Wieder Vogelgrippe??

[Petra Maria]

Hiobsbotschaften und kein Ende.

http://www.agrarheute.com/news/vogelgrippe-neue-h5-faelle-nrw-baden-wuerttemberg-bestaetigt?utm_source=agrarheute&utm_medium=Newsletter&utm_campaign=ah-newsalarm&utm_content=2016-12-27

LG
Petra Maria

[Orpi1113]

Die Theorie der erhöhten Funde entlang von Hauptverkehrsachsen durch Straßenmeistereimitarbeiter halte ich für unhaltbar. Und zwar deshalb, weil einerseits die Bevölkerung (zumindest anfänglich) so sensibilisiert war, dass ganz bestimmt jeder tote Vogel in Dörfern, Klein-, Mittel- oder Großstädten angezeigt worden wäre. Und Hundespaziergänger, Wanderer und Jogger findet man überall, eben auch entfernt aller Straßen.
Wieso soll ausgerechnet der Mitarbeiter der Straßenmeisterei den toten Vogel, der nicht vom Auto erfasst wurde, hunderte Meter oder sogar Kilometer entfernt von der Straße entdecken und dann motiviert sein, mühsam querfeldein zu laufen und diesen einzusammeln? Davon abgesehen, sind die Straßenmeistereien nicht nur auf Hauptverkehrsstraßen unterwegs. Außerdem: wie soll der Angestellte der Straßenmeisterei einen auf einem Acker neben der Autobahn liegenden Vogel sehen und einsammeln? Oft liegen die Autobahnen hinter Erdwällen, Lärmschutzwänden, Sträuchern, liegen höher oder tiefer als die Umgebung und eignen sich weiß Gott nicht als Haltepunkt, um von dort über einen Acker zum Fundort zu stapfen.
Ich habe zu Anfang des ganzen Dramas mal irgendwo als Anordnung gelesen, dass tote Vögel entlang von Straßen, genauso wie vor Fensterscheiben nicht angezeigt werden sollen, da die Todesursache wahrscheinlich eine andere als AI ist.
Außerdem halte ich seit Anbeginn die Augen offen (selbst Hundespaziergänger), in der Hoffnung keine toten Vögel sehen zu müssen und habe glücklicherweise nicht einen einzigen gesehen dafür aber unzählige Wildkaninchen, Hasen und Katzen. Genau wie diese dürfte also auch der tote Wildvogel, wenn er denn da gewesen wäre, für mich sichtbar gewesen und nicht sofort vom Aasfresser weggeschleppt oder vertilgt worden sein.

[Tanny]

Ich habe eine Geschichte für Euch - vorsicht - makaber:

Geflügelpest - warum die Aufregung?

Lieber Leser,
Sie fragen sich vielleicht auch:
Warum dieser Hype - warum regen sich alle so auf?
Die Hühner werden doch sowieso geschlachtet.....
Die Behörden haben doch alles bestens im Griff - die Seuche ist unter Kontrolle.......

Tja, warum das alles?

Ich versuche es mal mit einer kleinen Geschichte - einer Geschichte, die morgen schon Wirklichkeit sein könnte.....

Stellen Sie sich vor, die "Seuche" hiesse nicht "Geflügelpest", sondern "Hundepest" (oder "Katzenpest", "Papageienpest", "Meerschweinchenpest") - suchen SIe sich einfach aus, welches Haustier Sie besonders lieben und setzen sie es ein für den Hund, der exemplarisch für alle in der folgenden Geschichte die Hauptrolle spielt.

Nun stellen Sie sich vor, der größte und umsatzstärkste Markt rund um den Hund wäre in Deutschland nicht mehr der Heimtiersektor, sondern der Nutztiersektor.
Stellen Sie sich vor, in unseren westlichen Ländern würde Hundefleisch so salonfähig auf dem Teller, wie in Asien oder wie Pferdefleisch in Frankreich. Anfangs noch als wenig akzeptierte "Ausnahmeerscheinung", die Entrüstung hervorruft, doch mit der Zeit tritt die Gewöhnung ein und da immer neue Skandale rund um Geflügel, Schwein und Rind das Verbrauchervertrauen zunehmend erschüttern, nimmt der noch gar nicht skandalumwitterte Hund einen immer größeren Stellenplatz an der Fleischtheke ein.
Immer mehr fleischproduzierende Unternehmen wittern hier das Geschäft der Zukunft.
Parallel zum Heimtiermarkt entwickelt sich die "Nutztierschiene Hund" .
Anfangs sind es noch kleine "Fleischhundzüchter", die überschaubare Rudel mit Platz und AUslauf halten - sie kennen viele Ihrer "Nutzhunde" sogar noch beim Namen.
An uns Haushundbesitzern geht das alles noch mehr oder weniger vorbei - es berührt uns nicht direkt, denn unserem Fiffi geht es gut und außer, daß wir angeekelt den Kopf schütteln, wenn wir im Supermarkt neben dem Tiefkühlhähnchen nun einen Hundeschenkel sehen, ruft das keine grossartigen Proteste bei uns hervor.
Mit der Zeit wittern auch immer größere Unternehmen das Geschäft mit dem Hund und träumen schon vom globalen Hundefleischmarkt.
Doch 30 oder 40 Hunde züchten - das bringt es nicht - es müssen tausende sein - auf einen Schlag - wirtschaftlich, automatisiert, schnellwüchsig, mit gutem Fleischansatz - eben so schnell wie möglich schlachtreif.
Wenn dann die ersten Hallen aus dem Boden sprießen mit gigantischen Hundeproduktionen, schreien einzelne Tierschutzorganisationen auf.
Die Politik reagiert - sie schafft ein Gesetz, um den Tierschutz zu wahren:
Ab sofort hat ein Hund in der industriellen Hundehaltung Anspruch auf mindestens 0,5 qm, wenn er 30 - 50 kg. wiegt. Bei Hunden unter 30 kg dürfen höchstens 4 Tiere auf einem qm (das ist ein Rechteck von 1 x 1 Meter) gehalten werden.
Nun schütteln Sie den Kopf, lieber Leser? Nun, das sind die Vorgaben, die es heute für Schweine gibt und bei Hühnern dürfen 35 kg Lebendgewicht pro qm gehalten werden (bei Masthähnchen von ca 1,6 kg sind das gute 20 Tiere pro qm)
Jetzt nehmen wir mal 60 qm - die dürften dann also mit 240 29kg Hunden belegt werden. Aber natürlich reicht das dem Massenproduzenten nicht. Er baut eine Halle von 800 qm (die Größe eines normalen 20 x 40 Reitplatzes), wo er "tierschutzgerecht", also dem Gesetz genügend 3200 Hunde mästen kann.
Nun sagen Sie sicher: das geht doch gar nicht - die Hunde brauchen Auslauf, sie würden sich beissen, wären ständig gestresst, bekämen Verhaltensstörungen, würden krank?
Stimmt - ganz genau so, wie die Schweine, Kühe und Hühner.
Gegen das Beissen werden schon beim Welpen die gefährlichen Fangzähne verödet - ganz im Sinne des bis dahin geschaffenen Gesetzes, damit sich die Tiere nicht gegenseitig verletzen. Und die täglichen paar toten Hunde in der Mastmasse sind gleich von Anfang an mit einkalkuliert.
Es sind schließlich Nutztiere - die empfinden offensichtlich anders, als Haustiere und da gelten andere Normen des Tierschutzes in der Gesetzgebung. Hund ist nicht gleich Hund......
Angesichts dieser Haltung bei gleichzeitig fettreicher, schnell mästender Ernährung und diverser Medikamentengaben treten zunehmend häufiger Krankheiten in den dicht besetzten Hundebeständen auf.
Ab und an gerät so ein gefährlicher Keim auch nach draußen und infiziert gelegentlich auch mal einen Haushund.
Mit zunehmenden Erkrankungen in den massenbeständen wird zunehmend der Ruf der Industrie nach engeren Kontrollen der privaten Hundehaltung laut - denn schließlich sind sie es, die die Erreger produzieren - in den hygienischen Hochsicherheitstrakten der Hundefleischproduktion könnte soetwas gar nicht geschehen.
Erste Gesetze werden erlassen: Meldepflicht (haben wir ja schon), Impfpflicht für immer mehr völlig blödsinnige Erkrankungen, die unsere Hunde bis dato nie hatten - allein - die Impfungen werden nicht so gut vertragen und ab und an krepiert auch mal ein Hund daran - w as solls - was ist schon 1 Hund gegen die vielen tausend in den Wirtschaftsbeständen, die in Gefahr sind.
Parallel werden die Massenhundebestände, in denen ein einziger kranker Hund auffällig wurde, vorbeugend vergast und weggeworfen, damit die Ställe mit neuen Welpen besetzt werden können.
Dann bricht wieder eine neue Seuche aus (die eigentlich keine wäre, gäbe es diese Massenbestände nicht).
Die Politik reagiert auf Drängen der Wirtschaft sofort: ab sofort gilt strenger Hausarrest für Hunde - Hunde dürfen nicht mehr vor die Tür. Außerdem ist von jedem Hundebesitzer ab sofort ein "Bestandsbuch" zu führen, wo er täglich das Gewicht des Hundes zu dokumentieren hat.
Beim ersten AUsbruch ist der Hausarrest schnell wieder aufgehoben. Aber erst alle paar Jahre, dann nach 2 Jahren und dann alljährlich tauchen neue Seuchen auf - und jedes Mal ist der Hausarrest ein wenig länger, das Bestandsbuch etwas umfangreicher - und ach ja, es kommen Desinfektionsvorschriften für den Hundehalter hinzu und es werden nicht mehr "nur" die betroffenen Hunde in den Massenbeständen vergast, sondern vorbeugend geht ein Tötungskommando um, welches jeden Gund in Privathaushalten der Umgebung von einem Kilometer vorbeugend erschlägt - nein, auf die Krankheit getestet werden muss der Hund nicht - so viel Solidarität des Hundehalters mit der Hundefleischwirtschaft muss schon sein....
Am Ende schließlich ist die private Hundehaltung so aufwändig, teuer und mit unsinnigen Auflagen belegt, dass es nahezu unmöglich ist, privat überhaupt noch einen Hund zu halten - und wer sich das doch antut, muss damit leben, dass er seinem Hund kein artgerechtes Leben mehr bieten kann.

"So etwas gibt es nicht" sagen Sie jetzt entrüstet?

Wenn Sie sich da man nicht täuschen. Mit Rindern und Schweinen ist dieses Procedere bereits abgeschlossen. Es ist kaum noch möglich, als Privatperson problemlos eine dieser Tierarten zu halten - selbst, wenn man den Platz hätte und selbst, wenn man sie lediglich als "Haustier" halten will.
Beim Geflügel sind wir gerade mitten drin - wir haben den Punkt erreicht, wo das erklärte Ziel von Wirtschaft und Politik ist (Zitat Dr Robert Habeck) " eine dauerhafte Aufstallpflicht von Geflügel" - mit anderen Worten: Hühner, Enten und Gänse dürfen dann nicht mehr draußen gehalten werden - das kommt dem Verbot einer privaten Haltung dieser Tierarten gleich. ... und Hühner, Enten und Gänse waren und sind für viele unter uns genau so geliebte Haustiere, wie für Sie der Hund, die Katze, der Papagei oder das Meerschwein.....

Jeder von Ihnen, liebe Leser, der von sich behauptet, ein Tierfreund zu sein, sollte aufschreien und mithelfen, dass diesen bestialischen Machenschaften rund um die Massentierhaltung druch Wirtschaft und Politik ein Ende bereitet wird.
Wenn wir als Gesellschaft uns nicht mit schuldig machen wollen an diesem weltweiten Frevel, dann müssen wir endlich aufstehen und uns dagegen erheben.....sonst ist vielleicht morgen Ihr Haustier dran....

[Warnehof]

Im splittingverfahren legt man sich also nicht auf eine mastform (Kurz, Lang oder mittelmast) fest sondern belgt die ställe derart über, dass in der Langmast weit über 39 kg pro m² erreicht würden. Um das zu verhindern wird dann ein Teil der Tiere umgewidmet und quasi der Überbesatz immer wieder auf 39 kg runtergeschlachtet = Vorgriff. Ich hoffe man konnte das verstehen.

Klingt technisch logisch und ökonomisch effektiv und ziemlich tierverachtend.
Und bei jedem Vorgriff, steigt das Risiko mal was ungewolltes mit rein zunehmen. Biosicherheit? Man muß ja auch mal Kompromisse machen. Dann muß man sich bei Putenbeständen ja nicht weiter wundern.

[Gockie2012]

Hab gerade den Kreis Kleve angeschrieben - musste einfach raus ...

Sehr geehrte Damen und Herren,

in der heutigen Lokalzeit für Duisburg und den Niederrhein habe ich von Ihrer Amtsveterinärin vernommen, die Wildvögel seien für die Einschleppung und Verbreitung der Geflügelpest verantwortlich. Auf Ihrer Homepage wird sogar von der Wildvogelpest gesprochen.

Ich halte diese Irreführung der Bevölkerung für unverantwortlich. Noch 2015 hat auch das Friedrich-Löffler-Institut bei seiner Risikobewertung das Risiko der Einschleppung und Verbreitung durch Wildvögel mit gering bis mäßig bezeichnet. Weder ist eine direkte Ansteckung des Hausgeflügels über Wildvögel bisher nachgewiesen worden, noch sind die Übertragungswege in die hermetisch abgeschlossenen Großställe geklärt.

Ich fordere Sie daher auf, diese gezielte Desinformation der Bevölkerung zukünftig zu unterlassen und sich dem zugegebenermaßen sehr komplexen Thema mit Augenmaß und dem erforderlichen Sachverstand zu widmen.

Mit freundlichen Grüßen


SUPER:blume:blume

[Nicolina]

( ...)
Herr Habeck, es ist Zeit die Maßnahmen zu überdenken!

(...) Aktionsbündnis VogelFrei
1 a!
Darf der auf die HP unter "offene Briefe"?

[cliffififfi]

Tanny....super Geschichte!
Vielleicht öffnet sie so manchem Menschen die Augen.
Wie und wo soll diese Geschichte zu lesen sein?

[Nicolina]

Bitte auch an Nic oder/ und mich...==> AVF-Seite
Das hatte ich bei meiner Antwort noch nicht gelesen..

[Vamperl]

@Tanny: toll geschrieben - toll gemacht.

(irgendwo steht "Gund)

[Petra Maria]

Ich habe eine Geschichte für Euch - vorsicht - makaber:

Geflügelpest - warum die Aufregung?

Lieber Leser,
Sie fragen sich vielleicht auch:
Warum dieser Hype - warum regen sich alle so auf?
Die Hühner werden doch sowieso geschlachtet.....
Die Behörden haben doch alles bestens im Griff - die Seuche ist unter Kontrolle.......

Tja, warum das alles?

Ich versuche es mal mit einer kleinen Geschichte - einer Geschichte, die morgen schon Wirklichkeit sein könnte.....

Stellen Sie sich vor, die "Seuche" hiesse nicht "Geflügelpest", sondern "Hundepest" (oder "Katzenpest", "Papageienpest", "Meerschweinchenpest") - suchen SIe sich einfach aus, welches Haustier Sie besonders lieben und setzen sie es ein für den Hund, der exemplarisch für alle in der folgenden Geschichte die Hauptrolle spielt.

Nun stellen Sie sich vor, der größte und umsatzstärkste Markt rund um den Hund wäre in Deutschland nicht mehr der Heimtiersektor, sondern der Nutztiersektor.
Stellen Sie sich vor, in unseren westlichen Ländern würde Hundefleisch so salonfähig auf dem Teller, wie in Asien oder wie Pferdefleisch in Frankreich. Anfangs noch als wenig akzeptierte "Ausnahmeerscheinung", die Entrüstung hervorruft, doch mit der Zeit tritt die Gewöhnung ein und da immer neue Skandale rund um Geflügel, Schwein und Rind das Verbrauchervertrauen zunehmend erschüttern, nimmt der noch gar nicht skandalumwitterte Hund einen immer größeren Stellenplatz an der Fleischtheke ein.
Immer mehr fleischproduzierende Unternehmen wittern hier das Geschäft der Zukunft.
Parallel zum Heimtiermarkt entwickelt sich die "Nutztierschiene Hund" .
Anfangs sind es noch kleine "Fleischhundzüchter", die überschaubare Rudel mit Platz und AUslauf halten - sie kennen vieler Ihrer "Nutzhunde" sogar noch beim Namen.
An uns Haushundbesitzern geht das alles noch mehr oder weniger vorbei - es berührt uns nicht direkt, denn unserem Fiffi geht es gut und außer, daß wir angeekelt den Kopf schütteln, wenn wir im Supermarkt neben dem Tiefkühlhähnchen nun einen Hundeschenkel sehen, ruft das keine grossartigen Proteste bei uns hervor.
Mit der Zeit wittern auch immer größere Unternehmen das Geschäft mit dem Hund und träumen schon vom globalen Hundefleischmarkt.
Doch 30 oder 40 Hunde züchten - das bringt es nicht - es müssen tausende sein - auf einen Schlag - wirtschaftlich, automatisiert, schnellwüchsig, mit gutem Fleischansatz - eben so schnell wie möglich schlachtreif.
Wenn dann die ersten hallen aus dem Boden sprießen mit gigantischen Hundeproduktionen, schreien einzelne Tierschutzorganisationen auf.
Die Politik reagiert - sie schafft ein Gesetz, um den Tierschutz zu wahren:
Ab sofort hat ein Hund in der industriellen Hundehaltung Anspruch auf mindestens 0,5 qm, wenn er 30 - 50 kg. wiegt. Bei Hunden unter 30 kg dürfen höchstens 4 Tiere auf einem qm (das ist ein Rechteck von 1 x 1 Meter) gehalten werden.
Nun schütteln Sie den Kopf, lieber Leser? Nun, das sind die Vorgaben, die es heute für Schweine gibt und bei Hühnern dürfen 35 kg Lebendgewicht pro qm gehalten werden (bei Masthähnchen von ca 1,6 kg sind das gute 20 Tiere pro qm)
Jetzt nehmen wir mal 60 qm - die dürften dann also mit 240 29kg Hunden belegt werden. Aber natürlich reicht das dem Massenproduzenten nicht. Er baut eine Halle von 800 qm (die Größe eines normalen 20 x 40 Reitplatzes), wo er "tierschutzgerecht", also dem Gesetz genügend 3200 Hunde mästen kann.
Nun sagen Sie sicher: das geht doch gar nicht - die Hunde brauchen Auslauf, sie würden sich beissen, wären ständig gestresst, bekämen Verhaltensstörungen, würden krank?
Stimmt - ganz genau so, wie die Schweine, Kühe und Hühner.
Gegen das Beissen werden schon beim Welpen die gefährlichen Fangzähne verödet - ganz im Sinne des bis dahin geschaffenen Gesetzes, damit sich die Tiere nicht gegenseitig verletzen. Und die täglichen paar toten Hunde in der Mastmasse sind gleich von Anfang an mit einkalkuliert.
Es sind schließlich Nutztiere - die empfinden offensichtlich anders, als Haustiere und da gelten andere Normen des Tierschutzes in der Gesetzgebung. Hund ist nicht gleich Hund......
Angesichts dieser Haltung bei gleichzeitig fettreicher, schnell mästender Ernährung und diverser Medikamentengaben treten zunehmend häufiger Krankheiten in den dicht besetzten Hundebeständen auf.
Ab und an gerät so ein gefährlicher Keim auch nach draußen und infiziert gelegentlich auch mal einen Haushund.
Mit zunehmenden Erkrankungen in den massenbeständen wird zunehmend der Ruf der Industrie nach engeren Kontrollen der privaten Hundehaltung laut - denn schließlich sind sie es, die die Erreger produzieren - in den hygienischen Hochsicherheitstrakten der Hundefleischproduktion könnte soetwas gar nicht geschehen.
Erste Gesetze werden erlassen: Meldepflicht (haben wir ja schon), Impfpflicht für immer mehr völlig blödsinnige Erkrankungen, die unsere Hunde bis dato nie hatten - allein - die Impfungen werden nicht so gut vertragen und ab und an krepiert auch mal ein Hund daran - w as solls - was ist schon 1 Hund gegen die vielen tausend in den Wirtschaftsbeständen, die in Gefahr sind.
Parallel werden die Massenhundebestände, in denen ein einziger kranker Hund auffällig wurde, vorbeugend vergast und weggeworfen, damit die Ställe mit neuen Welpen besetzt werden können.
Dann bricht wieder eine neue Seuche aus (die eigentlich keine wäre, gäbe es diese Massenbestände nicht).
Die Politik reagiert auf Drängen der Wirtschaft sofort: ab sofort gilt strenger Hausarrest für Hunde - Hunde dürfen nicht mehr vor die Tür. Außerdem ist von jedem Hundebesitzer ab sofort ein "Bestandsbuch" zu führen, wo er täglich das Gewicht des Hundes zu dokumentieren hat.
Beim ersten AUsbruch ist der Hausarrest schnell wieder aufgehoben. Aber erst alle paar Jahre, dann nach 2 Jahren und dann alljährlich tauchen neue Seuchen auf - und jedes Mal ist der Hausarrest ein wenig länger, das Bestandsbuch etwas umfangreicher - und ach ja, es kommen Desinfektionsvorschriften für den Hundehalter hinzu und es werden nicht mehr "nur" die betroffenen Hunde in den Massenbeständen vergast, sondern vorbeugend geht ein Tötungskommando um, welches jeden Gund in Privathaushalten der Umgebung von einem Kilometer vorbeugend erschlägt - nein, auf die Krankheit getestet werden muss der Hund nicht - so viel Solidarität des Hundehalters mit der Hundefleischwirtschaft muss schon sein....
Am Ende schließlich ist die private Hundehaltung so aufwändig, teuer und mit unsinnigen Auflagen belegt, dass es nahezu unmöglich ist, privat überhaupt noch einen Hund zu halten - und wer sich das doch antut, muss damit leben, dass er seinem Hund kein artgerechtes Leben mehr bieten kann.

"So etwas gibt es nicht" sagen Sie jetzt entrüstet?

Wenn Sie sich da man nicht täuschen. Mit Rindern und Schweinen ist dieses Procedere bereits abgeschlossen. Es ist kaum noch möglich, als Privatperson problemlos eine dieser Tierarten zu halten - selbst, wenn man den Platz hätte und selbst, wenn man sie lediglich als "Haustier" halten will.
Beim geflügel sind wir gerade mitten drin - wir haben den Punkt erreicht, wo das erklärte Ziel von Wirtschaft und Politik ist (Zitat Dr Rober Habeck) " eine dauerhafte Aufstallpflicht von Geflügel" - mit anderen Worten: Hühner, Enten und Gänse dürfen dann nicht mehr draußen gehalten werden - das kommt dem Verbot einer privaten Haltung dieser Tierarten gleich. ... und Hühner, Enten und Gänse waren und sind für viele unter uns genau so geliebte Haustiere, wie für Sie der Hund, die Katze, der Papagei oder das Meerschwein.....

Jeder von Ihnen, liebe Leser, der von sich behauptet, ein Tierfreund zu sein, sollte aufschreien und mithelfen, dass diesen bestialischen Machenschaften rund um die Massentierhaltung druch Wirtschaft und Politik ein Ende bereitet wird.
Wenn wir als Gesellschaft uns nicht mit schuldig machen wollen an diesem weltweiten Frevel, dann müssen wir endlich aufstehen und uns dagegen erheben.....sonst ist vielleicht morgen Ihr Haustier dran....

Grandios!

Das trifft genau den Knackpunkt: ich habe schon zu Beginn des Vogelgrippehypes fest gestellt, dass das Thema selbst Möchtegerntierschützern und -liebhabern ziemlich am A...(ufreger) vorbei geht. "Sind doch Nutztiere. Die wären sowieso getötet worden. Jetzt haben sie das elende Leben halt ein bisschen früher überstanden". Und die Massentierhalter werden aus der Tierseuchenkasse entschädigt. Ist doch alles in bester Ordnung....
Gut - es gab einen kurzen, aber heftigen Aufschrei, als die Huffington Post mal titelte, Sachsen könnte freilaufende Katzen erschiessen. Da ist dann Schluß mit lustig. Katzen sind die "Schwellenart" - teils "unkontrollierte Plage", teils verwöhntes und geliebtes Haustier....Hunde wären noch dramatischer. Gottseidank blieb es da bisher bei Anleinpflicht in bestimmten Bereichen Damit kann man zur Not eine zeitlang leben (oder man weiss, wo man sie gefahrlos umgehen kann).

Das Konzept der Massentierhaltung geht auf: aus den Augen - aus dem Sinn. Die Bevölkerung kriegt keines der Tiere aus den Massenställen jemals zu Gesicht. Das arme Tier kriegt keins - kein Gesicht. Niemand braucht in die Augen zu schauen, die ein ganzes, armseliges Leben lang kein Tageslicht sehen dürfen und keinen Halter, den das Tier als jemanden erkennt, der es mag und umsorgt und respekt-, vielleicht sogar liebevoll, versorgt.

Die irrwitzigen Zahlen bei den aktuellen Keulungen sind so unfassbar, dass es fast schon wieder leicht wird, sie zu verdängen. Tausende Tiere - zu denen man keinerlei Bezug hatte. Einzeltiere, die viele kannten, sind unvergleichlich schlimmer - da leidet man dann mit.....

Makaber, aber wahr. Es bewährt sich, dass sie die Tiere hinter hermetisch abgeriegelten Mauern vor den Blicken der Bevölkerung verborgen haben...

LG
Petra Maria

[ahoeh]

Sehr anschaulich geschrieben. Ich hoffe du kannst den Text möglicht breit veröffentlichen.
Unser Geflügel ist leider in der weitgehenden öffentlichen Meinung "nicht so wichtig". Der Vergleich mit dem eigenen Hund öffnet möglicher Weise einigen ein wenig die Augen. Echt Irrsinn was da mittlerweile läuft. Erschreckend.

Viele Grüße
Andrea

[Gockie2012]

Tanny...darf ich das kopieren?

[Tanny]

@all Ihr könnt die Geschichte alle verwenden - selbst unterschreiben, ohne Unterschrift, mit meinem namen oder als AVF geschichte - egal - sie kann verschickt, verlinkt, auf die Website gestellt werden - alles, was Ihr wollt..... und Ihr könnt sie auch in katze oder Meerschwein ändern,w enn Ihr sie in entsprechende Foren setzen wollt.

Ich setze sie jetzt auf die Infoseiten und gebe Euch nachher noch den link.

[Nicolina]

Haben andere auch irgendwelche Probleme beim Zeichnen ??
Grad getestet- ging problemlos und wurde auch gezählt.

[frederik]

So, ab dem 29.12. hat die Stallpflicht den Landkreis Göttingen in Süd-Niedersachsen erreicht: http://www.landkreisgoettingen.de/pics/medien/1_1482849317/2016_12_27_PM_Vogelgrippe.pdf

[***altsteirer***]

Und wieder so ein Sahnestückchen!

http://www.verbraucherschutz.sachsen-anhalt.de/fileadmin/Bibliothek/Politik_und_Verwaltung/MS/LAV_Verbraucherschutz/veterinaermedizin/veranstaltungen/fachgespraeche_fb4/fachgespraech2015/ai_4_2015.pdf
Bitte vergleicht mal die Risikobewertung des FLI aus 2015 auf Seite 21 des oben genannten Links mit den Äußerungen ab 2.20 min im folgenden Bericht!

http://www.br.de/mediathek/video/sendungen/unser-land/vogelgrippe-ursache-erreger-herkunft-100.html

Genau das was man dieses Jahr als Eintragsweg ausschließen möchte (weil ja illegal), war letztes Jahr noch der wahrscheinlichste Eintragsweg für HPAIV.

Liebe Grüße, Markus

Ich muss da einfach nochmal drauf zurück kommen. @Mara und @rainika haben sich ja auch daran gestoßen.

Ist das nichts für die AVF Homepage?

Ich halte diese Gegenüberstellung nach wie vor für ein ganz herausragendes Beispiel um dem Laien die Widersprüchlichkeit der FLI Äußerungen zu verdeutlichen.

Da muss keiner tief im Thema sein, um zu erkennen dass da was "komisch" ist...

Liebe Grüße, Markus

[metasequoia55]

helmut demler vor 3 stunden in der facebookgruppe:
Liebe Zuchtfreunde !

Hier eine Info, die ich aus absolut zuverlässiger Quelle soeben erhalten habe:

Um 18.55 h treten heute ca. 30.000 Küken per Flugzeug den Weg nach Moskau an.

Sie kommen per LKW aus Holland und werden somit quer durch die BRD zum Flughafen nach Frankfurt a. M transportiert.

Soviel zu den Biosicherheitsmaßnahmen und H5N8 !

[Tanny]

so, da ist der link:

https://www.wildvogel-rettung.de/vogelhilfe-vorwort/kirstin-zoller/vogelgrippe-gefluegelpest/

[Nicolina]

Ich muss da einfach nochmal drauf zurück kommen. @Mara und @rainika haben sich ja auch daran gestoßen.

Ist das nichts für die AVF Homepage?

Ich halte diese Gegenüberstellung nach wie vor für ein ganz herausragendes Beispiel um dem Laien die Widersprüchlichkeit der FLI Äußerungen zu verdeutlichen.

Da muss keiner tief im Thema sein, um zu erkennen dass da was "komisch" ist...

Liebe Grüße, Markus
Kann ich dein 1. Zitat als Blogeintrag auf der HP verwenden?

[yrwelcome]

https://www.youtube.com/watch?v=Q9-ha2timl4

H5N1 antwortet nicht (Filmdoku von Michael Leitner, 2005)


bitte,
bevor Ihr weitermacht, seht Euch dieses Video an und überlegt, ob wir da noch was machen sollen.
Das Video ist von 2005, aber es ist als wäre es gestern gedreht.
wenn man nicht auf das Datum sieht, kann man es nicht glauben
es ist 1 Stunde lang, aber sehr sehenswert, ganz und komplett.

Bitte vergleicht am Ende die Gesichter der die 3 Säulen tragenden Typen, - erstaunliche Ähnlichkeit!

Ich werde mich jetzt wieder meiner Arbeit zuwenden, dieses Thema ....... da sind wir glaube ich leider zu dünn für.

Schade, hätte ich früher drauf kommen können.

[Nicolina]

Super Text @Kirstin- als Blog auf der HP

[***altsteirer***]

Kann ich dein 1. Zitat als Blogeintrag auf der HP verwenden?

Ich bitte darum! ;)

[Nicolina]

Hatten wir den schon?

http://www.deutschlandfunk.de/vogelgrippe-impfen-statt-toeten.697.de.html?dram:article_id=374896

"Nette" Äußerungen von Dr. h.c.
Daraus: Diesen Kurs will Regina Jaeger nicht länger mitgehen. Die studierte Agraringenieurin sitzt für die Grünen im Kreistag von Plön und fordert Lockerungen bei der Stallpflicht - gerade für die kleineren Geflügelzuchten im Land. Denn von denen gehe aus ihrer Sicht keine Gefahr aus bei der Verbreitung des hochpathogenen Erregers H5N8. Jaeger hält 18 Hühner auf ihrem Hof 30 Kilometer nordöstlich von Kiel. Und meint mit Blick auf die derzeitigen Maßnahmen, "dass man sich die grundsätzliche Frage stellt, ob man sich sogenannte Nutztierhaltung im Freiland überhaupt noch erlauben kann. Und das sehe ich prinzipiell eben anders."

Hat jemand Kontakt zu Frau Jaeger?

[Tanny]

und ein neuer Kommentar:

http://www.nwzonline.de/oldenburg-kreis/wirtschaft/22300-puten-muessen-in-hude-getoetet-werden_a_31,2,478602557.html

[hekareitsals]

helmut demler vor 3 stunden in der facebookgruppe:
Liebe Zuchtfreunde !

Hier eine Info, die ich aus absolut zuverlässiger Quelle soeben erhalten habe:

Um 18.55 h treten heute ca. 30.000 Küken per Flugzeug den Weg nach Moskau an.

Sie kommen per LKW aus Holland und werden somit quer durch die BRD zum Flughafen nach Frankfurt a. M transportiert.

Soviel zu den Biosicherheitsmaßnahmen und H5N8 !

Ich bin sprachlos.

Warum müssen eigentlich Küken von hier nach Rusland gehen??? Oder Asien, oder wohin auch immer.... gibt es dort keine Brüterei? Ich versteh das nicht.

[Warnehof]

Habe hier mal ältere Risikobewertungen des FLI herausgezogen.
Und ein ein wenig Input zum Thema Putenhaltung in Deutschland

Risikobewertung 2011
https://openagrar.bmel-forschung.de/receive/openagrar_mods_00019091

Risikobewertung 2015
https://openagrar.bmel-forschung.de/receive/openagrar_mods_00014500

Putenhaltung in Deutschland
http://www.wing-vechta.de/pdf_files/dokumente/materialien_pute.pdf

[yrwelcome]

In dem Film wird gesagt, dass der verwendete Test zur Feststellung des Virus ein Test ist, der für die Labor-Medizinforschung entwickelt wurde und in der Lage ist, einen einzelnen Virus, (der potentiell überall, in jedem Vogel, vorkommen kann, und solange er solitär ist völlig unbedenklich) durch kopieren und kopieren und kopieren endlich zu einer nachweisfähigen Masse gezüchtet wird,dann nachgewiesen ist und dies der Nachweis für die Verendung des Vogels and dem duplizierten Virus ist.

Damit ist der Test abgeschlossen, es wird keine weitere Abklärung getroffen,ob der Vogel vielleicht durch den Reifen getötet wurde, der kurz vorher über seinen Kopf rollte.

Und der Film liefert auch sehr anschaulich den Grund für dieses Vorgehen

!!! Anschauen sollte Pflichtübung sein !!!!


Bitte entschuldigt diese Dringlichkeit ---- ich denke das ist sehr sehr wichtig

Gruss
yrwelcome

[Warnehof]

Ich bin sprachlos.

Warum müssen eigentlich Küken von hier nach Rusland gehen??? Oder Asien, oder wohin auch immer.... gibt es dort keine Brüterei? Ich versteh das nicht.

Die wollen halt Qualitäts Küken :mmm
Außerdem fallen im Augenblick wohl die meisten deutschen Brütereien aufgrund Importbeschränkung aus.
Ist auf jedem Fall spannend, das Küken von Putins Embargo ausgenommen sind.

[Warnehof]

In dem Film wird gesagt, dass der verwendete Test zur Feststellung des Virus ein Test ist, der für die Labor-Medizinforschung entwickelt wurde und in der Lage ist, einen einzelnen Virus, (der potentiell überall, in jedem Vogel, vorkommen kann, und solange er solitär ist völlig unbedenklich) durch kopieren und kopieren und kopieren endlich zu einer nachweisfähigen Masse gezüchtet wird,dann nachgewiesen ist und dies der Nachweis für die Verendung des Vogels and dem duplizierten Virus ist.


Was habe ich verpasst, welcher Film?
Was Du da beschreibst, ist vereinfacht das Grundprinzip der PCR. Das dient vereinfacht dem qualitativen Nachweis eines Virus. Um den Titer, also die Quantität zu bestimmen, gibt es andere Methoden. Was zu kritisieren ist, ist die Tatsache, das wohl keine Sektion, bzw. keine Tests auf Gifte durchgeführt werden. Dieses ist laut Herrn Dr.Dr.hc. nicht leistbar.

[yrwelcome]

https://www.youtube.com/watch?v=Q9-ha2timl4


den ich einen beitrag weiter oben gesagt habe

[MGrie]

zu HUDE hatte ich die Tage einen älteren Artikel von 2011 gefunden:
https://www.kreiszeitung.de/lokales/oldenburg/welche-stelle-passen-noch-staelle-1483451.html

[MGrie]

Ich bin sprachlos.

Warum müssen eigentlich Küken von hier nach Rusland gehen???

Biologische Waffen?

[Vamperl]

Super Text @Kirstin- als Blog auf der HP

UNd auf der News Seite.

[Vamperl]

Hat jemand Kontakt zu Frau Jaeger?

@Nic: PN

[Warnehof]

zu HUDE hatte ich die Tage einen älteren Artikel von 2011 gefunden:
https://www.kreiszeitung.de/lokales/oldenburg/welche-stelle-passen-noch-staelle-1483451.html
Das war gemein :heul
Da war ich auch dran.
Aber dafür habe ich noch einen viel besseren Link, mit Bilders:
http://www.weser-kurier.de/region/delmenhorster-kurier_artikel,-Protest-gegen-Plaene-fuer-Putenstall-in-Hude-_arid,156386.html

Und hier was vom Widerstand in Hude:
http://www.buendnis-mut.de/hude.html

[Tanny]

UNd auf der News Seite.

..ich glaube, das musst Du nochmal kontrollieren - da sind irgendwie ganz merkwürdige zeilenschaltungen drin - jedenfalls wird es mir so angezeigt....

[Konich]

Grandios!

Das trifft genau den Knackpunkt: ich habe schon zu Beginn des Vogelgrippehypes fest gestellt, dass das Thema selbst Möchtegerntierschützern und -liebhabern ziemlich am A...(ufreger) vorbei geht. "Sind doch Nutztiere. Die wären sowieso getötet worden. Jetzt haben sie das elende Leben halt ein bisschen früher überstanden". Und die Massentierhalter werden aus der Tierseuchenkasse entschädigt. Ist doch alles in bester Ordnung....
Gut - es gab einen kurzen, aber heftigen Aufschrei, als die Huffington Post mal titelte, Sachsen könnte freilaufende Katzen erschiessen. Da ist dann Schluß mit lustig. Katzen sind die "Schwellenart" - teils "unkontrollierte Plage", teils verwöhntes und geliebtes Haustier....Hunde wären noch dramatischer. Gottseidank blieb es da bisher bei Anleinpflicht in bestimmten Bereichen Damit kann man zur Not eine zeitlang leben (oder man weiss, wo man sie gefahrlos umgehen kann).

Das Konzept der Massentierhaltung geht auf: aus den Augen - aus dem Sinn. Die Bevölkerung kriegt keines der Tiere aus den Massenställen jemals zu Gesicht. Das arme Tier kriegt keins - kein Gesicht. Niemand braucht in die Augen zu schauen, die ein ganzes, armseliges Leben lang kein Tageslicht sehen dürfen und keinen Halter, den das Tier als jemanden erkennt, der es mag und umsorgt und respekt-, vielleicht sogar liebevoll, versorgt.

Die irrwitzigen Zahlen bei den aktuellen Keulungen sind so unfassbar, dass es fast schon wieder leicht wird, sie zu verdängen. Tausende Tiere - zu denen man keinerlei Bezug hatte. Einzeltiere, die viele kannten, sind unvergleichlich schlimmer - da leidet man dann mit.....

Makaber, aber wahr. Es bewährt sich, dass sie die Tiere hinter hermetisch abgeriegelten Mauern vor den Blicken der Bevölkerung verborgen haben...

LG
Petra Maria


Das ist gut geschrieben, denn alle Freunde und Bekannte haben Tränen in den Augen, wenn sie bei mir im Garten meine Hühner sehen und ich erzähle das ab und an eines geschlachtet wird!
Danach gehen sie zum Grill und werfen ihr billigstes Discounterfleisch drauf..............genau das wollte die Industrie erreichen!

[Vamperl]

..ich glaube, das musst Du nochmal kontrollieren - da sind irgendwie ganz merkwürdige zeilenschaltungen drin - jedenfalls wird es mir so angezeigt....

News seite oder Blog?

Wäääähhh. Ich sehs - versuche, es zu bügeln, ehe der Akku ganz weg ist

[butterhexe]

Die Entwicklung der Menschheit
von Erich Kästner

Einst haben die Kerls auf den Bäumen gehockt
beharrt und mit böser Visage.
Dann hat man sie aus dem Urwald gelockt
und die Welt asphaltiert und aufgestockt
bis zur dreißigsten Etage.

Da saßen sie nun, den Flöhen entflohn,
in zentralgeheizten Räumen.
Da sitzen sie nun am Telefon
und es herrscht noch genau der selbe Ton
wie seinerzeit auf den Bäumen.

Sie hören weit, sie sehen fern,
sie sind mit dem Weltall in Fühlung.
Sie putzen die Zähne, sie atmen modern.
Die Erde ist ein gebildeter Stern
mit sehr viel Wasserspülung.

Sie schießen die Briefschaften durch ein Rohr.
Sie jagen und züchten Mikroben.
Sie versehen die Natur mit allem Komfort.
Sie fliegen steil in den Himmel empor
und bleiben zwei Wochen oben.

Was ihre Verdauung übrigläßt,
verarbeiten sie zu Watte.
Sie spalten Atome, sie heilen Inzest,
und sie stellen durch Stiluntersuchungen fest,
daß Cäsar Plattfüße hatte.

So haben sie mit dem Kopf und dem Mund
den Fortschritt der Menschheit geschaffen.
Doch davon mal abgesehen und
bei Lichte betrachtet sind sie im Grund
noch immer die alten Affen.

..nur sehr viel gefährlicher!

Ergänzung von Schorch:
Nun hocken die Affen
nicht mehr auf den Bäumen;
man sieht sie in den
Arenen das Oval umsäumen;
sie besaufen sich und sie
rufen "Prost" und "Skol".
Der Unterschied zum Affen?
Ihre Köpfe sind hohl!

[Nicolina]

News seite oder Blog?

Wäääähhh. Ich sehs - versuche, es zu bügeln, ehe der Akku ganz weg ist
Gelungen :)

[MGrie]

Aber dafür habe ich noch einen viel besseren Link, mit Bilders:
http://www.weser-kurier.de/region/delmenhorster-kurier_artikel,-Protest-gegen-Plaene-fuer-Putenstall-in-Hude-_arid,156386.html

Da ham was wieder:
die dortige Kläranlage deutet darauf hin, dass in dem Ort keine privaten Kleinkläranlagen betrieben werden dürfen. Aber der Mist aus den Ställen kommt auf "Ausbringungsflächen". Incl. Medikamentenrückstände, nehme ich an.

[Warnehof]

Internationales

Korea: Sorgen um die Seuchenbekämpfer. Angst vor Ansteckung.
https://flutrackers.com/forum/forum/asia/h5n1-h5n8-h1n08-tracking/korea/south-korea-tracking/766755-south-korea-media-a-total-of-1-300-people-are-put-into-avian-flu-disposal-i-am-concerned-about-human-infection-december-27-2016

Korea: Wenn es jetzt nicht gelingt AI einzugrenzen, wird das Gemetzel die 50 Millionen Marke erreichen. Maßnahmen werden teilweise nur halbherzig umgesetzt.
https://flutrackers.com/forum/forum/asia/h5n1-h5n8-h1n08-tracking/korea/south-korea-tracking/766752-s-korea-this-is-golden-time-to-stop-avian-flu-otherwise-the-slaughter-will-be-increased-to-50-million-december-28-2016

Frankreich: Insgesamt 52 Farmen bisher betroffen. 5 Wildvögel
https://flutrackers.com/forum/forum/europe/europe-h5n8-tracking/h5n8-tracking-france/766669-france-h5n8-total-of-52-outbreaks-in-farms-5-in-wild-birds-ministry-of-agriculture-december-26-2016

EU: Übersicht der Fälle vom 26.12.
https://flutrackers.com/forum/forum/europe/europe-h5n8-tracking/766650-h5n8-in-the-eu-eea-data-as-of-26-dec-per-oie

Israel: OIE Report mit zahlreichen Wildvogelfunden
https://flutrackers.com/forum/forum/middle-east/h5n1-tracking-ac/israel/765845-israel-government-confirms-bird-flu-in-turkeys-at-kibbutz-beit-shemesh-december-15-2016-probably-h5n8-strain

[Floyd]

Puhhhh, jetzt habe ich den ganzen Abend alles seit heute Morgen durchgelesen.
Dann habe ich die 4 aktuellen Keulungs-Zeitungsartikel auf FB geteilt, und auf die treffenden Kommentar von Tanny, Konich usw. hingewiesen.
Morgen schaue ich mir den Film an, jetzt lese ich die Nachricht von Warnehof mal durch.

[***altsteirer***]

!!! Anschauen sollte Pflichtübung sein !!!!


Eine gute Defensive, um die Verteidigung von Urheber und Protagonisten des Films im Gespräch mit der "etablierten" Wissenschaft zu beherrschen, darf aber gleich mit einstudiert werden!

Das Muster ist nämlich immer das gleiche. Gefallen mir Deine Argumente nicht, diskreditiere ich Deine Quelle!
Und wenn das nicht zieht, dann wird es halt zur "Verschwörungstheorie"

Liebe Grüße, Markus

(der weder den Autor an sich, noch Film inhaltlich bewertet, sondern nur auf die Folgen hinweist, wenn man Pubikationen "solcher Leute" für eine Diskussion heran zieht)

[FoghornLeghorn]

Nur zur Info: Jetzt habe ich die Stallpflicht auch hier.
Wie blöd muß man eigentlich als privater Hühnerhalter sein seine toten Tiere untersuchen zu lassen ???
http://www.goettinger-tageblatt.de/Goettingen/Uebersicht/Vogelgrippe-im-Landkreis-Northeim-ausgebrochen

Sabine

[Tanny]

Nur zur Info: Jetzt habe ich die Stallpflicht auch hier.
Wie blöd muß man eigentlich als privater Hühnerhalter sein seine toten Tiere untersuchen zu lassen ???
http://www.goettinger-tageblatt.de/Goettingen/Uebersicht/Vogelgrippe-im-Landkreis-Northeim-ausgebrochen

Sabine

Kannst Du mal zu dem Schild bei Euch laufen und das blöde, handgeschriebene "Wild" ausstreichen?
Außerdem, versuch doch mal rauszufinden, wer der Geflügelbesitzer war und dann frag ihn mal, wie es dazu gekommen ist....

[Warnehof]

Nur zur Info: Jetzt habe ich die Stallpflicht auch hier.
Wie blöd muß man eigentlich als privater Hühnerhalter sein seine toten Tiere untersuchen zu lassen ???
http://www.goettinger-tageblatt.de/Goettingen/Uebersicht/Vogelgrippe-im-Landkreis-Northeim-ausgebrochen

Sabine
Hast Du nach Northeim rüber Kontakte?

[FoghornLeghorn]

Hallo,

nein, leider keine Kontakte. Northeim ist ca. 20 KM von mir entfernt. Die Idee hatte ich aber auch schon, mal in den Sperrbezirk zu fahren und mit Leuten die Geflügel halten ( oder gehalten haben ? ---Keulung ? ) zu reden.
Allein dieses dämliche Schild über das sich Tanny auch zu Recht aufregt zeigt doch mal wieder dass hier niemand Ahnung hat.

[Nicolina]

Hier hängen auch immer noch Schilder- nehme sie morgen selber ab- Aufhängen ging schneller.

[Nicolina]

Bin jetzt so sauer- und schreibe Herrn Habeck und die BundesGrünen nochmal an..

[Stallknecht]

Der blanke Horror....

26 MILLIONEN Hühner und anderes Geflügel...(...)darunter rund ein Drittel der Legehennen
des Landes werden in Südkorea getötet.
Geht in diesem Fall um H5N6

http://www.rp-online.de/panorama/ausland/suedkorea-laesst-wegen-vogelgrippe-millionen-huehner-toeten-aid-1.6488528

Ich bin einfach nur noch fassungslos.

LG
Petra Maria

Die sind in Korea genau da wo alle einmal enden werden, irgendwann ist das ganze Land nur noch durch und durch verseucht. Die Frage die bisher alle ausser acht lassen ist, woher kommt das ganze Futter in der Zukunft ? Und wenn diese Frage öffentlich wird, dann geht es rückwärts, zurück zu den Kleinbauern und Kleinbetrieben. ;)

Übrigens möchte ich mal ein Randthema einwerfen ! Es geht hier um die Klage der Staatsanwaltschaft höchst persönlich bezügl. der Kükentötungen. Das Urteil wurde ja 5/16 mit der Abweisung der Klage gesprochen !

http://www1.wdr.de/nachrichten/westfalen-lippe/urteil-zum-kuekenschreddern-100.html

Das Recht auf eine freie Berufswahl liegt über dem Recht des Tierschutzes !

Ich fand die Begründung echt krass, Angst hatten sie wohl dass die Brütereien ins Ausland abwandern,. was ja sicherlich auch eine berechtigte Angst war. Nur die Begründung, heftig. Ansich sieht man dabei wieder einmal mehr wie schön dehnbar alle Gesetze sind.

[yrwelcome]

Nochmal zu dem Film:

Nach dem Warnehof mir sagte, ich solle mal den Hintergrund der beteiligten Ärzte googeln
ist meine Ansicht zu dem Artikel/Film sehr viel reservierter
Sorry, hätte ich vielleicht vorher machen sollen

[birgit23]

Lt. der Münsterländischen Tageszeitung stehen im Sperrbezirk Garrel 103 Betriebe mit rund einer Million Tieren unter Beobachtung.

Gesendet von meinem GT-I9515 mit Tapatalk

[Quaki]

ich könnt grad hyperventilieren:

http://www.agrarheute.com/news/h5n8-erreger-bestaetigt-stand-still-mehreren-gemeinden

(Zitat:) Zwischen den drei Geflügelhaltungen hatte es enge Kontakte gegeben, vor allem durch Futtermeister, die an allen drei Standorten in die Ställe gingen. Bei Untersuchungen von zwei Betrieben im Ein-Kilometer-Radius um den Ausbruchsbetrieb ergab sich hingegen kein weiterer Verdachtsfall.(...)
***Erklärt mir das mal einer? Bei drei Haltungen ( mit engem Kontakt untereinander,) bricht H5N8 aus...Und ringsum passiert....nix...?!?!
Die Übertragung erfolgt doch nur über Wildvögel, sagt FLI! Warum zum Teufel stellen die Wildvögel als Futtermeister ein. Jeder Mensch der hier arbeitet, kennt die Sicherheitsmaßnahmen!

*** Biosicherheitsmassnahmen und der Futtermeister latscht ungehemmt durch drei Geflügelhochsicherheitstrakte?!?!?

(Zitat): Wie das Virus in die geschlossenen Putenställe kam, bleibe weiterhin unklar. "Alle möglichen Eintragungswege von Einstreu, betreuendem Personal bis hin zu Futter oder Schadnagern müssen konsequent untersucht werden", so der Minister.
***und nach Möglichkeit ergebnisoffen! Wäre ja mal ein Ansatz....Herr Minister fragen SIE mal FLI, die wissen: Wildvögel streifen als Futtermeister durch die Ställe!

(Zitat): Auch sollte auf das sogenannte "Vorgreifen", also die Zwischenentnahme von Teilen des Bestandes zur Ausschöpfung der maximalen Besatzdichte, bei Puten verzichtet werden; die Tierzahlen bei der Einstallung seien entsprechend anzupassen. Also wohl mehr Tiere als erlaubt, bzw. sind nicht so viele gestorben wie erwartet?

***Kann mal jemand einer unbedarften Hobbyhühnchenhalterin erklären, wovon da die Rede ist?!?!?!?
Versteh ich das jetzt richtig: man rechnet damit, dass es in absehbarer Frist, sagen wir mal, zehn Prozent, der frisch aufgestallten Tiere von der Stange haut - routinemässig, also im normalen Leben, auch ohne Vogelgrippe und deswegen pfercht man "vorbeugend" schon mal 110 Prozent rein, damit am Ende 100 Prozent und Vollauslastung der Geflügelfabriken übrig bleiben? !?!? Und es kam noch keiner auf den Gedanken, dass ein planmässiger Überbesatz
erst recht zu gesundheitlichen Problemen führt? Und das Ministerium und alle wissen um diese Praktik und appellieren ("sollte verzichtet werden"!!!) jetzt, das doch man besser zu lassen (um die Tierseuchenkasse nicht über Gebühr zu strapazieren?).... Liest für mich auch so, daß hier alles erlaubt ist, was beim Kleinen geahndet wird!

Helft einer überforderten "Kleinsthalterin" auf die Sprünge, bitte.
Ich komm da nicht mehr mit....

LG
Petra Maria
...und am Ende bezahlt das die Tierseuchenseuchenkasse und der Beitrag wird dann für die Kleinen erhöht und der Streuerzahler.
Dabei wissen die Verantwortlichen -siehe oben- von der Praxis.

Die 10 % Überbesatz sind vermutlich dafür, daß man durch die enge Aufstallung schneller Krankheiten in den Stall bringt, bzw. im Seuchenfall - wie zur Zeit- diese 10% melden kann, damit bei Putenfleischpreisverfall auf Kosten von Tierseuchenkasse und Steuerzahler saniert werden kann. Immerhin gibt es nach den Zahlen von hier: http://www.nwzonline.de/wirtschaft/gefluegelpest_a_31,2,180818852.html für jede Pute 25 Euro , sind bei "nur 10000 Tieren" immerhin bei 250.000 Euro, könnte sich für den Konzern bei Fleischpreisverfall oder Absatzeinbrüchen "lohnen"! Die Tötungen der gesunden Tiere mit den "Wildvögeln als Futtermeister " kosten den Steuerzahler ganz schön Geld und unsere Tierseuchenkasse auch!
Fordere die Verantwortlichen auf: Jeder bei Bund, Land und Kreis einschließlich FLI muß für die Kosten der Entschädigung einschließlich der Keulung aufkommen, wenn gesunde Tiere gekeult werden, nur so kann man eine Sanierung des Geflügelmarktes hier stoppen.
Ferner fordere ich die Verantwortlichen auf, Geflügeltransporte zu verbieten.
Es kann nicht sein, daß Küken aus Holland nach Frankfurt gekarrt werden um ins Flugzeug gesetzt zu werden, hat Holland keinen Flughafen? Soll der Virus weiter über die Autobahnen in alle Gebiete Deutschlands gebracht werden, ist das vom Bundesministerium erwünscht oder billigend in Kauf genommen, denn der Transport ist länderübergreifend und den kann meiner Meinung nach, nur der Bund genehmigen!

[ae500fr]

Nochmal zu dem Film:

Nach dem Warnehof mir sagte, ich solle mal den Hintergrund der beteiligten Ärzte googeln
ist meine Ansicht zu dem Artikel/Film sehr viel reservierter
Sorry, hätte ich vielleicht vorher machen sollen

hallo yrwelcome

trotzdem ein anschaulich gemachter film
klar kamen da reine impfgegener zu wort aber die breite der einbringungsmöglichkeiten der vogelgrippe wurde trotzdem
gewahrt interressant war vor allem die gute erklärung des PCR tests und das die ergebnisse so nicht einer richtigen analyse standhalten können

gruss aus oberfranken

[Gast G]

Nur zur Info: Jetzt habe ich die Stallpflicht auch hier.
Wie blöd muß man eigentlich als privater Hühnerhalter sein seine toten Tiere untersuchen zu lassen ???
http://www.goettinger-tageblatt.de/Goettingen/Uebersicht/Vogelgrippe-im-Landkreis-Northeim-ausgebrochen

Sabine

Genau DAS frage ich mich auch! Wir in der Nachbarschaft sind uns einig, was wir mit toten Tieren machen (denkt euch das selber...)
Und die Nachbarn, die keine Geflügelhalter sind, dafür aber Hund und Katz haben, sind ebenfalls instruiert, wie im Falle eines Fundes von toten Wildvögeln vorzugehen ist. Hier stimmt es noch in der Nachbarschaft.
Allerdings gilt das leider nicht für die gesamte Ortschaft.

Da gibt es schon den einen oder anderen "freundlichen" Nachbarn, der nur wartet, bis er den Hobby-Geflügelhalter nebenan eine "reindrehen" kann.
Typ aufmerksamer Bürger, ihr wißt schon (würg).

Ich bin trotzdem etwas erleichtert, dass im Bekannten- und Kollegenkreis die meisten unsere Argumentation verstehen und ohne dass ich sie mit der Nase drauf stoßen muss von sich aus drauf kommen, dass Gülle wohl eher die Wildvögel ansteckt als andersrum die Zugvögel die Geflügelbestände und dass es vielleicht doch möglicherweise eventuell (Ironie off) übers Futter kommen könnte???.
Immerhin ein Lichtblick, auch wenn es uns momentan nix nützt.
Ich ziehe den Hut vor euch allen, die ihr hier unermüdlich recherchiert! :resp:jump:danke

[Tanny]

.

Die 10 % Überbesatz sind vermutlich dafür, daß man durch die enge Aufstallung schneller Krankheiten in den Stall bringt, bzw. im Seuchenfall - wie zur Zeit- diese 10% melden kann,

Nein, der Überbesatz ist normal, um eine absolut effiziente Auslastung der Ställe von Anfang bis Ende zu erzielen. Wenn die Jungtiere zu beginn der Mast eingesetzt werden, sind sie noch leichter, brauchen also nicht so viele qcm, pro Tier, wie zum Ende der Mast. Ergo ist Anfangs Platz für z.B. 10000 Tiere mehr. Nach der Hälfte der Mastzeit oder so, werden dann die überbesetzten Tiere entnommen z.B. für die Brätereien. Dann ist der vorgeschriebene Platz für die ja dann schwereren, verbliebenen Tiere wieder vorhanden. So "einfach" geht das.......

Es gibt nicht so viele Tränen, wie man weinen möchte......

[Warnehof]

Und hier was vom Widerstand in Hude:
http://www.buendnis-mut.de/hude.html

Zitiere mich mal kurz selber.
Bin darauf hingewiesen wurden, das die Gruppe immer noch aktiv ist. Ist wer in der Nähe von Oldenburg, der Kontakt aufnehmen kann?

[Petra Maria]

...und am Ende bezahlt das die Tierseuchenseuchenkasse und der Beitrag wird dann für die Kleinen erhöht und der Streuerzahler.
Dabei wissen die Verantwortlichen -siehe oben- von der Praxis.

Die 10 % Überbesatz sind vermutlich dafür, daß man durch die enge Aufstallung schneller Krankheiten in den Stall bringt, bzw. im Seuchenfall - wie zur Zeit- diese 10% melden kann, damit bei Putenfleischpreisverfall auf Kosten von Tierseuchenkasse und Steuerzahler saniert werden kann. Immerhin gibt es nach den Zahlen von hier: http://www.nwzonline.de/wirtschaft/gefluegelpest_a_31,2,180818852.html für jede Pute 25 Euro , sind bei "nur 10000 Tieren" immerhin bei 250.000 Euro, könnte sich für den Konzern bei Fleischpreisverfall oder Absatzeinbrüchen "lohnen"! Die Tötungen der gesunden Tiere mit den "Wildvögeln als Futtermeister " kosten den Steuerzahler ganz schön Geld und unsere Tierseuchenkasse auch!
Fordere die Verantwortlichen auf: Jeder bei Bund, Land und Kreis einschließlich FLI muß für die Kosten der Entschädigung einschließlich der Keulung aufkommen, wenn gesunde Tiere gekeult werden, nur so kann man eine Sanierung des Geflügelmarktes hier stoppen.
Ferner fordere ich die Verantwortlichen auf, Geflügeltransporte zu verbieten.
Es kann nicht sein, daß Küken aus Holland nach Frankfurt gekarrt werden um ins Flugzeug gesetzt zu werden, hat Holland keinen Flughafen? Soll der Virus weiter über die Autobahnen in alle Gebiete Deutschlands gebracht werden, ist das vom Bundesministerium erwünscht oder billigend in Kauf genommen, denn der Transport ist länderübergreifend und den kann meiner Meinung nach, nur der Bund genehmigen!

Langsam mit den jungen Pferden!!! Die zehn Prozent waren eine rein fiktive Zahl von mir.....
Könnten auch weniger sein. Oder auch erheblich mehr...
Fakt: ÜBERbesatz als bekanntes und geduldetes Phänomen/ dadurch Erhöhung der Ausfallzahlen -
macht aber nix, weil die werden (mit ein bisschen "Glück", sprich dem PCR-Nachweis eines H5-Virus, wie relevant das auch immer gewesen sein mag) aus der Tierseuchenkasse ersetzt. Sprich: Gewinnoptimierung bei gleichzeitiger Risikomininierung für den Unternehmer. Das dürfte in der Wirtschaft recht selten möglich sein.....In der freien Marktwirtschaft jedenfalls...

LG
Petra Maria

[Petra Maria]

Nochmal zu dem Film:

Nach dem Warnehof mir sagte, ich solle mal den Hintergrund der beteiligten Ärzte googeln
ist meine Ansicht zu dem Artikel/Film sehr viel reservierter
Sorry, hätte ich vielleicht vorher machen sollen

wir sollten nicht dem schlechten Beispiel folgen und alle kritischen Meinungen in die Ecke
der Verschwörungstheorien rücken! Nüchtern betrachtet, sind doch eigentlich nur die
Denkansätze komprimiert wieder gegeben, die sich hier nach eingehender Recherche und
mit gesundem Menschenverstand in den letzten Wochen auch heraus kristallisiert haben...
Entweder sind wir alle realitätsfremde Spinner, notorische Impfgegner oder fehlgeleitete
Verschwörungstheoretiker - oder wir sind verdammt clevere Kerlchen!

;-)

LG
Petra Maria

[FoghornLeghorn]

Es war wirklich eine private Tierhaltung die uns im Landkreis NOM und GÖ die Stallpflicht beschert hat.....:wall

http://www.hna.de/lokales/northeim/northeim-ort47320/landkreis-northeim-gefluegelgrippe-ausgebrochen-7172322.html

http://www.hna.de/lokales/hann-muenden/hann-muenden-ort60343/gefluegelpest-stallpflicht-kreis-goettingen-7172302.html

[Konich]

Es war wirklich eine private Tierhaltung die uns im Landkreis NOM und GÖ die Stallpflicht beschert hat.....:wall

http://www.hna.de/lokales/northeim/northeim-ort47320/landkreis-northeim-gefluegelgrippe-ausgebrochen-7172322.html

http://www.hna.de/lokales/hann-muenden/hann-muenden-ort60343/gefluegelpest-stallpflicht-kreis-goettingen-7172302.html


Naja damit ist aber auch ie Theorie wiederlegt, dass das in so kleinen freien Haltungen nicht auftreten kann..........interessant wäre gewesen ob weiter Hühner krank, infiziert und später gestorben wären..........in so einem kleinen " Betrieb" hätte man das mal testen können.......

Gibt es dazu eigentlich irgendwelche Feldversuche?..

[Petra Maria]

Apokalyptische Zustände:

http://www.agrarheute.com/news/vogelgrippe-epidemie-suedkorea-toetet-26-millionen-huehner?utm_source=agrarheute&utm_medium=Newsletter&utm_campaign=ah-newsalarm&utm_content=2016-12-28


Apropos: ich habe mir den Film angesehen. In voller Länge. Und mir geht ein Satz nicht mehr aus dem Kopf,
der da sinngemäss lautete, es gebe immer mal wieder qualitativ minderwertige Impfchargen. ND sei eine Erkrankung mit identischen Symptomen wie AI (wissen wir bereits - siehe den Link zum Kompendium der Geflügelkrankheiten, gefühlte tausend Seiten weiter vorne in diesem Thread) und es bestehe Impfpflicht (kennen wir auch). Nicht ausreichend deaktivierte Impfstoffe könnten also Ursache für Ausfälle mit "Vogelgrippe-typischen" Symptomen sein und die dann potenziell gefundenen, gerne auch mal niedrigpathogenen H5-Viren nur aufgesprungen sein auf den geschwächten Organismus. Vielleicht ist DAS die Erklärung, wie die "Seuche" in hermetisch abgeriegelte Massenställe gelangt?!?!
Möglicherweise werden auch Haltungen "mit engen Beziehungen" mit Impfdosen aus der gleichen Charge geimpft und nicht nur vom munter hin- und herkreiselnden Futtermeister versorgt? Wäre eine Option zu verseuchtem Futter und/oder Wasser und zum Eintrag durch Vektoren wie Personal....
Wie seht ihr das?
Kann mir jemand sagen, ob auch für Puten die ND-Impfpflicht gilt? Werden die fertig durchgeimpft eingestallt (also schon in der Brüterei vollgepumpt) oder im Betrieb geimpft, in dem sie dann gemästet werden? Wer impft? Das Personal oder ein Tierarzt? Und wie isses bei Masthühnern und wie bei Legehennen?

unter dem Strich ergeben sich Fragen über Fragen und die "Experten" bleiben uns die Antworten
schuldig, ordnen aber munter weitere Massenkeulungen an.

LG
Petra Maria

[metasequoia55]

wäre ja mal interessant zu wissen, ob der private halter vorher die stallpflicht eingehalten hatte und wo er sein futter herbezogen hat. ich bin nach wie vor der meinung, die stallpflicht mit ihren unhygienischen folgen schwächt das immunsystem der tiere und öffnet (vielleicht auch in obigem fall?) krankheiter erst tür und tor.

[cliffififfi]

Der Meinung bin ich auch. Jetzt wo meine Hühner unter der dunklen Plane hocken mache ich mir mehr Sorgen um ihre Gesundheit als wenn ich sie jetzt trotz Vogelgrippe einfach rauslassen könnte. Gut ist die momentane Haltung sicher nicht.

[Warnehof]

Naja damit ist aber auch ie Theorie wiederlegt, dass das in so kleinen freien Haltungen nicht auftreten kann..........interessant wäre gewesen ob weiter Hühner krank, infiziert und später gestorben wären..........in so einem kleinen " Betrieb" hätte man das mal testen können.......

Gibt es dazu eigentlich irgendwelche Feldversuche?..
In Deutschland offensichtlich nicht. Natürlich sind das Gelegenheiten zum Erkenntnisgewinn, die da versäumt werden. Da werden in Laboren zwar gesunde Tiere absichtlich Viren ausgesetzt, damit Sie erkranken. Aber infizierte, bzw. positiv gestestete Tiere werden bloß nicht weiter untersucht. Eigentlich sollte es gerade für eine solche Gelegenheit eine Task Force vorbereitet sein. Tiere in Qurantäne nehmen und beobachten. Offensichtlich kranke Tiere rechtzeitig erlösen und sehen was passiert. Wenn man mit heutiger Technik nicht in der Lage ist eine solche Qurantäne darzustellen, müssen wir uns bei einer wirklichen Epedemie wohl keine weiteren Gedanken mehr machen.
Kostet aber Geld und bringt vielleicht Antworten die nicht in das Weltbild der Untersucher passen.
Stattdessen sichert man seine Forschungsgelder seit 10 Jahren mit bestenfalls sekundär wichtigen Untersuchungen.

[Warnehof]

Apokalyptische Zustände:

http://www.agrarheute.com/news/vogelgrippe-epidemie-suedkorea-toetet-26-millionen-huehner?utm_source=agrarheute&utm_medium=Newsletter&utm_campaign=ah-newsalarm&utm_content=2016-12-28



Das kann noch viel apokalyptischer werden. In einem der Südkorea Berichte auf Flutrackers, welche ich gestern gepostet habe, hoffen die "Fachleute" bei 29 millionen einen Flock einrammen zukönnen und bei Beachtung aller Schutzmaßnahmen (was wohl nur mässig funktioniert) durchzusein. Wenn das nicht gelingt ist schon die REde von biszu 50 Millionen Tieren, die hopps gehen und verbudelt werden. Die sind in Korea absolut hilflos.

[Crazynaddl]

Für mich liest sich das so, das der Halter die Tiere nicht selbst beim Vet.Amt gemeldet hat. Da sie auch gleich wieder dazu aufrufen, sämtliche Tiere zu melden etc. Schätze eher, das es ein aufmerksamer Bürger war.

Zum Thema Erkältung
Als ich meine Tiere aufstallte, waren sie innerhalb von ein paar Tagen erkältet, (niesen). Obwohl sie 60qm zur Verfügung hatten. Nun sind sie wieder fit. Das geht rasend schnell...Streß...Immunsystem, dann krank.
Und da kann man Obst/Gemüse etc. bis zur Vergasung füttern und die Tiere werden krank, wenn sie es nicht gewohnt sind auf so engem Raum auszukommen.

Zu den ganzen Puten Tötungen
Vor gefühlten 500 Seiten schrieb ich, das mein Bekannter (Apotheker und kein Schwätzer) mit seinem Bekannten sprach, der eine Putenmast betreibt.
Die Termine zur Schlachtung wurden immerwieder verschoben, weil die Schlachthäuser auf ihrem Fleisch sitzen.
Diese Aussage war vor der Geflügelgrippe.

[Vamperl]

Nochmal zu dem Film:

Nach dem Warnehof mir sagte, ich solle mal den Hintergrund der beteiligten Ärzte googeln
ist meine Ansicht zu dem Artikel/Film sehr viel reservierter
Sorry, hätte ich vielleicht vorher machen sollen

Das erleichtert mich - ich überlege die ganze Zeit, wie ich dir freundlich klar mache, dass es extrem gefährlich ist, gerade diesen Film als Paradebeispiel anzuführen..... ;-) Dann streichen wir ihn mal wieder schön von unserer inneren "Literaturliste", nech?

[Warnehof]

wäre ja mal interessant zu wissen, ob der private halter vorher die stallpflicht eingehalten hatte und wo er sein futter herbezogen hat. ich bin nach wie vor der meinung, die stallpflicht mit ihren unhygienischen folgen schwächt das immunsystem der tiere und öffnet (vielleicht auch in obigem fall?) krankheiter erst tür und tor.

Stallpflicht eher nicht, da keine verhängt im LK. Wenn er trotzdem aufgestallt hatte, so wie meine Nachbarn. Wäre das natürlich eine ganz dicke Zaunlatte die da winkt. Futter, Einstreu, Biosicherheitsdings das wäre schon interessant. Ich bin bei sowas vor Ort leider etwas ungeschickt und weiß nicht, ob ich mit jemandem umgehen könnte, der gerade so einen Verlust erlitten hat. Wie wäre es denn indirekt über die beiden Redakteure, vielleicht habe die sich ja vor Ort umgesehen.

[Warnehof]

Der Meinung bin ich auch. Jetzt wo meine Hühner unter der dunklen Plane hocken mache ich mir mehr Sorgen um ihre Gesundheit als wenn ich sie jetzt trotz Vogelgrippe einfach rauslassen könnte. Gut ist die momentane Haltung sicher nicht.

Und Tiere die Dir jetzt sterben oder die du schlachten mußt, kriegst Du nichtmal ansatzweise als "indirekte" Seuchenopfer finanziell ersetzt. Das Dir den persönlichen Verlust niemand ersetzen kann, mal ganz außen vor.

[Warnehof]

Vor gefühlten 500 Seiten schrieb ich, das mein Bekannter (Apotheker und kein Schwätzer) mit seinem Bekannten sprach, der eine Putenmast betreibt.
Die Termine zur Schlachtung wurden immerwieder verschoben, weil die Schlachthäuser auf ihrem Fleisch sitzen.
Diese Aussage war vor der Geflügelgrippe.
Die Aussage ist hier auch immer noch sehr präsent. Der Brand bei Wiesenhof in Lohne und der Ausfall der dortigen Megaschlachterei mit seinen Schlachtresourcen, sollte auch nicht außer Acht gelassen werden.

[MGrie]

Entweder sind wir alle realitätsfremde Spinner, notorische Impfgegner oder fehlgeleitete
Verschwörungstheoretiker - oder wir sind verdammt clevere Kerlchen!

wenn "denen da oben" nix anderes mehr gegen uns einfällt, werden wir SO tituliert.
"Querulanten" gehören dazu und neuerdings auch die "Postfaktischen". Einen neuen Krieg wird es geben darum, wer das Recht und den Zugriff auf die (neuen) Medien hat und bestimmen darf, was "Fakt" ist und was gelöscht gehört....

Es ist aber immer ein Zeichen DAfür, dass wir denen nicht ganz "ungefährlich" zu sein scheinen.....

"Je stärker der Gegenwind, umso richtiger Dein Weg".

[MGrie]

Naja damit ist aber auch ie Theorie wiederlegt, dass das in so kleinen freien Haltungen nicht auftreten kann..........interessant wäre gewesen ob weiter Hühner krank, infiziert und später gestorben wären..........in so einem kleinen " Betrieb" hätte man das mal testen können.......

Gibt es dazu eigentlich irgendwelche Feldversuche?..


In meinen Augen ist wieder nur EINS klar: da ist ein Huhn gestorben, bei dem Viren - bzw. Antikörper ! - nachgewiesen wurden. Wie alt war das Tier? Welche Erkrankungen hatte es ausserdem? Alles Fragen, die hier 1.000 Mal gestellt wurden.

Schade, dass hier niemand sagen kann: Ey, das ist mein Nachbar!! Den kenne ich gut und der sagt mir bestimmt, wie die näheren Umstände waren.

Vielleicht kennt er auch jemanden, der in der Nähe einen Großbetrieb hat, der noch Überkapazitäten hat...

Ach jaa, nee, is klar: Verschwörungstheorie......

Ich fürchte ja, wir sind gar nicht in der Lage, sooooo furchtbar und gemein zu denken, wie es TATSÄCHLICH ist.

[Warnehof]

wenn "denen da oben" nix anderes mehr gegen uns einfällt, werden wir SO tituliert.
"Querulanten" gehören dazu und neuerdings auch die "Postfaktischen".

Ich bin schon seit einiger Zeit am überlegen, ob der Titel "Postfaktisch" nicht sehr gut, zu den Überzeugungen unseres Herrn Prof.Dr.Dr.hc. passt. Ich habe ja jetzt einige seiner kleineren Arbeiten gelesen und bei mir verfestigt sich immer mehr der Eindruck, dass nur jene Fakten eine Würdigung erleben, die zum verfestigten Weltbild der Truppe auf Riems passen. Alles was in diesem Weltbild des Vogelzuges nicht erklärbar ist, wird ignoriert. Und Vertreter einer gegensätzlichen Meinung werden herabgewürdigt. Damit stehen Sie auf einer Stufe mit Pegida und Co. In der Wissenschaft ein nicht unübliches Vorgehen und in Verbindung mit wirtschaftlichen Interessen überall auf diesem Planeten zu beobachten.
Zum Gegenwind mal das hier:
http://www.buendnis-mut.de/mediapool/109/1096844/data/News_2016/161006-NWZ-Seite-Abschied_von_einem_der_unbequem_sein_will.pdf

[***altsteirer***]

In Deutschland offensichtlich nicht. Natürlich sind das Gelegenheiten zum Erkenntnisgewinn, die da versäumt werden. Da werden in Laboren zwar gesunde Tiere absichtlich Viren ausgesetzt, damit Sie erkranken. Aber infizierte, bzw. positiv gestestete Tiere werden bloß nicht weiter untersucht. Eigentlich sollte es gerade für eine solche Gelegenheit eine Task Force vorbereitet sein. Tiere in Qurantäne nehmen und beobachten. Offensichtlich kranke Tiere rechtzeitig erlösen und sehen was passiert. Wenn man mit heutiger Technik nicht in der Lage ist eine solche Qurantäne darzustellen, müssen wir uns bei einer wirklichen Epedemie wohl keine weiteren Gedanken mehr machen.
Kostet aber Geld und bringt vielleicht Antworten die nicht in das Weltbild der Untersucher passen.
Stattdessen sichert man seine Forschungsgelder seit 10 Jahren mit bestenfalls sekundär wichtigen Untersuchungen.

:bravo

[MGrie]

Ich bin schon seit einiger Zeit am überlegen, ob der Titel "Postfaktisch" nicht sehr gut, zu den Überzeugungen unseres Herrn Prof.Dr.Dr.hc. passt. ...

:laugh :laugh :laugh :laugh

neneeee!
Merke: FAKTEN sind das, was letztlich offiziell verlautbart wird.
Die, die das nicht anerkennen wollen, die NICHT mit der Meute heulen, die unbequeme Fragen stellen, DAS sind die, die heute als "postfaktische" bezeichnet werden.

Das perfide an solchen Begriffs-Festsetzungen ist ja, dass uns die Deutungshoheit genommen wird.
Wieder ziehen da welche eine Grenze zwischen "uns" und "denen". Stehen auf der vermeintlich richtigen Seite und erheben sich über die "ungebildete Masse".
Und merken nicht, das sie SELBST diejenigen sind, die es verlernt haben, SELBST zu denken und nicht nur nachzuplappern.

Ja, @Warnehof, da stimme ich Dir voll zu. Jedesmal, wenn jemand diesen Begriff benutzt, sollten wir genau hinsehen, welches "U" er uns denn nun wieder für ein "X" erklären will... oder so...:-[

[Warnehof]

In meinen Augen ist wieder nur EINS klar: da ist ein Huhn gestorben, bei dem Viren - bzw. Antikörper ! - nachgewiesen wurden. Wie alt war das Tier? Welche Erkrankungen hatte es ausserdem? Alles Fragen, die hier 1.000 Mal gestellt wurden.


Eine Fragenliste für Befragungen Betroffener wäre nochmal eine Idee, für den Fall der Fälle.

[Vamperl]

Es sollte Fremdhandy heißen...

[Vamperl]

Wichtig https://www.heise.de/tp/features/Virus-mit-Stallpflicht-3582453.html bitte an alle AVF per per Mail

[metasequoia55]

Das erleichtert mich - ich überlege die ganze Zeit, wie ich dir freundlich klar mache, dass es extrem gefährlich ist, gerade diesen Film als Paradebeispiel anzuführen..... ;-) Dann streichen wir ihn mal wieder schön von unserer inneren "Literaturliste", nech?

das wird uns von einem ehemaligen mitglied des hüfo aber offensichtlich ganz anders ausgelegt:
https://www.vogelforen.de/threads/vogelgrippe-klage-spenden-von-der-scientology.259646/

[FoghornLeghorn]

Zitat metase....55

wäre ja mal interessant zu wissen, ob der private halter vorher die stallpflicht eingehalten hatte und wo er sein futter herbezogen hat. ich bin nach wie vor der meinung, die stallpflicht mit ihren unhygienischen folgen schwächt das immunsystem der tiere und öffnet (vielleicht auch in obigem fall?) krankheiter erst tür und tor.

Hallo Meta ( ich durfte dich doch so nennen.. ),

wir hatten bis zu diesem Vorfall noch gar keine Stallpflicht hier im Landkreis Göttingen und Northeim !
Das heißt, dass diese Tiere mit Sicherheit noch draußen waren.

LG
Sabine

[Tanny]

das wird uns von einem ehemaligen mitglied des hüfo aber offensichtlich ganz anders ausgelegt:
https://www.vogelforen.de/threads/vogelgrippe-klage-spenden-von-der-scientology.259646/

;) da hatte ich ja schon geantwortet (sowi) - aber jetzt habe ich gleich mal den nächsten Schmähthread von ihm bekommen - antworte ich aber nicht drauf - ist mir wirklich zu blöd......

https://www.vogelforen.de/threads/gefluegelpest-warum-die-aufregung.259656/#post-2728684

[legaspi96]

das wird uns von einem ehemaligen mitglied des hüfo aber offensichtlich ganz anders ausgelegt:
https://www.vogelforen.de/threads/vogelgrippe-klage-spenden-von-der-scientology.259646/

Gut gefunden! Hatte nichts anderes von ihm erwartet.
Ihr macht euch Mühe ohne Ende und dann so etwas Schäbisches :spei
Grüße
Monika

[metasequoia55]

ich finde´s schlimm, dass redcap nicht einfach seinen mund halten kann, wenn er schon nicht einer meinung mit uns ist. wir haben ihn doch auch nicht in der luft zerpflückt, nur weil er eine andere meinung hat. und dabei hatte ich eigentlich eine gewisse hochachtung vor seinem fachlichen wissen. man steckt eben in niemandem drin!

[ae500fr]

das wird uns von einem ehemaligen mitglied des hüfo aber offensichtlich ganz anders ausgelegt:
https://www.vogelforen.de/threads/vogelgrippe-klage-spenden-von-der-scientology.259646/

das sind heftige unterstellungen -- aber der moderator des vogelforums hat den faden geschlossen

gruss aus oberfranken

[metasequoia55]

Zitat metase....55


Hallo Meta ( ich durfte dich doch so nennen.. ),

wir hatten bis zu diesem Vorfall noch gar keine Stallpflicht hier im Landkreis Göttingen und Northeim !
Das heißt, dass diese Tiere mit Sicherheit noch draußen waren.

LG
Sabine

weiß man denn was darüber, ob alle tiere auch symptomatisch erkrankt sind, oder handelt es sich dort nur um einen beprobungsfund?

[Warnehof]

das wird uns von einem ehemaligen mitglied des hüfo aber offensichtlich ganz anders ausgelegt:
https://www.vogelforen.de/threads/vogelgrippe-klage-spenden-von-der-scientology.259646/
Ich hatte mich schon gewundert, warum Redcap, nach seinem beleidigendem Kurzauftritt hier im Thread, so abgetaucht ist. Kritische Stimmen in der Sache gerne, aber das BlaSülz in den Vogelforen. Was für ein Problem / Auftraggeber hat der?
Nun ist also eine offene transparente Diskussion über das weitere Vorgehen Hysterie. Das erklärt warum in unserem Land so viel in geschlossenen Zirkeln, im Hinterzimmer klargemacht wird, das ist so vernünftig.
Ich wollte ja eigentlich die Vogelforianer einladen, sich selber ein Bild von uns hysterischen scientologischen Verschwörungstheorethikrn zu machen, aber leider darf man ja dort nicht "politisch" diskutieren... und ich dachte es ginge um das Tierwohl.
Daher nochmal herzlichen Dank an unsere Admins, das Sie uns gewähren lassen und nur eingreifen, wenn was aus dem Ruder zu laufen droht.

[metasequoia55]

genau deswegen bin ich hier, vernünftige mitglieder mit denen sich auch vernünftig kontrovers diskutieren lässt :bravo

[ae500fr]

http://www.nr-kurier.de/artikel/54142-vogelgrippe---generelle-stallpflicht-im-westerwaldkreis

lest mal das aus dem westerwaldkreis der amtsvet sagt mindestens noch 4 monate....

gruss aus oberfranken

[Vamperl]

das wird uns von einem ehemaligen mitglied des hüfo aber offensichtlich ganz anders ausgelegt:
https://www.vogelforen.de/threads/vogelgrippe-klage-spenden-von-der-scientology.259646/

Eben auch deswegen. Was heißt "ehemalig"? hat Redcap sich wirklich abgemeldet?

[Vamperl]

So, es ging aufgrund meiner Smartphonelegasthenie und der Betroffenheit um die nähsten Fälle unter, aber:

MIT DIESEM ARTIKEL hier sind wir unleugbar geadelt worden - die ganze zweite seite widmet sich der Ansicht des AVF - und wenn Heise/Telepolis eine seite zitiert und auf eine Online-Petition verweist, dann finde ich, wir dürfen sehr stolz sein:
https://www.heise.de/tp/features/Virus-mit-Stallpflicht-3582453.html

[ae500fr]

http://www.boyens-medien.de/artikel/dithmarschen/gefluegelpest-infizierte-eule-in-krempel-gefunden.html

infizierte eule in krempel

gruss aus oberfranken

[Penelope58]

http://wai.netzwerk-phoenix.net/images/PM_WAI_Gefluegelpest_UNO

[Warnehof]

Neues vom Nabu
Haben jetzt auch den Bericht der UN Arbeitsgruppe für aviäre Influenza und Wildvögel gefunden.
https://www.nabu.de/news/2016/12/21774.html

[Warnehof]

MIT DIESEM ARTIKEL hier sind wir unleugbar geadelt worden - die ganze zweite seite widmet sich der Ansicht des AVF - und wenn Heise/Telepolis eine seite zitiert und auf eine Online-Petition verweist, dann finde ich, wir dürfen sehr stolz sein:
https://www.heise.de/tp/features/Virus-mit-Stallpflicht-3582453.html
Sehr überraschend, aber ein großartiger Artikel und Link auf die Petion grandios! Die hätte ich niemals auf dem Schirm gehabt.

[Warnehof]

http://wai.netzwerk-phoenix.net/images/PM_WAI_Gefluegelpest_UNO

Dann muß ich jetzt wohl hinmachen mit der Übersetzung.

[ae500fr]

http://www.wai.netzwerk-phoenix.net/images/wai_putenverladung_wh_251114.pdf

der bericht eines putenverladers ist aber 2 jahre alt aber lesenswert wegen der desinfektionsmassnahmen

gruss aus oberfranken

[Rosie]

Habt ihr das schon?
https://m.facebook.com/groups/677841209020350?view=permalink&id=789666441171159

[Rosie]

Habt ihr das schon?
https://m.facebook.com/groups/677841209020350?view=permalink&id=789666441171159
Hier noch mal der link nur vom Zeitungsartikel http://m.oldenburgische-volkszeitung.de/index.php?switch_to_layout=mobile&news=7386

Ich hoffe, ihr könnt das lesen?

[ae500fr]

Hier noch mal der link nur vom Zeitungsartikel http://m.oldenburgische-volkszeitung.de/index.php?switch_to_layout=mobile&news=7386

Ich hoffe, ihr könnt das lesen?

ja mit wut 21000 tiere getötet alle 120 beprobten tiere kein h5n8 nachweissbar was sind das für leute pfui deibel

gruss aus oberfranken

[legaspi96]

Rosie, ich mag bald nicht mehr mitlesen. Das macht mich fertig! Ohne Sinn werden einfach Tiere getötet. Was soll das!!!
Grüße
Monika

[Raichan]

Hier noch mal der link nur vom Zeitungsartikel http://m.oldenburgische-volkszeitung.de/index.php?switch_to_layout=mobile&news=7386

Ich hoffe, ihr könnt das lesen?

Unglaublich! Mir fehlen die Worte...Wo leben wir eigentlich?

[FraKo]

http://wai.netzwerk-phoenix.net/images/PM_WAI_Gefluegelpest_UNO

Langsam wird es einsam um die Meinung der Löffler-Truppe:jaaaa:

Die UN-Task Force hat anscheindend keine Gönner unter den Geflügelbaronen??

.........aber der Nebel lichtet sich - und das ist gut so.

[Petra Maria]

Hier noch mal der link nur vom Zeitungsartikel http://m.oldenburgische-volkszeitung.de/index.php?switch_to_layout=mobile&news=7386

Ich hoffe, ihr könnt das lesen?

Die armen Tiere....
Ich könnte ......
Frage an die (Un-)Verantwortlichen: alle virenfrei. Und nu? Tot ist tot. Sie hatten dieses einzige, sowieso viel zu kurze und elende Leben und jetzt nicht mal mehr das. Und keinen (fast keinen) schert es.
Wie tief ist der Mensch gesunken (und wann schlägt Mutter Natur zurück)...

LG
Petra Maria

[Petra Maria]

Gebetsmühlenartige Wiederholung der FLI-Sicht der Dinge
für alle, die sich hartnäckig weigern, sich auf Linie bringen
zu lassen:

http://www.agrarheute.com/wissen/entstehung-infektion-massnahmen-fakten-vogelgrippe?utm_source=agrarheute&utm_medium=Newsletter&utm_campaign=ah-newsalarm&utm_content=2016-12-28

LG
Petra Maria

[Bibbibb]

Hier noch mal der link nur vom Zeitungsartikel http://m.oldenburgische-volkszeitung.de/index.php?switch_to_layout=mobile&news=7386

Ich hoffe, ihr könnt das lesen?


Den vollständigen Artikel lesen Sie am Donnerstag, dem 29.12.2016 im epaper und in der gedruckten Ausgabe der Oldenburgischen Volkszeitung.


21.000 Puten vergast. Wozu? Wo wurden die denn hingebracht/gelagert? Kann man da wenigstens noch Hundefutter draus machen?

[ae500fr]

21.000 Puten vergast. Wozu? Wo wurden die denn hingebracht/gelagert? Kann man da wenigstens noch Hundefutter draus machen?

wenn es dich interressiert die tiere werden zu tiermehl verarbeitet und dann verbrannt offizielle angabe-unschädlich entsorgt es ist zum kot...

gruss aus oberfranken

[Konich]

Hier noch mal der link nur vom Zeitungsartikel http://m.oldenburgische-volkszeitung.de/index.php?switch_to_layout=mobile&news=7386

Ich hoffe, ihr könnt das lesen?

und kommentiert

[Tanny]

...und man hätte die Tiere ja auch nicht erst testen können, bevor man die gasflasche aufdreht.....

"eine Weiterverbreitung sollte so vermieden werden..:"

Wie kann man etwas verbreiten, was man gar nicht hat???

...der Bestand musste wohl weg.......

[elja]

kriegen die nun auch eine Entschädigung von der TSK? Das wäre mal interessant.

[Warnehof]

Gebetsmühlenartige Wiederholung der FLI-Sicht der Dinge
für alle, die sich hartnäckig weigern, sich auf Linie bringen
zu lassen:

http://www.agrarheute.com/wissen/entstehung-infektion-massnahmen-fakten-vogelgrippe?utm_source=agrarheute&utm_medium=Newsletter&utm_campaign=ah-newsalarm&utm_content=2016-12-28

LG
Petra Maria
Wer ist das MVZ-Labor Limbach?

[Warnehof]

kriegen die nun auch eine Entschädigung von der TSK? Das wäre mal interessant.
War eine amtlich angeordnete Tötung im Rahmen der Seuchenabwehr. Der Amtsveterinär, wird den Schadensersatz kaum aus eigener Tasche zahlen, sonst wäre er sicherlich vorsichtiger mit seinen Tötungsanordnungen.

[Warnehof]

21.000 Puten vergast. Wozu? Wo wurden die denn hingebracht/gelagert? Kann man da wenigstens noch Hundefutter draus machen?
Das würde bei den nicht existenten Viren zu Kontaminationen in den verarbeitenden Betrieben führen, oder auch nicht. Die Tiere sind schon in der Abdeckerei, wenn das Analyseergebnis kommt. Gutes Timing.

[Winterurlauber]

Eben auch deswegen. Was heißt "ehemalig"? hat Redcap sich wirklich abgemeldet?

OT Sorry, aber jeden Tag eine gute Meldung hier ist doch auch was.:)
Egal ob abgemeldet oder abgemeldet worden. Am Anfang hat Redcap Stellung gegen den Kampf der Einstallung genommen.
Soweit ich noch weiß, stand er mit seiner "Meinung" allein da und hat eins vor den Bug bekommen.
Jetzt versucht er die Hüfis hier in dem Vogelforum in die Scientology Ecke zu stellen.
Die haben ihn dort gleich richtig empfangen :p.

Schätze der hat keine Hühner und somit auch null Problem, dafür sitzt er aus Langeweile vor dem Kasten und unterstellt uns Verschwörungstheorien. Wobei ich das Wort schon mehrmals gelesen habe...

[Orpi1113]

http://wai.netzwerk-phoenix.net/images/PM_WAI_Gefluegelpest_UNO
Hab den Link mal direkt an Herrn Habeck und die SH-Presse weitergeschickt

[Konich]

OT Sorry, aber jeden Tag eine gute Meldung hier ist doch auch was.:)
Egal ob abgemeldet oder abgemeldet worden. Am Anfang hat Redcap Stellung gegen den Kampf der Einstallung genommen.
Soweit ich noch weiß, stand er mit seiner "Meinung" allein da und hat eins vor den Bug bekommen.
Jetzt versucht er die Hüfis hier in dem Vogelforum in die Scientology Ecke zu stellen.
Die haben ihn dort gleich richtig empfangen :p.

Schätze der hat keine Hühner und somit auch null Problem, dafür sitzt er aus Langeweile vor dem Kasten und unterstellt uns Verschwörungstheorien. Wobei ich das Wort schon mehrmals gelesen habe...

Ich fand seine pseudowissenschaftlichen Links schon immer sch*****. Das meiste davon hat er wohl nur selbst verstanden. Eine Diskussion hat es mit ihm ja nie egegeben, er ging auf direkte Ansprache eh nicht ein. Ein Absonderling im Forum, lässt auf einen im leben schliessen.....aber auch egal, im Vogelforum kommt er auch nicht besser an ;-).

Abhaken!

[Vamperl]

Jetzt sag ich Euch mal was - mich hat er zum Nachdenken gebracht.... und ich mag ihn komischerweise halt. Weiß cniht warum. Vielleicht, weil ich auch Freak bin ;-)
Jedenfalls tuts mir irgendwie leid um ihn.

[Hühnerhuhn]

Jedenfalls tuts mir irgendwie leid um ihn.

:cluebat:cluebat Vamperl, gehts nun wieder besser??:biggrin:

LG Hühnerhuhn

[Petra Maria]

Wer ist das MVZ-Labor Limbach?

Das dürften die hier sein:

https://www.limbachgruppe.com/unternehmen/

LG
Petra Maria

[elja]

ich habe mich so manches mal über ihn geärgert, aber er war ein Meister der Recherche. Und jeden Artikel, den er gebracht hat, der “gegen“ unsere Meinung war, war ein guter Artikel. Ich kenne gerne die möglichen Argumente meiner “Feinde“.

[Raichan]

Wurde das hier schon gepostet?

http://www.hna.de/lokales/northeim/northeim-ort47320/landkreis-northeim-gefluegelgrippe-ausgebrochen-7172322.html

[Vamperl]

ich habe mich so manches mal über ihn geärgert, aber er war ein Meister der Recherche. Und jeden Artikel, den er gebracht hat, der “gegen“ unsere Meinung war, war ein guter Artikel. Ich kenne gerne die möglichen Argumente meiner “Feinde“.

Genau das meinte ich - und er war NICHT gegen die Kritik an der Stallpflicht... er war nur gegen manche Argumente und das Leugnen der Gefahr, die von Viren an sich ausgeht - und da fand ich ihn total hilfreich.
Deswegen bin ich auch echt verwundert, er hat mir nämlich, als wir anfingen, die HP aufzubauen, echt noch nützliche Links und Material geschickt.
Maaaaaann, warum sind ie Menschen immer so sch****kompliziert?

[Tanny]

http://www.boyens-medien.de/artikel/dithmarschen/gefluegelpest-infizierte-eule-in-krempel-gefunden.html

Kommentiert leider ging nach der registrierung keine Bearbeitung mehr - darum kein "layout" :(

[Pro Federvieh]

Post

https://drive.google.com/open?id=0B3yN0ZTsVMtYT3ZTaFFqQ0hBQm5jM0R3QTE2YVg1e HBwQ2k0

Danke!

[Tanny]

:) Na das ist ja richtig klasse :)
Danke an Unbekannt :)



Post

https://drive.google.com/open?id=0B3yN0ZTsVMtYT3ZTaFFqQ0hBQm5jM0R3QTE2YVg1e HBwQ2k0

Danke!

[ae500fr]

Wer ist das MVZ-Labor Limbach?

hallo
das labor ist eine labor dr. limbach gruppe vertreten in vielen städten in deutschland und machen untersuchungen für kliniken und tierärzte

gruss aus oberfranken

[Warnehof]

hallo
das labor ist eine labor dr. limbach gruppe vertreten in vielen städten in deutschland und machen untersuchungen für kliniken und tierärzte

gruss aus oberfranken

Ich war nur überrascht, das die mit zwei Bundesdingens, in einem Atemzug genannt werden.



Mit Material von Friedrich-Löffler-Institut, BfR, MVZ-Labor Limbach

[Pro Federvieh]

Sie haben 200,00 EUR an Mathias Güthe gesendet

Ihre Mitteilung an Mathias Güthe

quote Brief und Eingang altes Konto


Hab dann mal per paypal weitergeleitet. Auf dem alten Spendenkonto habe ich auch noch einen Eingang gehabt. da hat jemand zweimal gespendet und die alte Bankverbindung benutzt. :)

[Kamillentee]

Ich möchte hier noch mal auf die Aufkleber aufmerksam machen,
auf einer Sorte steht auch Aktionsbündnis VogelFrei. :)

http://www.huehner-info.de/forum/showthread.php/95182-Autoaufkleber-Geflügelpest/page30

[Nicolina]

Heute Besuch einer ausgesprochen netten Amtsveterinärin gehabt.
Sie hätte die Aufgabe alle im Sperrbezirk liegenden Bestände "klinisch" zu untersuchen.
Erst war ich etwas verunsichert, da sie ja an meinem, mit Aufklebern vollgebappten Auto, vorbei musste, um hier zu klingeln.
Aber sie hat sich lediglich die Hühner, die bereits schlafend auf der Stange saßen von vor der Tür aus angesehen und gab zur Kenntnis, dass wenn eine gefährliche Infektion innerhalb der Frist aufgetreten wäre- hier keiner so säße.
Interessant daran war, dass sie eine andere Info über den Tag der Aufhebung des Sperrgebietes hatte (heute) - als in den öffentlichen Bekanntmachungen geschrieben..der dem zu Folge schon am 23.12.16 war.

[Rosie]

Jetzt sag ich Euch mal was - mich hat er zum Nachdenken gebracht.... und ich mag ihn komischerweise halt. Weiß cniht warum. Vielleicht, weil ich auch Freak bin ;-)
Jedenfalls tuts mir irgendwie leid um ihn.
Geht mir genauso. Warum weiß ich nicht. Irgendwie aus dem Bauch heraus. Aber von seinen dortigen Auswüchsen bin ich schockiert. Man muss hier ja nicht unbedingt alle Meinungen gutheissen, aber so ... 😟

[Orpi1113]

Hab auf meinen Brief an Habeck von gestern postwendend heute wieder die Standardantwort bekommen:

Wir bitten vor dem Hintergrund des aktuellen Seuchengeschehens um Verständnis, dass eine Einzelbeantwortung Ihrer Fragen nicht erfolgen kann

Allerdings habe ich die Antwort nur einmal bekommen, obwohl ich den Brief 2x gemailt habe, einmal als normaler Brief und einmal als offener Brief hinterher mit Presse in CC - doch ein Zeichen???

[Nicolina]

Schickst du mir den Brief- damit er auf der HP veröffentlicht wird?

[Orpi1113]

"Wir bitten vor dem Hintergrund des aktuellen Seuchengeschehens um Verständnis, dass eine Einzelbeantwortung Ihrer Fragen nicht erfolgen kann"

- ne die Ereignisse überschlagen sich in SH ja auch gerade regelrecht. Das FLI hat es überhaupt erst heute für nötig befunden, mal die Listen zu aktualisieren und da sind in SH ganze 0!!!! neue Funde seit dem 23.12. aufgeführt....

[***altsteirer***]

und wenn Heise/Telepolis eine seite zitiert und auf eine Online-Petition verweist, dann finde ich, wir dürfen sehr stolz sein:
https://www.heise.de/tp/features/Virus-mit-Stallpflicht-3582453.html

In der Tat, das dürft Ihr!

[Nicolina]

In der Tat, das dürft Ihr!

"Wir"- denn dazu haben viele beigetragen!

[Vamperl]

"Wir"- denn dazu haben viele beigetragen!

Auch der Altsteirer :-) Nein, im Ernst - das HüFo als solches, jeder, der hier NICHT locker lässt, der sich mal einen Kommentar verkneift, um keine unnötigen Zersprengungen zu starten, jeder gemeldete Vogel (EDIT: "an Okina und Tanny gemeldete" - nciht, dass hier falsche Verdachtsmomente aufkeimen *g*), jeder geschriebene Buchstabe, jede Virus-Statistik-Analyse, jeder Gedankenaustausch, jedes Bild, jede Bereitschaft, auch bei einer Keulung da zu sein, jedes Wirken im Hintergrund -
----- WIR SIND AVF!

[***altsteirer***]

"Wir"- denn dazu haben viele beigetragen!

Ich verbringe zu viel Zeit mit meinen Kindern, meinen Tieren, oder im Wald, um die Lorbeeren einzusacken.

Hier ackern Leute bis an die Grenze der Zumutbarkeit. Da lass ich mich nicht für ein paar Zuschauerbriefe oder Kommentare loben :neee:

Aber insgesamt hast Du schon recht. Toll, was die Gemeinschaft bewegt!

[Vamperl]

Hier ackern Leute bis an die Grenze der Zumutbarkeit. Da lass ich mich nicht für ein paar Zuschauerbriefe oder Kommentare loben :neee:

Aber insgesamt hast Du schon recht. Toll, was die Gemeinschaft bewegt!

Aber die Masse machts - stell Dir vor, einzelne Briefe wären nicht geschrieben worden - es ist das Gemeinsame, was dazu führt - ich sach nochmal...
WIR SIND AVF ;-)

[Tanny]

"Wir bitten vor dem Hintergrund des aktuellen Seuchengeschehens um Verständnis, dass eine Einzelbeantwortung Ihrer Fragen nicht erfolgen kann"

- ne die Ereignisse überschlagen sich in SH ja auch gerade regelrecht. Das FLI hat es überhaupt erst heute für nötig befunden, mal die Listen zu aktualisieren und da sind in SH ganze 0!!!! neue Funde seit dem 23.12. aufgeführt....

...nicht ganz - Du hast die Eule übersehen - ach ne, die hat Metti ja schon am 23. eingesetzt - aber Sperrgebiet ist jetzt erst.....

Habe das gleich mal "kommentiert" :

https://www.wildvogel-rettung.de/vogelhilfe-vorwort/kirstin-zoller/fragen-rund-um-die-vogelgrippe/

[MGrie]

"Wir bitten vor dem Hintergrund des aktuellen Seuchengeschehens um Verständnis, dass eine Einzelbeantwortung Ihrer Fragen nicht erfolgen kann"

- ne die Ereignisse überschlagen sich in SH ja auch gerade regelrecht. Das FLI hat es überhaupt erst heute für nötig befunden, mal die Listen zu aktualisieren und da sind in SH ganze 0!!!! neue Funde seit dem 23.12. aufgeführt....

Nicolina meinte doch bestimmt die Mail, die DU geschrieben hast....:), um sie zu veröffentlichen...

[Orpi1113]

Die hat sie auch bekommen!

[ae500fr]

https://www.ariwa.org/wissen-a-z/archiv/wissen-archiv/34-wissen-a-z/152-vogelgrippe.html



hallo warnehof extra für dich rausgesucht wichmann enten mit bildern von stall musst halt alles lesen
ganz unten ist noch ein anderer eskildsen bericht von 2006:neee:

jeder andere kann natürlich auch lesen
gruss aus oberfranken

[Orpi1113]

H5N8 Wildvogelfund am 19.12., Sperrgebiet ab dem 30.12.?! Das muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen! Da muss es doch auch irgendwelche Gesetzesgrundlagen geben. - Heißt wahrscheinlich "schnellstmöglich" oder so ähnlich.

[ae500fr]

H5N8 Wildvogelfund am 19.12., Sperrgebiet ab dem 30.12.?! Das muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen! Da muss es doch auch irgendwelche Gesetzesgrundlagen geben. - Heißt wahrscheinlich "schnellstmöglich" oder so ähnlich.

nein die faulen säcke hatten auch keine lust:jaaaa:

gruss aus oberfranken

[elja]

Orpi, dann war Weihnachten, dann Resturlaubsabbau zwischen den Jahren. Dann mussten vielleicht noch ein paar Großmästereien schlachten...

[MGrie]

Die hat sie auch bekommen!

Hätt' ich mir auch denken können... sorry

[Orpi1113]

Orpi, dann war Weihnachten, dann Resturlaubsabbau zwischen den Jahren. Dann mussten vielleicht noch ein paar Großmästereien schlachten...

Eben, nachdem also alles einschließlich der Viren aus dem zukünftigen Sperrgebiet heraustransportiert und/oder geschlachtet wurde, was will man dann noch schützen/beobachten/verhindern? Kann man wohl lassen!

[Tanny]

Eben, nachdem also alles einschließlich der Viren aus dem zukünftigen Sperrgebiet heraustransportiert und/oder geschlachtet wurde, was will man dann noch schützen/beobachten/verhindern? Kann man wohl lassen!

Bei jeder dieser Meldungen komme ich mir mehr verar...t vor!
Es MUSS doch möglich sein, irgendwie rechtlich gegen so eine Willkür vorzugehen - auch für uns einfache Bürger, von denen man nicht erwarten kann, dass sie erstmal mit einigen Tausend Euro in Vorlage gehen.

Es kann doch nicht wirklich angehen, dass "Recht" nur dem zusteht, der sichs leisten kann???

[Nicolina]

Die hat sie auch bekommen!

Und auf der HP https://aktionsbuendnis-vogelfrei.jimdo.com/%C3%BCber-uns-navigation/offene-briefe/

[metasequoia55]

habe heute nochmal den landesverband sachsen-anh. angeschrieben und im schreiben u.a. auch auf den aktuellen heise bericht und den WAI bericht verwiesen, sowie nochmal um positionierung zum aktionsbündnis gebeten. mal sehen...vielleicht ist man jetzt aufnahmefähiger für unser anliegen, denn ein schreiben des BRDG an das ministerium für landwirtschaft und ernährung ist genauso abschlägig beschieden worden wie das schreiben von h. demler.
in dem sinne für heute erst mal gut´s nächtle.

[Kamillentee]

Sorry, wenn ich noch mal dazwischen schreibe.
Aber wegen Nachfrage.....auf der verlinkten Seite steht eigentlich alles zu den Aufklebern -
Bilder, und weiter unten auch Preis und ÜBerweisungsmöglichkeit.



Ich möchte hier noch mal auf die Aufkleber aufmerksam machen,
auf einer Sorte steht auch Aktionsbündnis VogelFrei. :)

http://www.huehner-info.de/forum/showthread.php/95182-Autoaufkleber-Geflügelpest/page30

[Orpi1113]

Ich hab gerade nochmal in der GeflPestV nachgelesen, darin steht lediglich:

§ 21 Schutzmaßregeln in Bezug auf den Sperrbezirk

(1) 1Ist Geflügelpest bei einem gehaltenen Vogel amtlich festgestellt, so legt die zuständige Behörde ein Gebiet um den Seuchenbestand mit einem Radius von mindestens drei Kilometern als Sperrbezirk fest.(...)

Also keinerlei festgelegter zeitlicher Rahmen? Können die erstmal Urlaub machen oder bis zum Sommer warten?
Die Dauer des Sperrgebietes macht doch nur Sinn, wenn sie ab Fundzeitpunkt zählt und nicht irgendwann später, wenn alles Virus längst abgestorben ist!

Dieses betrifft ja nun auch nur gehaltene Vögel, über Wildvögel hab ich grad gar nichts finden können???

[Tanny]

Das habe ich gerade von hanne erklärt bekommen - total klasse, wie ich finde:
Steht schon in den Infoseiten https://www.wildvogel-rettung.de/vogelhilfe-vorwort/kirstin-zoller/aufgedeckt-und-unlogisch/
falls das später noch mal jemand sucht.

Wie wird überhaupt festgelegt, welches Virus
„hochpathogen“ und welches „niedrigpathogen“ ist?

Hanne erklärt:

Von den Genen des Influenza-Viruses kann man nach derzeitigem Stand der Wissenschaft nur die Eigenschaften zweier Proteine auf der Hülle bestimmen, der Rest liegt noch komplett im Dunkeln.
Das „H“ -Protein sagt aus, wie leicht das Virus Zutritt zur Zelle bekommt, das „N“-Protein, wie leicht es sich wieder löst.
Bei einer bestimmten Mutation geht man davon aus, dass es sich dann um HPAI handelt, wenn das Virus sehr leicht Zutritt zur Zelle bekommt und daher stark ansteckend und also auch stark krankmachend sein muss.

Warum ist das ein Fehlschluss?

Stelle man sich zwei Einbrecher vor, einer HPAI(leichter Zutritt), einer LPAI(schwerer Zutritt).
Beide brechen in ein Haus(Zelle) ein.
Der erste hat einen Dietrich, öffnet die Tür in Sekunden und ohne Schaden anzurichten, trinkt ein Glas Wasser, klaut ein bisschen Kleingeld und schleicht sich leise wieder raus.
Der zweite braucht sehr lange, um sich Zugang zu verschaffen. Aber als er es endlich geschafft hat, reicht ihm das Kleingeld nicht, er holt die Bewohner aus dem Bett, bedroht sie, lässt sich alle Wertgegenstände aushändigen, schlägt den Bewohner nieder und zertrümmert alles, was ihm in die QUere kommt.

Beurteilt wird die Gefährlichkeit der zwei Einbrecher rein anhand des Aufwands, den sie betreiben mussten, um in das Haus zu kommen.
Also der Einbrecher, der schnell ins Haus kam und schnell wieder weg war, der wird als hochgefährlich eingestuft, während der, der Schwierigkeiten hatte, rein zu kommen, dort aber alles kurz und klein schlug als wenig gefährlich eingestuft wird.

[Okina75]

Bevor ich mich ins Lese- Getümmel stürze, hier das Ergebnis von 17 Stunden Ar... breitsitzen:
https://drive.google.com/openid=1D5PXXcL0QfBMku2PVBRmzxwWpsc&usp=sharing

Ist nun bis auf den 23.12. nach den GPS- Daten der OIE aktualisiert und bereinigt. Schaut mal in Frankreich in der Gegend, wo die Ortsnamen auf "Armagnac" enden- ist das nicht ein wunderschön bildhafter Bogen, der sich da exakt an der Straße entlang aufreiht?
Was brauchen wir mehr, um zusätzlich mit dem Rest der Karte zu beweisen, dass die Zugvogelthese nichts geringeres als unausgegorener Bockmist ist :D?

[Nicolina]

@Andreas Link geht nicht

[Floyd]

Hallo Andreas, bei mir geht der Link auch nicht.

[Tanny]

bin zwar nicht Andreas, aber der müsste gehen:

https://drive.google.com/open?id=1D5PXXcL0QfBMku2PVBRmzxwWpsc&usp=sharing

[Okina75]

Sorry...
https://drive.google.com/open?id=1D5PXXcL0QfBMku2PVBRmzxwWpsc&usp=sharing

[Nicolina]

Sehr geehrter Herr Habeck,
Sie gaben zur Kenntnis, dass Sie im Sinne des Tierwohls ( http://www.deutschlandfunk.de/vogelgrippe-impfen-statt-toeten.697.de.html?dram:article_id=374896) deutlich zurück rudern und ich zitiere weiter:
"Dem Grünen-Politiker ist aber auch bewusst: Seine jetzige Politik passt nicht so richtig zu dem Versprechen, mit dem er 2012 angetreten war - für mehr Tierwohl zu sorgen!
"Und das macht mir auch Bauchschmerzen. Und die Argumente derjenigen, die sagen, das ist ein Konfliktthema zwischen Tierschutz und auch den Verbrauchererwartungen an Freilandhaltung, die nehme ich total ernst. Aber ich bin überzeugt: Wenn die Tiere jetzt nicht in den Ställen wären, würden sie sich in großer Zahl infizieren und müssten elendig verrecken oder müssten getötet werden und das ist noch viel mehr gegen den Tierschutz."
Was genau nehmen Sie "total ernst" und bereitet ihnen "Bauchschmerzen"- sind es nicht Ihre Worte, dass der Verbraucher angeblich eine "hygienische Haltung" fordern würde?
"Müssten" getötet werden- aufgrund einer Verdachtslage, welche sich in Vechta ( http://m.oldenburgische-volkszeitung.de/index.php?switch_to_layout=mobile&news=7386) als unsinnig heraus stellte?
Und "eledig verrrecken"- würden meine Tiere sicher nicht- da angeblich so hoch pathogen, wenn infiziert- diese der Reihe nach tot umfielen.
Oder haben sich infizierte Tiere aus Asien somit "kurz" vorm Verrecken noch auf den Weg gemacht?
Wie können Sie ausblenden, dass das Fli immer nur noch den "Verdacht" hat, während http://www.face.eu/sites/default/files/documents/english/scientific_task_force_on_avian_influenza_and_wild_ birds_h5n8_hpai_december_2016_final.pdf zu deutlich anderen Rückschlüssen kommt?

Mit gleicher Post an
AFV
und die Bundes-Grünen


[Tanny]

Super Nicolina :)

kannst Du mir den Brief per mail für die Infoseite schicken?

[Stallknecht]

Ich hatte heute ein nettes Streitgespräch bezgl. Hühner im Stall gar nicht schlimm und so viele Eier essen wir ja nun auch nicht. Klar dass ich die Debatte wohl gewonnen habe, nur dabei hatte ich auch ein Faktum angewendet, welches ich hier noch gar nicht gelesen habe.

Daher hier mal ein Link dazu, keine Ahnung ob es bekannt ist oder nicht, ich denke aber jeder sollte das auch wissen !

https://www.zentrum-der-gesundheit.de/arsen-in-lebensmitteln-ia.html

Viele Verbraucher erkennen leider einfach absolut nicht was sie da wirklich auf dem Teller haben. Und erzählt man es ihnen gilt man gleich als Spinner ! Selbst mal eine Recherche betreiben, ne das ist zu viel verlangt ! Manchmal ist es echt zum Mäuse melken.

Ich glaube viele Menschen leben immer noch mit ihrem Tunnelblick in einer schönen heilen Welt ! Wir sind ja schon so alt geworden, was also war schlecht daran, wir wollen mal so weiter machen wie bisher. Ihren Kindern geben sie dann das natürlich auch alles, hinterfragen aber nicht ob sie auch die Chance haben mal so alt zu werden. Einfach lächerlich und absolut dumm so Gehirn gewaschen zu denken.

[Okina75]

Ja, und genau dieser Tunnelblick ist es, der uns in gar nicht mehr allzu ferner Zukunft den Hals brechen wird- habe echt im Urin, dass das nimmer lange dauert, wenn man sich diesen ganzen egozentrischen Sch...ß ankuckt, der im Verbund mit Massenverblödung und genanntem "Scheuklappismus" überall auf der Welt in den letzten paar Jahren immer und immer mehr in den Vordergrund tritt!!!
Die Welt ist am Arsch, dass es eigentlich jedem mit funktionierendem Gehirn und ausreichender Sehkraft nur so entgegen spritzen müsste vor bitterer Erkenntnis- Pustekuchen von wegen "die Welt kann 11 Milliarden ernähren"!
Wir sind heute mit 7.5 ja schon am Zusammenbrechen!!! Nee, Freunde, das dauert nimmer lange, und weder die Massentierhaltung noch hunderte Quadratkilometer große Anbauflächen am Stück werden daran was ändern... Der Fraß wird immer verweichlichter und einheitlicher, die Menschheit dadurch immer kränker und durch die Allgemeinverblödung immer unfähiger, im Ernstfalle auf sich gestellt zu überleben. Nee, wenn es knallt, dann bald und richtig, und dann simmer am Allerwertesten, als Art gesehen- das zeichnet sich immer deutlicher ab.
(Schon heute muss man uns nur zwei Dinge nehmen: Das Erdöl und die Elektrizität- und schon sind wir wieder im finstersten Neandertal- und das sollte bitter zu denken geben!)

Auch und gerade im aktuellen Verlauf des Geschehens beobachtbar. Vernünftige Argumente und ansatzweise altruistisch denkende Menschen bleiben und werden immer mehr zu Nischen- und Randerscheinungen und von dieser absolut widerwärtigen tonangebenden Klientel weggedrängt, der das Gros des Volkes dumm sabbernd nachgeifert bzw. nicht im Traum dran denkt, mal was in Frage zu stellen, solange die grundsätzlichen "Bedürfnisse" befriedigt sind- billiges Fressen in beliebiger und jederzeit verfügbarer Menge ohne jede Mühe, stumpfe "Unterhaltung" und ein gewisses Maß an frei bleibenden Grund"rechten", wie Kinder in die Welt setzen, Atmen oder aufs Klo zu gehen...

Sorry, wenn ich gerade wieder auf 'nem misanthropischen bin, aber nach den tausenden und tausenden und Abertausenden von durch die Bank sinnlosen Geflügel- Zwangstoden, die sich mir in hunderttausendfacher Zahl beim Durchackern der OIE- Reporte erschlossen- Alter, mir vergeht langsam ALLES!
Hier mal 9000, da mal 12000, dort auch mal 325.000, da mal nur 80, dort 900 oder 5000- pöh, alles Peanuts, Hauptsache, am Jahresende stimmt die Geschäftsbilanz so einigermaßen...

Führt unsere Initiative zu keinen bewegenden Änderungen, schaffe ich meine Hühner ab und werde Veganer. Bzw. Paläo- Diätetiker oder wie sich das nennt und fresse nur noch Wild und was sich sonst so bietet. Ich will und mag nicht mehr, und erreicht diese widerwärtige Bande da oben an den Drückern, die Wirtschaft und ihre Lobbyisten und Speichellecker wie das FLI und Co. ihr Ziel, dann werde ich 'nen verdammten Teufel tun, fortan brav geläutert mein (huh, ruhig, Brauner...) Essen in Form von wässrigen und konsistenzlosen Massentierhaltungs- Fleischwaren in den Geschäften zu kaufen.
Nein!
Wenn die uns Klein- und vernünftige, artgerechte Tierhalter ausstechen, an die Wand spielen und zugrunde richten, dann, liebe Geflügelindustrie und Eure Lobby und abhängige Stiefellecker, werde ich Euch ins Gesicht spucken und lieber überfahrene Viecher von der Straße kratzen, als Euren Fraß zu mir zu nehmen! Verlasst Euch drauf! Von MIR kriegt IHR keinen, KEINEN, Cent mehr!!!

[Lau Fente]

Gut gebrüllt, Andreas,

auch wenn du deine Worte mal wieder nicht mit dem Silberlöffelchen gemessen hast. Aber das mußt und sollst du imho auch nicht - ganz und gar nicht.
Die meisten in diesem "unseren" HüFo ticken ähnlich - warum halten wir sonst unsere Viecher so, wie wir es tun?

Ich hatte mal, vor wirklich vielen Jahren, es sind bald deren 30, einen älteren Stammgast, Modell "der arme Poet". Seine aus Wirtes Sicht klägliche, dennoch tägliche Zeche, rundete er eher geringfügig mit den stets gleichen Worten auf: "Jedes bisschen hilft".
Und recht hat er gehabt, jener Hans B. Hartung, der u.a. das Hacker Pschorr Logo in seiner bis jetzt gültigen Form kreierte - jedes bisschen hilft.
Deswegen sind wir hier, deswegen bist du hier, bin ich hier und alle anderen "Bekloppten" ebenso, die wissen, daß es nur besser werden kann, wenn wir nicht aufhören, "bekloppt" zu sein.


Liebe Grüße von eurem Lau Ferpel, manchmal ebenso bedrückt wie bekloppt, aber nie aufgebend.

[gsgs]

> Hanne erklärt:
> Von den Genen des Influenza-Viruses kann man nach derzeitigem
> Stand der Wissenschaft nur die Eigenschaften zweier Proteine auf
> der Hülle bestimmen, der Rest liegt noch komplett im Dunkeln.

nein, alle 8 Proteine sind untersucht worden. HA und NA wohl
etwas mehr, besonders in den aelteren Untersuchungen

> Das „H“ -Protein sagt aus, wie leicht das Virus Zutritt zur Zelle bekommt,
> das „N“-Protein, wie leicht es sich wieder löst.

OK, vereinfach ...

> Bei einer bestimmten Mutation geht man davon aus, dass es sich dann
> um HPAI handelt,

Einfuegung von ~1-4 zusaetzlichen Aminosaueren an der Schnittstelle HA1 und HA2
(total 566 Aminosaeuren)

> wenn das Virus sehr leicht Zutritt zur Zelle bekommt und daher stark ansteckend
> und also auch stark krankmachend sein muss.

es gibt mehrere Zelltypen, manche werden (leichter) infiziert, manche gar nicht.
Bei manchen Viren ist die Replikation schneller (6-10 Stunden) Manche koennen
leichter in Gewebe wandern und andere Organe erreichen. Manche koennen
der Immunabwehr besser ausweichen , etc. das alles wird von den Mutationen
bestimmt. Und der Eintritt in die Zelle (Rezeptoren) ist erst die halbe Miete,
dann Wanderung zum Zellkern (hier spielt vermutlich die HP-Mutation eine Rolle),
Aufspaltung der Huelle und Freilassung der 8 Segmente,
Transkrition, Translation, Wieder-Zusammensetzung der Segmente,
"Heraustrennen" eines Stuecks der Zellhuelle um die eigene Huelle zu formen,
Verlassen der Zelle, Verhindern, dass das neue Virus erneut gebunden und eingelassen
wird (NA, -->Tamiflu) etc. viele komplizierte Prozesse.

[Redcap]

Ja, und genau dieser Tunnelblick ist es, der uns in gar nicht mehr allzu ferner Zukunft den Hals brechen wird- habe echt im Urin,

Selbsterkenntnis ist bekanntermaßen ... und ein Lichtblick! Es wär zu schön ... ;D

Boah bist Du frustriert, glaub mir als Veganer/Vegetarier bist Du noch mieser drauf. Ich hatte mich vor 10 Jahren auch ähnlich verausgabt ... das läutert, und bringt einem auf den Boden der Tatsachen zurück. Du wirst die Welt nicht umkrempeln können. Die Kultur des Fleischkonsums geht nicht unter - NIE. 2050 werden vorsichtig geschätzt jährlich mehr als 100 Mrd. Stubenküken (Broiler) auf den Opferaltaren/Kühltheken landen. Das wird kein Veganer verhindern können.

https://www.youtube.com/watch?v=sPL5SWPm9ls
Der Werbeclip sagt auf witzige Weise, was die Gender-Forschung auch weiß. Fleisch gehört seit Urzeiten zum Männerbild (Ideal: Muskelprotz), wie das Salatblatt zum Frauenbild (Ideal:Hungerhaken/Barbie)
http://faculty.etsu.edu/BUERKLE/pubs/TPQ%20-%20Burger.pdf

[Redcap]

So und nun der große ...

Ich fand seine pseudowissenschaftlichen Links schon immer sch*****. Das meiste davon hat er wohl nur selbst verstanden. Eine Diskussion hat es mit ihm ja nie egegeben, er ging auf direkte Ansprache eh nicht ein. Ein Absonderling im Forum, lässt auf einen im leben schliessen.....aber auch egal, im Vogelforum kommt er auch nicht besser an ;-).

Abhaken!

Was ist dann Wissenschaft, wenn meine verlinkten Quellen Pseudowissenschaft sein sollen?
Kannst Du das überhaupt erklären? Es gibt einen Test , um das zu klären, wir können aber auch gern den Zollstock nehmen ... das geht noch schneller. ;)
Tut mir leid, wenn Du nicht alles verstehst, was ich schreibe, aber das ist nicht meine Schuld! Jeder Mensch kann das Erreichen, was ich erreicht habe, andere erreichen sogar noch mehr - intellektuelle Stagnation ist keine Entschuldigung für menschenverachtende Äußerungen!
Lese erstmal, was Lexx, Gänseerpel und ich im Verlauf der letzten Hysterie für eine akribische Recherchearbeit gemacht haben.
Das was wir da in den Vogelforen zusammen getragen haben, gibt es in sonst keinem deutschen Forum!
Die ganzen User die sich damals in den Vogelforen konstruktiv eingesetzt haben und schließlich auch im Fall Munin/Hupperich hinter mir gestanden sind (inklusive der Admins- anders als hier!), sind einfach nicht mehr aktiv. Die haben offenkundig besseres zu tun, als so am Rad zu drehen, wie die hysterische Masse hier.
Ich hoffe, dass wenigstens Raven & Detlef oder vielleicht sogar Gänseerpel irgendwann wieder was konstruktives in dem Vogelgrippe-Unterforum dort beitragen.

Achja: Einer dieser User hat Ende Oktober 2007 den Hupperich (und auch die Meute der hiesigen Foren-Giftspritzen z.B. zum Thema Homöopathie) in einer PM an mich perfekt und vorausschauend analysiert.

[... Private Korrespondez entfernt]
Achja, Hans Tolzin, der Moderator in Hupperichs Gegenpropaganda-Forum geht jetzt in die Politik.
Dazu hab ihr ihm vielleicht verholfen. Die Zeit postfaktischer Gesundheitspolitik ist reif.
Ihr könnt stolz sein!
[Link entfernt]

...(edit)

Abschliessend für die Wissensdurstigen ein letzter Tipp.
Um sich umfassend vogelgrippetechnisch schlau zu machen gibt es.
http://flutracker.com
z.B. Sonst gibt es ja noch das Forum, wo man gsgs hauptsächlich findet.
Gänseerpel ist da Moderator aber ewig nicht mehr aktiv, seit er mit Geflügel aufgehört hat.
ausserdem findet man ein unendliche Quelle an Studien bei
http://flu.org.cn/en/default.html

...(edit)

[franggenhuhn]

Ich kann nur für mich sprechen:

Es tut mir sehr leid, redcap, dass Du keinen Weg gefunden hast "unsere Sache" weiter mit zu tragen.

Im Grunde kämpfen wir hier alle für das eine Ziel. Unwahrheiten zu hinterleuchten und Fakten aufzudecken.
Wie dieser Kampf am Ende ausgehen wird ist völlig offen.
Selbstverständlich hoffen wir alle, dass wir, auch wenn es nicht einen kompletten Umbruch in der Denke bezüglich Aufstallpflicht geben wird, doch zumindest einige gut informierte Menschen mehr geben wird.

Jeder tut das, was er am Besten kann. Einige bis zur Erschöpfung.
Ich bin stolz ein kleines Teil in diesem riesigen Puzzle zu sein.

Schade, dass Du keines mehr sein möchtest.

Liebe Grüße
Micha

[Winterurlauber]

Im Grunde kämpfen wir hier alle für das eine Ziel. Unwahrheiten zu hinterleuchten und Fakten aufzudecken.



Ja, weil betroffen. Meine Fasane und Hühner haben statt 2000qm 20qm zum leben, mit hauen und stechen....
Die die nicht betroffen sind, oder Verschwörungstheoretiker.... das spar ich mir jetzt weil das Geschreibsel mit Symtomen enden würde wie bei Andreas, höchst emotional.

Jetzt haben wir endlich in Aschaffenburg laut FLI unsere Pandemie, der gefundene Schwan hat H5N8
http://www.main-echo.de/e-paper/detail/epa479566,18931,,16

[hein]

> Hanne erklärt:
> Von den Genen des Influenza-Viruses kann man nach derzeitigem
> Stand der Wissenschaft nur die Eigenschaften zweier Proteine auf
> der Hülle bestimmen, der Rest liegt noch komplett im Dunkeln.

nein, alle 8 Proteine sind untersucht worden. HA und NA wohl
etwas mehr, besonders in den aelteren Untersuchungen............
Das kann ich bestätigen - die sind untersucht worden!!

Mehr aber auch nicht! Klar man weiss 8 Proteine und noch etwas mehr weiss man! Aber ein richtiges Ergebnis hat man noch lange nicht.

Ist genauso, als wenn man den Menschen untersucht und weiss, er hat 2 Beine, 2 Arme, 2 Ohren, 2 Augen - auch das sind im Ergebnis 8

[Galla]

Ich hab gerade nochmal in der GeflPestV nachgelesen, darin steht lediglich:


Also keinerlei festgelegter zeitlicher Rahmen? Können die erstmal Urlaub machen oder bis zum Sommer warten?
Die Dauer des Sperrgebietes macht doch nur Sinn, wenn sie ab Fundzeitpunkt zählt und nicht irgendwann später, wenn alles Virus längst abgestorben ist!

Dieses betrifft ja nun auch nur gehaltene Vögel, über Wildvögel hab ich grad gar nichts finden können???



Weiterlesen: Abschnitt 3 regelt die Schutzmaßnahmen bei Wildvögeln.
Was Du suchst, lässt sich dem § 56 entnehmen.

[Galla]

Ich hatte heute ein nettes Streitgespräch bezgl. Hühner im Stall gar nicht schlimm und so viele Eier essen wir ja nun auch nicht. Klar dass ich die Debatte wohl gewonnen habe, nur dabei hatte ich auch ein Faktum angewendet, welches ich hier noch gar nicht gelesen habe.

Daher hier mal ein Link dazu, keine Ahnung ob es bekannt ist oder nicht, ich denke aber jeder sollte das auch wissen !

https://www.zentrum-der-gesundheit.de/arsen-in-lebensmitteln-ia.html

Viele Verbraucher erkennen leider einfach absolut nicht was sie da wirklich auf dem Teller haben. Und erzählt man es ihnen gilt man gleich als Spinner ! Selbst mal eine Recherche betreiben, ne das ist zu viel verlangt ! Manchmal ist es echt zum Mäuse melken.

Ich glaube viele Menschen leben immer noch mit ihrem Tunnelblick in einer schönen heilen Welt ! Wir sind ja schon so alt geworden, was also war schlecht daran, wir wollen mal so weiter machen wie bisher. Ihren Kindern geben sie dann das natürlich auch alles, hinterfragen aber nicht ob sie auch die Chance haben mal so alt zu werden. Einfach lächerlich und absolut dumm so Gehirn gewaschen zu denken.


Diese Seite würde ich, wenn ich objektiv diskutieren möchte, nicht zitieren.

Betrieben wird die Seite von einem Marketingunternehmen, nicht von Wissenschaftlern.

Spätestens die Tipps in der Rubrik "Selbsttherapie" sind haarsträubend......

[Petra Maria]

Geht mir genauso. Warum weiß ich nicht. Irgendwie aus dem Bauch heraus. Aber von seinen dortigen Auswüchsen bin ich schockiert. Man muss hier ja nicht unbedingt alle Meinungen gutheissen, aber so ... 😟

Ich stehe da eher auf dem Standpunkt: wenn ich hier Meinungen nicht gut heisse und sie nicht unwidersprochen
stehen lassen kann, dann stelle ich mich HIER der Diskussion und melde mich nicht ab, um in einem anderen
Forum über das frühere herzuziehen. Das ist einfach schlechter Stil.
Nix für ungut.

LG
Petra Maria

[eierdieb65]

Ich stehe da eher auf dem Standpunkt: wenn ich hier Meinungen nicht gut heisse und sie nicht unwidersprochen
stehen lassen kann, dann stelle ich mich HIER der Diskussion und melde mich nicht ab, um in einem anderen
Forum über das frühere herzuziehen. Das ist einfach schlechter Stil.
Nix für ungut.

LG
Petra Maria

Naja
Im anderen Forum ist er seit 14.August 2004. Hier seit 13.Februar 2005.
Von "früherem Forum" kann man da nicht sprechen. Oder?
Und wie du lesen kannst, hat er sich hier auch nicht abgemeldet, oder?
Er schreibt ja lustig weiter.

Der Stil ist schlecht, da gebe ich dir recht.

Seine Meinung ist mir wichtig, WEIL sie meist nicht meine Meinung ist.
Immer nur die eigene Meinung zu lesen, ist mit Onanie zu vergleichen.
Nicht schlecht, aber auch nicht zielführend.

lg
Willi

Zur Info von AnnTye: Das HüFo gibt es seit 2001.
2005 haben wir die Forensoftware gewechselt, aber leider konnten wir das bestehende Forum (User, Beiträge) nicht in die neue Software einfügen. Deswegen mussten sich alle User neu anmelden, und niemand, auch ich nicht, hat einen Account vor 2005. Das hat damals bei manchen Usern für grosse Verärgerung gesorgt.

[Petra Maria]

Naja
Im anderen Forum ist er seit 14.August 2004. Hier seit 13.Februar 2005.
Von "früherem Forum" kann man da nicht sprechen. Oder?
Und wie du lesen kannst, hat er sich hier auch nicht abgemeldet, oder?
Er schreibt ja lustig weiter.

Der Stil ist schlecht, da gebe ich dir recht.

Seine Meinung ist mir wichtig, WEIL sie meist nicht meine Meinung ist.
Immer nur die eigene Meinung zu lesen, ist mit Onanie zu vergleichen.
Nicht schlecht, aber auch nicht zielführend.

lg
Willi

ok.
Wo du Recht hast, hast du Recht :-)))

LG
Petra Maria

[Petra Maria]

Man beachte:
das FLI (oder die Presse?) mutet der "unkundigen" Bevölkerung jetzt
doch den Fachbegriff der Panzootie zu. Hoffentlich überfordert man uns
damit jetzt nicht ;-)

https://www.morgenpost.de/vermischtes/article209111741/Experten-Vogelgrippe-Risiko-bleibt-unveraendert-hoch.html

Stichelgrüsse,
Petra Maria

[Tanny]

........
nein, alle 8 Proteine sind untersucht worden. HA und NA wohl
etwas mehr, besonders in den aelteren Untersuchungen

> Das „H“ -Protein sagt aus, wie leicht das Virus Zutritt zur Zelle bekommt,
> das „N“-Protein, wie leicht es sich wieder löst.

OK, vereinfach ...

>..........




Das kann ich bestätigen - die sind untersucht worden!!

Mehr aber auch nicht! Klar man weiss 8 Proteine und noch etwas mehr weiss man! Aber ein richtiges Ergebnis hat man noch lange nicht.

Ist genauso, als wenn man den Menschen untersucht und weiss, er hat 2 Beine, 2 Arme, 2 Ohren, 2 Augen - auch das sind im Ergebnis 8

Danke für Eure Ausführungen :)

@gsgs - bist Du also der Ansicht, dass das stark vereinfachte Beispiel mit den Einbrechern von hanne generell falsch ist oder stimmst Du @hein zu, dass diese Untersuchungen zwar existieren (ich müsste also die Einleitung des textes ändern), sie aber keinerlei Relevanz bei den tatsächlichen uns täglich begegnenden Auswertungen haben?

[Hühnerhuhn]

Nachdem das Hüfo zum Spielplatz von postfaktischen Pseudo-Wissenschaftler/"Hobbyforscher" mutiert ist, habe ich diesem Forum den Rücken gekehrt. So eine Plattform unterstütze ich nicht.


:verweis Dann halte Dich an Deine Worte!!!

[Tanny]

..........
Tut mir leid, wenn Du nicht alles verstehst, was ich schreibe, aber das ist nicht meine Schuld! Jeder Mensch kann das Erreichen, was ich erreicht habe, andere erreichen sogar noch mehr - intellektuelle Stagnation ist keine Entschuldigung für menschenverachtende Äußerungen!
.........

Hochmut und Egozentrik auch nicht.....

[Konich]

- Es gibt einen Test , um das zu klären, wir können aber auch gern den Zollstock nehmen ... das geht noch schneller. ;)
..................
- intellektuelle Stagnation ist keine Entschuldigung für menschenverachtende Äußerungen!

...(edit)


1. sofort gerne :-)

2.) Doch - in die Ecke wird man dann doch von "euch" Intellektuellen gestellt^^

[sandyvast]

Vogelgrippe: Neue Fälle, Risiko-Warnung bleibt hoch
Ein Schild mit der Aufschrift «Wildvogelgeflügelpest Sperrbezirk» hängt am 10.11.2016 bei der Insel Riems (Mecklenburg-Vorpommern) bei Greifswald an einem Verkehrsschild. © dpa Bildfunk Fotograf: Stefan SauerDie Geflügelpest bezeichnet die gefährliche Unterart H5N8 der Vogelgrippe.
Das Geflügelpest-Risiko bleibt in Mecklenburg-Vorpommern unverändert hoch. Wie ein Sprecher des Friedrich-Loeffler-Instituts auf der Insel Riems mitteilte, sehen die Experten keinen Grund für eine Entwarnung. Zuletzt hatten die Wissenschaftler den Virus bei einem toten Wildvogel aus der Nähe von Glave identifiziert. Der Landkreis Rostock verfügte einen Sperrbezirk im Umkreis von drei Kilometern um den Fundort. Der Landkreis Vorpommern-Greifswald hatte erst am Mittwoch mehrere Sperrbezirke und Beobachtungsgebiete aufgehoben.

Panzootie grassiert ungebremst
Den Grund für die große Zahl betroffener Betriebe sehen die Forscher darin, dass sich besonders viele Wildvögel angesteckt haben. Bundesweit seien mindestens 25 Seuchenausbrüche in großen und kleinen Geflügelhaltungen sowie in vier Zoos registriert, so ein Sprecher. In Europa sei der Erreger inzwischen in 16 Staaten nachgewiesen worden. Zuletzt waren zu Wochenbeginn in Niedersachsen in mehreren Betrieben Zehntausende Puten getötet worden. Aufgrund der länderübergreifenden Verbreitung sprechen Veterinäre von einer Panzootie, da sich die Endung -demie nur auf Menschen bezieht.

WEITERE INFORMATIONEN
Hahn. © NDR
Vogelgrippe setzt Rassegeflügelzüchtern zu
Wegen der Vogelgrippe ist laut Experten der Erhalt jahrhundertealter Gelügelrassen in Gefahr. Erste Züchter in Mecklenburg-Vorpommern haben ihre Bestände bereits aufgegeben. mehr
Die dunkle Silhuette von Haubentauchern vor dem glühend roten Bodden im Sonnenuntergang © dpa-Bildfunk Fotograf: Jens Büttner
Geflügelpest: Experten sprechen von Pandemie
Die Geflügelpest hat inzwischen 13 Bundesländer und drei Kontinente erfasst. Experten des Friedrich-Loeffler-Instituts auf der Insel Riems sprechen von bisher unbekanntem Ausmaß. mehr
Viele Gänse stehen dicht an dicht nebeneinander. © NDR
Vogelgrippe: Weitere Fälle in MV bestätigt
In Mecklenburg-Vorpommern gilt ab Montag eine Stallpflicht für Geflügel. Nach dem Fund einer infizierten Reiherente auf der Insel Riems wurden nun weitere Fälle bestätigt. mehr
Dieses Thema im Programm:
NDR 1 Radio MV | 29.12.2016 | 07:30 Uhr


Habe leider keine Ahnung, wie ich den Link reinkopieren kann.

Habe einen Kommentar dazu in der Tagesschau App geschrieben....

[sandyvast]

WEITERE INFORMATIONEN
Hahn. © NDR
Vogelgrippe setzt Rassegeflügelzüchtern zu
Wegen der Vogelgrippe ist laut Experten der Erhalt jahrhundertealter Gelügelrassen in Gefahr. Erste Züchter in Mecklenburg-Vorpommern haben ihre Bestände bereits aufgegeben. mehr

[Gast G]

Jetzt auch schon beim Schund-Journalismus. Habe trotzdem kommentiert, vielleicht hilft das ja jemandem auf die Sprünge...

https://web.de/magazine/panorama/experten-vogelgrippe-risiko-bleibt-unveraendert-32091364

[Gockie2012]

SUPER @ Garten-Ilse

[Warnehof]

https://www.ariwa.org/wissen-a-z/archiv/wissen-archiv/34-wissen-a-z/152-vogelgrippe.html



hallo warnehof extra für dich rausgesucht wichmann enten mit bildern von stall musst halt alles lesen
ganz unten ist noch ein anderer eskildsen bericht von 2006:neee:

jeder andere kann natürlich auch lesen
gruss aus oberfranken
Danke ae500fr für die Artikel. Gelesen für interessant befunden.

[Warnehof]

I

Ich glaube viele Menschen leben immer noch mit ihrem Tunnelblick in einer schönen heilen Welt ! Wir sind ja schon so alt geworden, was also war schlecht daran, wir wollen mal so weiter machen wie bisher. Ihren Kindern geben sie dann das natürlich auch alles, hinterfragen aber nicht ob sie auch die Chance haben mal so alt zu werden. Einfach lächerlich und absolut dumm so Gehirn gewaschen zu denken.
Bei manchen Leuten ist halt immer noch Nachkriegszeit und Wirtschaftswunder. Von dieser Zeit des grenzenlosen Aufschwungs (Kunststück, war ja auch alles platt) wollen viele nicht lassen. Und zu akzeptieren, das wir mittlerweile 40 Jahre weiter sind, ist einfach zu viel verlangt.

[yrwelcome]

hallo yrwelcome

trotzdem ein anschaulich gemachter film
klar kamen da reine impfgegener zu wort aber die breite der einbringungsmöglichkeiten der vogelgrippe wurde trotzdem
gewahrt interressant war vor allem die gute erklärung des PCR tests und das die ergebnisse so nicht einer richtigen analyse standhalten können

gruss aus oberfranken

Mein Problem ist jetzt ein Anderes,
Wie kriege ich alle diese Behauptungen im Film
(exemplarisch:
das krasse Missverhältnis der Schätzzahlen des Robert Koch zu Grippe-Toten versus stat. Bundesamt, mit einem Faktor von 10.000)
wieder aus dem Kopf, stimmt irgendwas von der Parrallelität der Impf und Sterbekurve oder war alles, was gesagt wurde so intelliget wie Krebs durch Oregano zu heilen.

Kann sein, dass da im Extremfall die Gegenmeinung durch desavouation der Kolporteure gekillt wurde, kann aber auch sein, dass die Jungs (und Mädels) wirklich spinnen.

What to do!?!

[Warnehof]

Mein Problem ist jetzt ein Anderes,
Wie kriege ich alle diese Behauptungen im Film
(exemplarisch:
das krasse Missverhältnis der Schätzzahlen des Robert Koch zu Grippe-Toten versus stat. Bundesamt, mit einem Faktor von 10.000)

Das ist halt das Tückische, es klingt erstmal überzeugend, weil man die (angeblichen) Fakten, welche zitiert werden von "Experten" erstmal als wahr nimmt. Das klappt in beiden Richtungen, ohne eigene Recherche über die Hintergründe der handelnden Personen und deren Aussagen kriegt man das schwer wieder raus. Und glaub mir ich weiß wovon ich rede, ich kenne eine Menge "Wahrheiten", die eigentlich nur Glaube sind. Denk mal an von Dänicken, er hat heute noch so seine Anhänger. Und Du weißt sicher, auch welche Macht der Glaube haben kann. Vor allem ist er schwer zu erschüttern, wenn er erstmal verfestigt ist. Also informieren, um Deine eigene "Gegen-" Meinung zu bilden.

[Tanny]

Mal sehen, wie lange mein Kommentar stehen bleibt

https://web.de/magazine/panorama/experten-vogelgrippe-risiko-bleibt-unveraendert-32091364

[yrwelcome]

Naja damit ist aber auch ie Theorie wiederlegt, dass das in so kleinen freien Haltungen nicht auftreten kann..........interessant wäre gewesen ob weiter Hühner krank, infiziert und später gestorben wären..........in so einem kleinen " Betrieb" hätte man das mal testen können.......

Gibt es dazu eigentlich irgendwelche Feldversuche?..

Einspruch! wenn auch nur partiell.
Natürlich kann ein Erreger, der kursiert, auch Kleinstbetriebe anfallen, bzw deren Innsassen.
Aus den Beiträgen ergibt sich, dass der Betrieb gleich unter der Autobahn gelegen ist. So das richtig ist, muss erneut angeprangert werden, dass wohl Transport-Risiken von Geflügel-Material in keinester Weise durchleuchtet werden.
Es ist unbegreiflich, dass hier nicht mit einfachsten kriminalistischen Methoden dem nachgegangen wird.
Dass ein Virologe, sich bewusst der unglaublichen Gefahr, die von Viren und deren nachlässiger Handhabung ausgeht, nicht auf die Idee kommt, dass die vorgelegten Aufzeichnungen der Betriebe über Im-und Export-Aktivitäten genau das verschweigen, was gefährlich ist.

Der Virologe kann das nicht denken, er ist mit seine Vorsichtsmassnahmen gegen die eigene Ansteckung doch auch vollauf ausgelastet.

Das kann nur jemand denken und dem Nachgehen, der Kraft seiner täglichen Arbeit grundsätzlich das Schlechteste mit ins Kalkül zieht.

Wenn die Grippe durch illegale oder es reicht -unachtsame - Imorte und Expporte von Produkten gefördert wird, muss man anders an die Sache sich hiandenken.
Alles vergessen, was man bisher über Wohlverhalten, Gemeinnutz, Weitsicht, Menschlichkeit, Nachhaltigkeit etc. etc weiss. Dann neu denken an der Strecke entlang : wie maximiere ich den Ertrag für mich! Egal wieviel Drogentote, Kollateralschäden, Sauereien ganz allgemein und Verbotsübertritte vorsätzlich, - einfach mal DENKEN, was kann ich für mich tun --- und bloss keine Langfrist-Komponente einfliessen lasssen, die wäre hier kontraproduktiv, da könnte der Begriff Verantwortung aufscheinen.

Ein Beispiel sei erlaubt:
Kurz und gut, wenn wir davon ausgehen, dass für die Amerikanische Rüstungsindustrie es notwendig wurde, altes Gerät und Materialzu entsorgen und mglst. gleichzeitig neues Gerät und Material zu testen, gab es zum Irak keine Alternative:
Hussein war dumm genug, den Stillhalte-Beteuerungen der Amis zu glauben, marschierte ein; Kuwait hatte in den Amis enge Verbündete, zahlte den ganzen Aufwand und Hussein lieferte den passenden Sandkasten. Besonders makaber, - die Anrainer boten auch noch die Chance, gleich das energische Angriffsfeuer zu erwiedern und auch hier die Leistungsbereitschaft und Fähigkeit unter Beweis zu stellen.

--- so pervers muss man glaube ich mal entlang der Huehnergrippe denken, um des Drudels Kern erahnen zu können. ----

wundern würd mich nichts!

[yrwelcome]

Apokalyptische Zustände:

http://www.agrarheute.com/news/vogelgrippe-epidemie-suedkorea-toetet-26-millionen-huehner?utm_source=agrarheute&utm_medium=Newsletter&utm_campaign=ah-newsalarm&utm_content=2016-12-28


Apropos: ich habe mir den Film angesehen. In voller Länge. Und mir geht ein Satz nicht mehr aus dem Kopf,
der da sinngemäss lautete, es gebe immer mal wieder qualitativ minderwertige Impfchargen. ND sei eine Erkrankung mit identischen Symptomen wie AI (wissen wir bereits - siehe den Link zum Kompendium der Geflügelkrankheiten, gefühlte tausend Seiten weiter vorne in diesem Thread) und es bestehe Impfpflicht (kennen wir auch). Nicht ausreichend deaktivierte Impfstoffe könnten also Ursache für Ausfälle mit "Vogelgrippe-typischen" Symptomen sein und die dann potenziell gefundenen, gerne auch mal niedrigpathogenen H5-Viren nur aufgesprungen sein auf den geschwächten Organismus. Vielleicht ist DAS die Erklärung, wie die "Seuche" in hermetisch abgeriegelte Massenställe gelangt?!?!
Möglicherweise werden auch Haltungen "mit engen Beziehungen" mit Impfdosen aus der gleichen Charge geimpft und nicht nur vom munter hin- und herkreiselnden Futtermeister versorgt? Wäre eine Option zu verseuchtem Futter und/oder Wasser und zum Eintrag durch Vektoren wie Personal....
Wie seht ihr das?
Kann mir jemand sagen, ob auch für Puten die ND-Impfpflicht gilt? Werden die fertig durchgeimpft eingestallt (also schon in der Brüterei vollgepumpt) oder im Betrieb geimpft, in dem sie dann gemästet werden? Wer impft? Das Personal oder ein Tierarzt? Und wie isses bei Masthühnern und wie bei Legehennen?

unter dem Strich ergeben sich Fragen über Fragen und die "Experten" bleiben uns die Antworten
schuldig, ordnen aber munter weitere Massenkeulungen an.

LG
Petra Maria

Sorry, die Experten können Dir nicht antworten

---

Die glauben das, was sie sagen

Die sind davon überzeugt, wie Frankenstein, dass sie den Schlüssel zum Leben nicht nur in der Hand halten, sondern verlangen von sich, ihn zu gebrauchen!

Da gibt es keine Selbstzweifel (Ähnlich wie bei bestimmten Herren vor ca 80 Jahren, die haben irh Tun nie in Frage gestellt)

[yrwelcome]

Für mich liest sich das so, das der Halter die Tiere nicht selbst beim Vet.Amt gemeldet hat. Da sie auch gleich wieder dazu aufrufen, sämtliche Tiere zu melden etc. Schätze eher, das es ein aufmerksamer Bürger war.

Zum Thema Erkältung
Als ich meine Tiere aufstallte, waren sie innerhalb von ein paar Tagen erkältet, (niesen). Obwohl sie 60qm zur Verfügung hatten. Nun sind sie wieder fit. Das geht rasend schnell...Streß...Immunsystem, dann krank.
Und da kann man Obst/Gemüse etc. bis zur Vergasung füttern und die Tiere werden krank, wenn sie es nicht gewohnt sind auf so engem Raum auszukommen.

Zu den ganzen Puten Tötungen
Vor gefühlten 500 Seiten schrieb ich, das mein Bekannter (Apotheker und kein Schwätzer) mit seinem Bekannten sprach, der eine Putenmast betreibt.
Die Termine zur Schlachtung wurden immerwieder verschoben, weil die Schlachthäuser auf ihrem Fleisch sitzen.
Diese Aussage war vor der Geflügelgrippe.

Das ist die nächste Ursache für Vogelgrippe, die von einem Virologen niemals gefunden werden kann!

[yrwelcome]

Das erleichtert mich - ich überlege die ganze Zeit, wie ich dir freundlich klar mache, dass es extrem gefährlich ist, gerade diesen Film als Paradebeispiel anzuführen..... ;-) Dann streichen wir ihn mal wieder schön von unserer inneren "Literaturliste", nech?

ja, Danke.
ich muss Abbitte leisten, dass ich mich so vergallopieren konnte
Bitte um Nachsicht un gelobe Besserung

[wattwuermchen]

@Tanny, super!!!

[Warnehof]

Das ist die nächste Ursache für Vogelgrippe, die von einem Virologen niemals gefunden werden kann!
Diese Virologen hocken in ihren Laboren und versuchen Ornithologen zu erklären, wie der Vogelzug funktioniert, da hast Du den Kern der Misere. Wenn man als normal halbgebildeter, aber gut ausgebildeter, Bürger eine Fachmeinung angreift, heißt es: "Du hast keine Ahnung, überlass das den Leuten die Ahnung davon haben". Und was machen die Helden vom FLI, beschäftigen sich mit fremden Fachgebieten und wollen dort auch noch die Meinungshoheit. Fachleute werden ignoriert. Mal sehen, wie jetzt auf das UN Papier reagiert wird. Da sollten wir mal draufstubsen. Mit Panzootie hat das ja auch geklappt.

[ae500fr]

Mein Problem ist jetzt ein Anderes,
Wie kriege ich alle diese Behauptungen im Film
(exemplarisch:
das krasse Missverhältnis der Schätzzahlen des Robert Koch zu Grippe-Toten versus stat. Bundesamt, mit einem Faktor von 10.000)
wieder aus dem Kopf, stimmt irgendwas von der Parrallelität der Impf und Sterbekurve oder war alles, was gesagt wurde so intelliget wie Krebs durch Oregano zu heilen.

Kann sein, dass da im Extremfall die Gegenmeinung durch desavouation der Kolporteure gekillt wurde, kann aber auch sein, dass die Jungs (und Mädels) wirklich spinnen.

What to do!?!

hallo yrwelcome
seh den film als bereicherung zur meinungsbildung an man sollte viele meinungen hören oder sehen
um zur eigenen zu kommen ich kann mir nicht vorstellen das du jetzt trübsal blasen wirst
mach einfach weiter mit deinen so schön bissigen und ironischen beiträgen die fehlen mir in letzter zeit

gruss aus oberfranken

[yrwelcome]

das wird uns von einem ehemaligen mitglied des hüfo aber offensichtlich ganz anders ausgelegt:
https://www.vogelforen.de/threads/vogelgrippe-klage-spenden-von-der-scientology.259646/

Kann ich noch einen tieferen KOTAU anbieten?

ich hab mich wegtragen lassen von der (unreflektierten) Aussage des Films sorry

was könnte ich tun, um dafür je Vergebung zu finden


--wer was macht, macht Fehler

Jesus, der keine Fehler machte, war der Einzige, der trotzdem was gemacht hat.


Sorry für REDCAp, aber Diskussionsforum heisst auch, Blödsinn als solchen zu entlarven und zu helfen, darüber zu kommen

[ae500fr]

Mal sehen, wie lange mein Kommentar stehen bleibt

https://web.de/magazine/panorama/experten-vogelgrippe-risiko-bleibt-unveraendert-32091364

ja tanny da haste einen angriff auf die nicht vorhandene journalisten ehre gestartet das ist total böhse

gruss aus oberfranken

[yrwelcome]

http://wai.netzwerk-phoenix.net/images/PM_WAI_Gefluegelpest_UNO

http://wai.netzwerk-phoenix.net/imag...luegelpest_UNO

weiss jemand ob der Kollege Dr.Dr.hc das teil heute schon inhaliert hat?

[Vamperl]

Diese Seite würde ich, wenn ich objektiv diskutieren möchte, nicht zitieren.

Betrieben wird die Seite von einem Marketingunternehmen, nicht von Wissenschaftlern.

Spätestens die Tipps in der Rubrik "Selbsttherapie" sind haarsträubend......

Danke für den Hinweis - auch war ich wieder nicht so ganz im Reinen mit mir, wie ich darauf hinweisen soll. Die Artikel, die dort geschrieben werden, werden von professionellen oder nicht so professionellen SEO-Textern verfasst.

[Vamperl]

Sorry für REDCAp, aber Diskussionsforum heisst auch, Blödsinn als solchen zu entlarven und zu helfen, darüber zu kommen

Nennt sich in der Philosophie Diskurs und bringt ungemein weiter, wenn man es nicht nötig hat, den Gesprächspartner zu diskreditieren. (das ging an Redcap) Denn der Erfolg eines solchen Diskurses ist in der Regel Erkenntnis.

[yrwelcome]

21.000 Puten vergast. Wozu? Wo wurden die denn hingebracht/gelagert? Kann man da wenigstens noch Hundefutter draus machen?


Nicht nötig,
der Bestand wurde aus Mitteln der Tierseuchenkasse komplett entschädigt.

witere Verarbeitung wozu.......die Jungs haben ihr Geld bekommen!

[Vamperl]

@Okina:
http://www.wir-haben-es-satt.de/start/home/

== Demo in Berlin, entspricht deinen/ unseren Zielen (habe ich auf auf unserer HP verlinkt)

[helgaida]

Hallo,
nun hat es uns auch erwischt: weil in dem benachbarten Landkreis Northeim ein Huhn (in Ziffern: 1 Huhn) angeblich mit hooooch infektiösen Virus gefunden wurde, muss ich mich der behördlich verordneten Tierquälerei beugen und meine Tiere im Stall einsperren. Obwohl es meinen Hühnern, verglichen mit Millionen Artgenossen, die staatlich sanktioniert der Raffgier einiger weniger Großindustrieller zuliebe, in erbärmlichsten Bedingungen gehalten werden, noch Gold geht. Sie leben normalerweise artgerecht sommers wie winters auf 1200qm, haben einen Stall von ca 30 qm, der ihnen aber nur zum Schlafen dient.
Für mich ist das Tierquälerei, und mit dem Vergleich, dass es anderen schlechter ginge, braucht mir kein Amt zu kommen. Mein Maßstab ist mein persönlicher, und nicht der profitorientierte einiger weniger.
Nun werde ich heute abend doch von den 12 lebenden Hühnern 4 schlachten, obwohl es mir in der Seele wehtut. Normalerweise sterben Legehühner (Vorwerk, Orpington, Bresse) bei mir an Altersschwäche.
Ich weiß ja, dass viele von Euch schon länger die Stallpflicht haben und darunter leiden, dennoch musste ich mir mal Luft machen.
Lb Gruß an alle von Helga

[FoghornLeghorn]

Hallo Helga,

woher weißt du, dass es nur ein Huhn war ?

LG
Sabine

[MGrie]

Man beachte:
das FLI (oder die Presse?) mutet der "unkundigen" Bevölkerung jetzt
doch den Fachbegriff der Panzootie zu. Hoffentlich überfordert man uns
damit jetzt nicht ;-)

https://www.morgenpost.de/vermischtes/article209111741/Experten-Vogelgrippe-Risiko-bleibt-unveraendert-hoch.html

Stichelgrüsse,
Petra Maria

Den Begriff nehmen sie jetzt, weil man... (wir?) ihnen vorgeworfen hat, mit "Pandemie" Panik schüren zu wollen.
Ist doch gut zu sehen, dass sie re-agieren können.��

[helgaida]

Liebe Sabine,
das hab ich der Presse entnommen. War ja gestern ein großer Artikel im Käseblatt.
Trinken wir trotzdem mal Tee? Wir sind ja nicht aufgestallt....:jaaaa:
Lb Gruß von Helga
Ich bastel noch an einem Leserbrief fürs Blättchen....

[yrwelcome]

So und nun der große ...


Was ist dann Wissenschaft,
...(edit)

Redcap, Du dauerst mich

wat für ne Laus is Dir über die Leber gelaufen

nimm Dich n bischen zurück, würde glaub ich hier vielen gefallen

Sag Deine Meinung, aber hau nicht jeden in die Pfanne, der es wagt, abnderer Meinung als Du zu sein. oder bissu n'jeborener Mette

[FoghornLeghorn]

Hallo Helga,

stand das im Göttinger Tageblatt ?

[helgaida]

Jaha, ich suchs mal raus und ruf Dich an.
Lb Gruß von Helga

[yrwelcome]

Das kann ich bestätigen - die sind untersucht worden!!

Mehr aber auch nicht! Klar man weiss 8 Proteine und noch etwas mehr weiss man! Aber ein richtiges Ergebnis hat man noch lange nicht.

Ist genauso, als wenn man den Menschen untersucht und weiss, er hat 2 Beine, 2 Arme, 2 Ohren, 2 Augen - auch das sind im Ergebnis 8

Ich find, 8 Anhaltspunkte schon ganz schön viel,
wenn man bedenkt aufwelcher dürftigen Grundgesamtheit von Informationen die Theorie des Dr.Dr.hc fusst, und wie er sich wehrt, weiterzudenken!

[yrwelcome]

Den Begriff nehmen sie jetzt, weil man... (wir?) ihnen vorgeworfen hat, mit "Pandemie" Panik schüren zu wollen.
Ist doch gut zu sehen, dass sie re-agieren können.��


und das bedeutet,

Wir arbeiten und agieren nicht umsonst!


Glückwunsch an alle Mitstreiter

[Warnehof]

Habe gerade erlesen, das der Landkreis Wolfenbütel nun auch die Büx voll hat. Ist dann mal Stallpflicht.
Hurra, endlich darf ich voll dazu gehören. Ich bin wieder in der Mehrheitsgesellschaft angekommen.
Und das Beste, jetzt macht es Sinn Zettel zu verteilen. Hoffentlich kann ich meiner Frau den Wagen abschwatzen, dann gibt das erstmal einen langen Zug durch die Gemeinde(n).
Und mein Bauinfobrett kommt auch wieder zu neuen Ehren.
Bin dann mal kurz beschäftigt, die Quälhaltungen vorbereiten.

[Warnehof]

@helgaide, FoghornLeghorn
Wolltet ihr Beide nicht schon lange mal einen schönen Ausflug Richtung Northeim machen?

[Tanny]

Nicht nötig,
der Bestand wurde aus Mitteln der Tierseuchenkasse komplett entschädigt.

witere Verarbeitung wozu.......die Jungs haben ihr Geld bekommen!

Ironie an:

wozu? ...um zu verdoppeln? ...nennt sich Gewinnmaximierung....

Ironie aus....

[Tanny]

hat noch jemand den Link zur Hand, wo habeck sich geäussert hat von wegen es täte ihm ja so leid, dass er nicht mehr zu dem steht, womit er zur Wahl angetreten sei, aber es sei ja viel schlimmer, wenn unsere Hühnchen elendlich krepieren?

[Maik_29413]

Mal sehen, wie lange mein Kommentar stehen bleibt

https://web.de/magazine/panorama/experten-vogelgrippe-risiko-bleibt-unveraendert-32091364

@ Tanny
Wenn Dein Kommentar entfernt wird, wissen wir alle, daß es (auch) am letzten Satz gelegen haben könnte. :laugh
Ganz toll geschrieben!!!
NEIN, die Presse hat natürlich KEINEN "Maulkorb" verpasst bekommen; WIR sind die "Bekloppten", die sich eigene Wahrheiten erfinden ... :unsicher - Manchmal fühle ich mich in der Zeit um 30 Jahre zurück versetzt, denn in der DDR durften wir ja auch eine eigene Meinung haben - solange diese mit der Meinung der "Oberen" übereinstimmte. :o

Herzliche Grüße von
Maik

[hühnerling]

@ tanny: bitte sehr http://www.deutschlandfunk.de/vogelgrippe-impfen-statt-toeten.697.de.html?dram:article_id=374896

[Tanny]

@hühnerling :) danke

:( wie doof - da kann man ja gar nicht kommentieren :(

Gibts diese Aussagen von habeck so vielleicht noch in anderen medien, wo es eine Kommentarmöglichkeit gibt?
ich hätte da etwas für unseren Herrn Dr.

[birgit23]

Hallo alle zusammen
Hat jemand von euch einen zusammenfassenden Artikel/ Link mit den wichtigsten Infos, den ich als Handzettel ausdrucken kann.
Habe mit einer alten Tierschutzfreundin telefoniert, die gere dazu bereit wäre, Freunde und Bekannte über das Thema zu informieren.
Sie ist jedoch der Meinung, das die wenigsten Leute den PC anstellen, um sich zu informieren. Von daher bietet ihr unser Fleyer zu wenige Infrmationen.
Also praktisch einzwei DinA4 Seiten, auf denen alles steht, ohne das man den PC hochfahren muss.
Lg

Gesendet von meinem GT-I9515 mit Tapatalk

[helgaida]

@Warnehof: wie das? Sowenig wie meine Hühnchen den Stall lieben, so wenig mögen sie an der Leine ausgeführt werden :boese:boese:neenee:
Lb Gruß von Helga

[hühnerling]

Wegen Vogelgrippe kein Urwahlforum: http://www.derwesten.de/politik/gruener-bundesparteitag-will-sondersteuer-fuer-superreiche-id12352585.html

http://www.shz.de/regionales/schleswig-holstein/wahlkampf-vs-vogelgrippe-robert-habeck-setzt-prioritaeten-id15342877.html


Für ihn also zum Wahlkampf eine hervorragende, geradezu maßgeschneiderte Gelegenheit, sich als "Retter der Nation" darzustellen, der "zum angeblichen Schutze der Bevölkerung auch nicht vor unpopulären/drastischen Maßnahmen zurückschreckt"... :roll

[Warnehof]

OT
Meister Habeck ist aber immer noch in Wahlkampfstimmung. So wichtig ist ihm die Vogelgrippe.
http://www.ndr.de/nachrichten/schleswig-holstein/Habeck-Name-ist-wurst-Debatte-albern,wurst250.html

[zw.lachs]

@ Pro Federvieh

Hallo. Ist die Sächsische Zeitung schon an dich herangetreten ? Wollten laut ihrer gestrigen aussage den Link und das Anliegen vom Aktionsbündnis Vogelfrei prüfen für eventuelle Veröffentlichung.

Gruß aus Sachsen
und mach weiter so

[Tanny]

kann mir nochmal eben jemand den link zu dieser Task force Seite einstellen?

[mm66]

Den?

http://wai.netzwerk-phoenix.net/images/PM_WAI_Gefluegelpest_UNO

[Warnehof]

kann mir nochmal eben jemand den link zu dieser Task force Seite einstellen?
Gedulde Dich noch 2 Tage dann bekommst Du den ganzen Text auf Deutsch

[Tanny]

danke mm :) @Warnehof - kannst Du mir trotzdem schon mal den link zum Original geben - ich brauche es nur als Quellenangabe für den Habeck Brief - das kann auch ruhig auf Chinesisch sein ;)

[metasequoia55]

Hallo alle zusammen
Hat jemand von euch einen zusammenfassenden Artikel/ Link mit den wichtigsten Infos, den ich als Handzettel ausdrucken kann.
Habe mit einer alten Tierschutzfreundin telefoniert, die gere dazu bereit wäre, Freunde und Bekannte über das Thema zu informieren.
Sie ist jedoch der Meinung, das die wenigsten Leute den PC anstellen, um sich zu informieren. Von daher bietet ihr unser Fleyer zu wenige Infrmationen.
Also praktisch einzwei DinA4 Seiten, auf denen alles steht, ohne das man den PC hochfahren muss.
Lg

Gesendet von meinem GT-I9515 mit Tapatalk

mache ich dir gern fertig und schick´s dir per pn.
kurze erläuterung, was ist H5N8 und was macht es mit den tieren, Stallpflicht mit begründung der behörden, gegenüberstellung unsere recherchen, einschließlich was macht die stallpflicht mit den tieren. verweis aufs aktionsbündnis und die pedition, vielleicht bild aus homepage (gans + text: wir sind keine Spinner, wir sind informiert)am schluss.
wäre das so in deinem sinne?

[Warnehof]

danke mm :) @Warnehof - kannst Du mir trotzdem schon mal den link zum Original geben - ich brauche es nur als Quellenangabe für den Habeck Brief - das kann auch ruhig auf Chinesisch sein ;)

http://www.cms.int/sites/default/files/Scientific%20Task%20Force%20on%20Avian%20Influenza %20and%20Wild%20Birds%20H5N8%20HPAI_December%20201 6_FINAL.pdf
Ich würde nochmal etwas warten mit Briefen an ihn. Da stehen durchaus Sachen drin, auf die er sich berufen kann.
Punkt 9b. der Zusammenfassung zum Bsp.
b.) sich auf Seuchenprävention, Bio-Sicherheit in Geflügelhaltungen und Vermarktungssystemen zu konzentrieren und Seuchenbekämpfungsmaßnahmen in betroffenen Anlagen und Zoos darauf zu konzentrieren, das Risiko der Verbreitung der Seuche zu anderen Geflügelhaltungen, Zoos und/oder Wildtieren durch Verhinderung des Kontaktes zwischen Hausgeflügel bzw. in Gefangenschaft gehaltenen Vögeln mit Wildtieren zu minimieren.

[yrwelcome]

ich hab noch nen gaaaaaz Anderen


„'Es ist ein Irrtum zu glauben, dass Ausbrüche von Geflügelkrankheiten nur von großen
industriellen Haltungen ausgehen', sagt Timm Harder vom Friedrich-Loeffler-Institut. Der
Leiter des Referenzlabors für Aviäre Influenza erinnert sich an einen Vogelgrippe-
Ausbruch, der in der ländlichen Idylle Brandenburgs begann.
Private Halter hatten Geflügelabfälle auf einen Komposthaufen geworfen, die
freilaufenden Hühner hatten sie gefressen und sich so mit der Influenza infiziert. Der sorg
lose Petterson-und-Findus-Charme kann verheerend enden: Mehrere Erregertypen der Vogelg
rippe können in kurzer Zeit ganze Bestände dahinraffen.“
Süddeutsche Zeitung, 15.11.2016,
sueddeutsche.de/gesundheit/haustiere-die-seuchen-und-das-streichelhuhn-1.3248680

Also, fassen wir zusammen,
Geflügelansteckung geht über Tierkadaver lt Aussage des FLI

Warum wird das dann tunlichst negiert?

Weil Kollege Dr.Dr.hc in so einflussreichem Posten bei der Gross.... sitzt, dass er nicht erwähnen darf, dass die grössten Produzenten von Kadaverfleisch und Abfällen auch die Gross.....?

Wollen uns die Virologen wirklich weissmachen, sie wären in der Lage (und Willens) die Import-/Export-Statistik der Geflügel-Gross-Industrie unter die Liupe zu nehmen uns irgendwas rauszufinden, was die Geflügelindustrie eigentlich nicht preisgeben möchte?

Das hat nichtmal bei den Kontrollen der Gesundheitsämter in den Altenpflegeheimen geklappt. Auch deren Aufzeichnungen hatten mit dem tatsächlichen Geschehen nichts zu tun.

[birgit23]

Oh super, ja!!!!!
Dankeschön :')

Gesendet von meinem GT-I9515 mit Tapatalk

[cliffififfi]

Was den Flyer für angeht....könnte ich den auch bekommen? Den würde ich auch gerne verteilen. Das ist eine gute Idee

[birgit23]

Neujahr würde ich meiner Freundin die Infos dann mitnehmen.

Gesendet von meinem GT-I9515 mit Tapatalk

[metasequoia55]

bis morgen hast du das infoblatt.

[birgit23]

Super

Gesendet von meinem GT-I9515 mit Tapatalk

[Tanny]

So, das hätte ich jetzt gerne bei Deutschlandfunk "bemerkt" - geht aber ja nicht.

Offener Brief??? ...auch an seine Parteifreunde?

Betrifft: http://www.deutschlandfunk.de/vogelgrippe-impfen-statt-toeten.697.de.html?dram:article_id=374896


Sehr geehrter Herr Dr. Habeck,

sagen Sie, glauben Sie eigentlich noch selbst, was Sie da reden?

Zitat Habeck:
„Dass im Agrarland Schleswig-Holstein die Vogelgrippe bislang nur in drei verschiedenen Betrieben festgestellt wurde, führt der hiesige Landwirtschaftsminister Robert Habeck auf seine strikten Maßnahmen zurück: Landesweit gilt Stallpflicht für Geflügel,….“

…wie erklären Sie sich dann folgende Fakten und Zsammenhänge:

1. Sie reden von 3 Ausbrüchen – Tatsache ist, es gab vorübergehend in den FLI Fallzahlen 4 Ausbrüche, nämlich auch den Bestand von 110 Enten, Gänsen und Puten, die wegen H5N8 gekeult wurden, jetzt aber plötzlich bei FLI als „Seuche erloschen“ oder „Verdacht hat sich als unbegründet erwiesen“ aus der Liste verschoben wurde. Da Sie jetzt nur noch von 3 Beständen reden, gehe ich davon aus, das zweites der Fall war? Sie haben also den Lübecker Bestand „versehendlich“ unnötigerweise vernichtet?

2. Bei den anderen von Ihnen genannten 3 Fällen handelte es sich ganz genau um EINEN Fall, in dem das hochpathogene H5N8 Virus festgestellt wurde. Und das betraf die Massentierhaltungsanlage in Grumby. Ein Betrieb also, in dem es niemals etwas anderes gab als Aufstallung, Hygienemaßnahmen vom Feinsten und Luftfilterung. Wie also hat dem Bestand diese Maßnahme in irgendeiner Form genützt? Gar nicht!

3. die zwei anderen Bestände waren die Gänse in Dithmarschen/Gudendorf und die Hühner, Enten und Gänse in Krumstedt. In Gudendorf war kein Tier symptomatisch oder sonst wie krank. Es wurde lediglich ein Ausnahmeantrag für Freilandhaltung gestellt. Im Rahmen des Tests für den Ausnahmeantrag kam raus, dass 50 gesunde Gänse H5N2 positiv sind – also niedrigpathogene Antikörper aufweisen. Und wenn Sie sich an Ihre Veranstaltung m 1.12.2016 erinnern mögen, dort sagte Ihr Gast Herr Prof. Dr.Dr.h.c. Mettenleiter persönlich und wörtlich, dass niedrigpathogene Influenzaviren in Wassergeflügel normal seien und er in praktisch jedem Wassergeflügelbestand auch ganz normal diese Viren nachweisen kann. Also man wusste bereits vor der Beprobung für den Ausnahmeantrag, dass mit sehr hoher Wahrscheinlichkeit bei diesen gesunden Gänsen ein positiver Antititer nachgewiesen werden würde. Und trotzdem wurden diese Bestände dann mal eben vorbeugend gekeult – kerngesunde Tiere – 4020 Stück!

Der 3. Bestand im Bunde, Krumstedt – ebenfalls NICHT H5N8, sondern H5N2 – niedrigpathogen. Ein einziges Tier positiv beprobt – 99 Tiere vorbeugend gekeult.

4. Wie erklären Sie sich, dass die unter freiem Himmel gewesenen Gänse offensichtlich die ganze Zeit keine H5N8 Infektion eingefangen haben, obwohl sie doch zu tausenden mitten zwischen den Wildvögeln liefen, während in Grumby das hochgefährliche Virus in einem Stall auftaucht, in den nicht einmal eine Maus Zutritt hat?
Also, was bleibt nach von 4 in SH gekeulten, laut Ihren Aussagen 3 auffälligen Betrieben? EIN H5N8 ( Betrieb, in dem noch nie eines der Insassen überhaupt je das Tageslicht gesehen hätte, also ein Betrieb, der sowieso immer aufgestallt hat) und 1 Betrieb, wo die Tiere gesund und unbeschwert unter freiem Himmel liefen, bis ihr Besitzer den Fehler machte, einen Ausnahmeantrag zu stellen und ein Betrieb, der gerade mal bei einem Tier ein H5N2 pos hatte – das kostete die Tiere auf einen Schlag das Leben….und dabei war H5N8 gar nicht im Spiel…..
Tolle Bilanz Ihrer „fürsorglichen Tierschutz – Maßnahme“ – und so logisch….


Sperrbezirke und Beobachtungsgebiete wurden rund um die Fundorte errichtet.

Super! Was glauben Sie, wie sich so ein Keim verbreitet? Denken Sie, dass er da, wo er eine ermordete Ente „verlässt“, sich erstmal eine Runde schlafen legt, um dann eine Woche später „aufzuerstehen“, um dann viele ahnungslose Hühner anzufallen und zu ermorden?

Wenn Sie das wirklich glauben, dann begreife ich auch die angewandten Maßnahmen. Andernfalls sollten Sie entweder Ihre Personalführung überdenken oder aber Ihre Verordnungen:
Warum ich das so sehe? …Nur ein Beispiel:

Geflügelpest: infizierte Eule in Krempel gefunden
Da wird am 19. Dezember eine tote Eule gefunden,
Schnelltest offensichtlich positiv.
Am 23. Dezember stellt das FLI die Eule als positiv auf H5N8 bestätigt bei TSIS ein.
Am 28. Dezember berichtet Boyens Medien und teilt folgendes mit:
„Die tierseuchenbehördliche Anordnung zum Schutz gegen die Geflügelpest durch Wildvögel für das Gebiet in und um Krempel ist ab kommendem Freitag, 30. Dezember 2016, gültig.“

Sind wir hier eigentlich in Schilda? Am 23. wird dieser „hochgefährliche“ Erreger festgestellt, aber das Sperrgebiet, was wirtschaftlichen Schaden für die Betriebe bedeutet (oder werden sie auch hier entschädigt?), was Hunde- und Katzenhalter einschränkt, was privaten Hobbyhuhnhaltern noch längere Zwangsmaßnahmen beschert – dieses ach so wichtige Sperrgebiet zum Schutz gegen die Seuche wird ganze 11 Tage nach dem Fund des Vogels mal ganz gemütlich eingerichtet. Kann uns mal bitte irgendwer von denen, die für so eine Regelung verantwortlich sind erklären, was der tiefere Sinn hinter dieser Maßnahme ist?

Dem Grünen-Politiker ist aber auch bewusst: Seine jetzige Politik passt nicht so richtig zu dem Versprechen, mit dem er 2012 angetreten war - für mehr Tierwohl zu sorgen!

Bravo! Da allerdings gebe ich Ihnen mal zu 100% recht.

"Und das macht mir auch Bauchschmerzen. Und die Argumente derjenigen, die sagen, das ist ein Konfliktthema zwischen Tierschutz und auch den Verbrauchererwartungen an Freilandhaltung, die nehme ich total ernst. "

Wenn Sie wirklich glauben, was Sie da von sich geben, dann fange ich an, wirklich Mitleid mit Ihnen zu haben.

Die Verbrauchererwartung an Freiland heisst: „Freiland“ .
Die Verbrauchererwartung heißt mitnichten: Ich will Freilandeier kaufen, die gar keine sind – Hauptsache es steht auf der Verpackung.
Wenn es Ihnen wirklich um den Verbraucherwillen ginge, dann würden Sie auf „Wahrheit und Klarheit“ bestehen und das bedeutet, an dem Tag, wo Sie die Stallpflicht verhängen, hat auf jeder Eierschachtel, die vorher Freiland war „aus Bodenhaltung“ zu stehen – alles andere ist Augenwischerei – Betrug am Verbraucher.

"Aber ich bin überzeugt: Wenn die Tiere jetzt nicht in den Ställen wären, würden sie sich in großer Zahl infizieren und müssten elendig verrecken oder müssten getötet werden und das ist noch viel mehr gegen den Tierschutz."

Sie wissen nicht, wovon Sie reden. 3000 Hühner von 36000 sind in Grumby „elendlich verreckt“ wie Sie so griffig formulieren, an H5N8 – oder an etwas anderem. 3000 Tiere, die immer, immer aufgestallt und hermetisch von der Außenwelt abgeschirmt waren. 3000 Tiere, die ein elendliches Leben geführt haben von der Sekunde an, als sie aus dem Ei geschlüpft sind und die ihr Leben genau so elendlich beendet haben. Es gibt nicht ein einziges Huhn aus privater Hobby-Freilandhaltung in ganz Deutschland, welches an H5N8 elendlich verreckt ist. Und Sie werden mir das Gegenteil dieser Aussage nicht beweisen können, denn das FLI weigert sich ja kategorisch mit politischer Unterstützung, die tatsächlichen Todesursachen der positiv beprobten Tiere festzustellen.

Dafür gibt es unzählige Beispiele von positiv LPAI beprobten Tieren, die klinisch gesund waren, ein fröhliches Leben ohne jede Beschwerde führten, bis das Killerkommando vom Veterinäramt anrückte. Da war es dann aus mit dem guten Leben und die Tiere wurden niedergemetzelt und in den Müll geworfen. Und die, die es noch nicht erwischt hat, die fristen jetzt ein nicht minder trübes, unseliges Leben in ihren Ställen, als jene in den Massenhaltungen, wo das Virus überhaupt so massiv umgeht.

Wo wurden denn allein zwischen Weihnachten und Neujahr haufenweise Bestände mit zigtausenden von Tieren wegen H5N8 niedergemetzelt? Im Freiland? Nein: in Betrieben, in denen wie in Grumby absolut kein Kontakt zur Außenwelt besteht – wo Daueraufstallung die Regel ist – wo nach Ihrer Theorie kein einziges Tier hätte erkranken dürfen.

Sie sollten vielleicht einmal bei so einer Keulaktion selber mit Hand anlegen, selbst die Tiere mit einfangen, erschlagen, mit Schlachtzangen töten, vergasen etc. und hinterher die Kadaverberge einsammeln – sich das Geschrei anhören, die Panik und Angst erleben, wenn diese Tiere eingefangen werden – Sie sollten sich mal selbst, höchstpersönlich die Hände schmutzig machen – dann wissen Sie zumindest, wovon Sie reden, wenn sie von „elendlich verrecken“ sprechen.

Herr Dr. Habeck, sehen Sie wirklich all diese Widersprüche nicht?
Kommen Sie wirklich angesichts dieser Fakten nicht ins Grübeln, ins Hinterfragen?

Was sagen Sie dazu:

Wie erklären Sie sich, dass besagter Seeadler nicht, wie von der Wildtierärztin gefordert auf Bleivergiftung und Todesursache untersucht wurde,
sondern nur nach Beprobung in die Liste der H5N8 Opfer einging, genau wie viele andere Tiere auch, bei denen ganz andere Todesursachen möglich waren?
https://schleswig-holstein.nabu.de/news/2016/21464.html

Wie erklären Sie sich die Erkenntnisse der UN Task Force, die zu dem Schluss kommt, dass globales Geflügel die Geflügelpest bringt?
http://wai.netzwerk-phoenix.net/images/PM_WAI_Gefluegelpest_UNO

Wie erklären Sie sich, dass wir aus Deutschland mit unseren Eintagsküken, die wir in alle Welt verfrachten,
nicht nur Influenza exportieren, sondern sondern auch gleich noch eine Menge anderer Viren und Bakterien mit, die jedes für sich schon so ein kleines Wesen töten können?
http://www.tandfonline.com/doi/pdf/1…57.2014.952221

Wie erklären Sie sich, dass die Wildvogelfunde sauber aufgereiht wie Perlen auf einer Schnur entlang der Hautverkehrsadern unserer Geflügelwitschaft verlaufen?
Aktuelle Karte mit sämtlichen Wildvogelfunden in Europa
nach OIE bis 23.12.2016
Andreas Menz hat eine Karte erstellt, die sehr deutlich macht, dass die auffälligsten Wildvogelfunde entlang der Autobahnrouten liegen (Warenwirtschaftswege)
In die Karte eingetragen sind alle bestätigten Wildvogelfunde nach Listung beim OIE. Die Einträge entsprechen exakt den beim OIE angegebenen GPS Daten des Fundortes.


Wenn Sie wirklich immer noch absolut überzeugt sind von dem, was Sie sagen, und immer noch nicht der Ansicht sind, dass Sie all jenes, was hier immer wieder kategorisch als die allein seligmachende Antwort vom FLI runtergebetet wird, hinterfragen sollten, dann kann ich nur sagen:

Tun Sie es unseren Verbrauchern und unseren Tieren nicht an, weiter in der Politik zu bleiben.

Wenn Sie andere Gründe haben, als jene, die Sie anführen, um diese Verordnung durchzudrücken, dann sollte Ihre Partei sich überlegen, ob Sie wirklich der Mann sind, der grüne Politik vertreten kann.

[Vamperl]

Tannys Ausführung von Hannes Erklärung habe ich zum Anlass genommen, die HP nochmal etwas inhaltlich aufzumöbeln. Hanne wird das (hoffe ich, ich hab sie drum gebeten ;-) ) nochmal prüfen.

Wer es lesen will: https://aktionsbuendnis-vogelfrei.jimdo.com/%C3%BCber-uns-navigation/verst%C3%A4ndliche-fachartikel-und-erl%C3%A4uterungen-f%C3%BCr-nicht-biologen-und-nicht-veterin%C3%A4re/

@Tanny: genious!

[Miss Boogle]

Tanny, Hut ab!
Bitte an alle, insbesondere auch in CC (also sichtbar) an die BILD, den NABU, an die Redakteurin aus Braunschweig an die Taz und an Heise.
Tanny, du bist großartig;)

[Stefanie]

Sehr, sehr guter Brief, Tanny. Den müsste man eigentlich wirklich unter's Volk bringen - als "Offenen Brief" an alle Tageszeitungen oder so. Den dürfen nicht nur Leute lesen, die sich eh für das Thema interessieren - den muss Otto Normalverbraucher direkt unter seiner Nase am Frühstückstisch finden .............

[Miss Boogle]

Ganz genau!!!

[Vamperl]

AHHHHH, der Ripke wieder!
http://www.zdg-online.de/presse/detailansicht/?user_zdgdocs_pi2%5Bentry%5D=919&user_zdgdocs_pi2%5Bfile%5D=ZDG-Pra__sident_Ripke_appelliert_an_Geflu__gelhalter.p df

ES MUSS MEHR GETAN WERDEN - wo er Recht hat, hat er Recht - es wird Zeit, die Massenställe zu schließen!

[Tanny]

Wartet noch etwas mit dem Verteilen.
ich werde am Ende noch was ändern und dann den Brief auf die Infoseiten stellen, wo dann auch alle links im Brief richtig drin sind - ich sag Euch dann Bescheid.

[Maik_29413]

So, das hätte ich jetzt gerne bei Deutschlandfunk "bemerkt" - geht aber ja nicht.

Offener Brief??? ...auch an seine Parteifreunde?
...

@Tanny
JA, unbedingt auch an seine Parteifreunde.
"Unsere" Frau Prof. Dr. Dalbert ist ja auch bei den "Grünen" und hat uns hier in Sachsen-Anhalt schon vor etlichen Wochen die landesweite Stallpflicht "aufgedrückt".
Vielleicht merkt ja mal einer von den Politikern, daß dieses "Theater" im Moment garnichts mehr mit "grüner Politik" zu tun hat! - Mich allerdings können die Grünen nicht als Wähler verlieren, denn sie hatten mich noch nie "gewonnen".

Herzliche Grüße von
Maik

[zw.lachs]

@ Tanny klasse wenn er das lesen sollte und sich keine Gedanken darüber macht oder nicht genauso Fachlich und Faktisch antwortet dann gehört er aufgestallt.

mach weiter so

[Miss Boogle]

Und auch an Minister Meyer nach Niedersachsen. Der wird ganz bestimmt demnächst auch "umfallen" und für ganz Niedersachsen die Stallpflicht einführen. Heute ist er beim LAVES gewesen um sich umfassend über die VG zu informieren.
Hatte ich neulich nicht noch geschrieben: jetzt kommen bestimmt ganz viele Fälle in NRW damit komplett aufgestallt werden muss und danach ist Niedersachsen dran. ???

...
Ich kaufe mir jetzt einen Bauwagen und eine Kristallkugel ... ;(

[Vamperl]

äääähhhh.... Mist.... ich habe schcon verteilt....

[Penelope58]

Zu spät ... schon passiert ... und wieder ein Putenstall in Hude mit Verdacht :

https://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/Stallpflicht-gilt-nun-in-ganz-Niedersachsen,gefluegelpest512.html

[Konich]

Zu spät ... schon passiert ... und wieder ein Putenstall in Hude mit Verdacht :

https://www.ndr.de/nachrichten/niedersachsen/Stallpflicht-gilt-nun-in-ganz-Niedersachsen,gefluegelpest512.html

"Ich vermute, es wird ein großes Rätsel bleiben", sagte Meyer. Bisher seien vor allem Putenmastställe von Krankheitsfällen betroffen. Ihre offene Bauweise sei notwendig, weil die Tiere gute Belüftung brauchten. Eine Hypothese der Experten vom Landesamt für Verbraucherschutz und Lebensmittelsicherheit (LAVES) lautet, dass Nagetiere die Reste von verendeten Wildvögeln in die Ställe tragen. Einen Beweis dafür gebe es aber nicht.

So nun ist der auch vollends auf Linie!!!