Eierfarbe dunkler züchten?

Hallo,

ich habe weder Ahnung vom Züchten noch von Vererbung, deshalb entschuldigt bitte wenn die Fragen etwas dämlich sind.
Wir leben in Neuseeland und dementsprechend gibt es hier manche Hühnerrassen nicht. Unter anderem leider keine Marans :( Barnevelder und Welsummer gibt es zwar aber auch deren Eier sind hier heller als in anderen Ländern. Leider wurde bei den Zuchten hier mehr aufs Erscheinungsbild geachtet als auf die Eierfarbe. Manche Züchter behaupten auch je dunkler die Eierfarbe war desto schlechter war die Legetätigkeit und deshalb wurde dunkel braun teilweise absichtlich ausgesondert.
Importieren neuer Rassen (inkl. Bruteier) ist quasi ausgeschlossen da das zig Tausend $ kosten würde. Wir haben hier wohl weniger Geflügelkrankheiten und um das auch so zu belassen ist das importieren quasi unbezahlbar oder schlicht illegal.

Jetzt bin ich aber nicht die einzige im Lande die scharf auf dunkle Eier ist, daher meine Idee, einfach selber zu Züchten.
Bei den Marans aus Frankreich in der anderen Diskussion war eine Farbtabelle bei. Wenn ich richtig Glück habe bekomme ich hier allerhöchstens Eier der Farbe 4. Das Ausgangsmaterial wäre also immer noch ein recht helles braun.
Lässt sich das dunkler züchten ohne importieren zu müssen?
Mit meinem Laienverstand würde ich jetzt so dunkle Bruteier wie möglich besorgen und das von 2 Unterschiedlichen Rassen. Dann würde ich schauen welche Hennen davon die dunkelsten Eier legen und diese mit einem Hahn der anderen Rasse der aus einem dunklen Ei stammt kreuzen in der Hoffnung die dunkle Eierfarbe zu halten bzw. nach Möglichkeit zu verdunkeln.
Das Aussehen der Hühner ist mir dabei egal (von mir aus dürfen die so hässlich sein wie Araucana) und wie gesagt würde ich gerne Barnevelder und Welsummer verwenden um sicher zu sein dass die Hühner nicht verwandt sind (geringe Bestände hier sorgen natürlich für höhere Inzuchtschancen), aber gesund sollen sie natürlich sein...
Also erste Frage: Ist es überhaupt möglich die Eierfarbe von relativ hell nach immer dunkler zu Züchten?
2. Frage: Ein Hahn aus einem dunklen Ei vererbt dunkle Eier? Oder kann man da Pech haben und der vererbt hell?
3. Frage: Sollte das überhaupt möglich sein, wie viele Jahre würde es im besten Fall dauern von dem Farbton 4 auf der Skala auf Farbton 5 zu kommen?
5. Frage: Wenn das gehen sollte hat ein Züchter oder erfahrener Laie Lust und Zeit mich schriftlich (schicke dann Fotos) bei meinem Experiment zu begleiten?

Bin gespannt auf eure Antworten. Achso und bevor einer auf die gleiche Idee kommt wie ich: Wenn alle die gerne dunkle Eier hätten zusammenlegen, können wir uns die Kosten für Import leider immer noch nicht leisten. Bei 4,5 Millionen Einwohnern am anderen Ende der Welt und einem dementsprechend kleinen Interessenten Kreis sind die Biosecurety und Quarantänevorschriften leider wirklich nicht zu überbrücken :(

Du hast kein gutes Ausgangsmaterial an Tieren , die
dunkelbraunen eier legen. Um hier entsprechenden zu selektieren sind viele küken nötig. Dazu kommt das du zwar jede Menge küken ausbrüten kannst, das Ergebnis aber wenn überhaupt erst sichtbar ist, wenn eier gelegt werden. Und wo sollen die Hähne hin.... 1. Crash.Kurs über Vererbung.... dann brauchst du Viel Platz, Geld und Zeit.... erst nach Generationen und entsprechender Selektion wäre das Ergebnis möglich.... oder halt auch nicht, da Inzucht, oder oder....

Du würdest wahrscheinlich 20 bis 30 Jahre brauchen, um auf einen Shell Colour Index (SCI) von 7 oder 8 zu kommen.
Kannst Du keine Bruteier von Marans aus Australien importieren? Oder ist das auch verboten?
Die haben ja ganz gute Marans. David Hancox war ja sehr aktiv bei den Dunkellegern.
Leider musste er alters- und gesundheitsbedingt mit der Hühnerhaltung aufhören.

Alles ist möglich, du brauchst mindestens 5 Zuchtstämme und einige Jahre Zeit. Das Kreuzen von 2 Rassen muss nicht unbedingt sein. Was dann wichtig ist, eigene Linien bilden. Z.B. Eine dunkel legende Henne an ihren Sohn verpaart, einen Sohn aus dieser Verpaarung wieder an die Henne und das gleiche noch mal. Dann schauen wie ist die Eifarbe der Nachkommen wenn ok an eine andere Linie mit dunkler Eifarbe verpaaren Tiere mit heller Eifarbe aussondern. Da du 5 oder mehr Zuchtstämme hast, brauchst du kein Fremdblut und du solltest jedes Jahr mehrere hundert Küken ziehen. Was auch wichtig ist, genaue Zuchtbuchführung und Fallnestkontrolle.

PS: Kommst Du vielleicht an Novogen Brown in NZ?

Zitat:

---

Zitat von Redcap

PS: Kommst Du vielleicht an Novogen Brown in NZ?

---

Genau, so käme man am schnellsten zu braunen Eiern. Habe in meinem Bestand noch reine Nachkommen von Hissex- Brown die legen auch braune Eier, allerdings nicht so groß wie von den Hybriden. Die Küken sind kennfarbig und später haben die Hennen dunkle und die Hähne gelbe Läufe.

Bovans wären wohl unter Beachtung aller Parameter die beste Ausgangsbasis.
Habt Ihr Croad Langshan?

Wow, Danke. Leider ist auch der Import aus Australien fast den gleichen Bedingungen unterworfen wie der Rest, lediglich die Versandkosten wären geringer, soweit ich weiß. Ich werde am Wochenende aber noch mal nachfragen. Platz ist nicht unser Problem, wir haben 40 000qm und für den Anfang eine große Scheune in der wir mit wenig Aufwand Hühnerställe einrichten könnten.
Novogen Brown scheint es nicht zu geben, hier sind Brown Shaver und Hylines die beliebtesten/verbreitetsten Legerassen und scheinbar legen von denen einige relativ dunkle Eier, denn die Supermarkteier sind teilweise recht braun.
Bovans scheint es auch nicht zu geben. Aber Croad Langshan gibt es hier :D

Dann versuch an Hyline Hennen zu kommen. Vielleicht kommst Du an ausgediente Legehennen?!
Oder Du nimmst Barnevelder (utility strain).
Vielleicht gefällt Dir die Rasse sogar besser.
http://www.poultrycentral.co.nz/view...php?p=540#p540
Soweit ich weiß, hat Poultch verschiedene Farbschläge (in Entwicklung), z.B. Jubilee.
http://www.backyardchickens.com/t/12...#post_12913982
http://www.backyardchickens.com/t/12...#post_12914373
Seine Tiere liefern eine schöne Farbe!
http://www.backyardchickens.com/t/12...#post_12959084

Danke. Hyline bekomme ich an jeder Straßenecke. Das wäre also kein Problem.
Ich denke ich werde Hyline, Barnevelder und Welsummer einfach mal testen.
Auf eines Tages SCI von 7-8 wag ich gar nicht zu hoffen. 5 wäre schon super und 6 würde schon meine Hoffnungen übersteigen :D
Habe gerade von dem Vorsitzenden von Dutch Breeders Club folgende Mail erhalten:
"Hi

Thanks for your inquiry. Sorry I don't sell eggs.

For Welsummers I recommend you contacting John Davies RD10, Waimate, - he doesn't have an email, so either an old fashioned letter or just call him on 03 6885646
Please mention my name and how you got his details
he has lovely birds and is a lovely guy, however if its dark brown eggs go (if that's your driving reason to get them) the Welsummer is behind the Barnevelder - in NZ at least currently

If you are after Barnevelder eggs, stay away from the trade me sellers, but try contacting Mark and Fiona Goldby of Precious Poultry (they have a website). They have good barnevelders, and have selected for darker egg colour over the years and they and I share some bloodlines in this breed.
Again, lovely people and will give you good advice

hope this is of some help
please feel free to contact me if there is anything else I can help with"

Also werde ich beide versuchen auch wenn Welsummer wohl heller sind, die Hylines schau ich mir nächste Woche mal an.
Was mich aber etwas abschreckt ist "mehrere 100 Küken" :D 100-200 fänd ich für den Anfang nicht schlecht. Hähne wird man hier eigentlich erstaunlich gut los, aber wenn sie nicht zu klein und zu leicht sind würden wir halt schlachten.

Ich werde mich auf jeden Fall auch weiter umhören, was Interesse an Marans angeht und die Kosten etwas genauer in Erfahrung bringen. Es gibt hier sooo viele Leute die gerne Marans hätten. Vielleicht lässt sich ja ein Verein gründen und das Geld doch irgendwie gemeinsam auftreiben. Mal schauen.
Der Grund weshalb ich überhaupt hier frage ist dass das Vorurteil Deutsche sind etwas gründlicher als Kiwis dann doch manchmal zutrifft. Es gibt hier tolle Züchter, aber eben auf Grund der Einwohnerzahl halt entsprechend wenig, aber Kiwis sind extrem hilfsbereit und insofern muss ich nur die guten Züchter finden ;)
Die beiden Vorgeschlagenen scheinen sehr gut zu sein, die wurden mir auch schon von anderer Stelle empfohlen.
Meine erste Anfrage für Barnevelder Eier war eher enttäuschend die Züchterin meinte sie legen wunderbar dunkelbraune Eier und schickte mir dieses Foto:Anhang 155820

Kontaktiere mal die beiden User auf PoultryCentral und BackYardChickens.
Den Bildern zufolge sind deren Eier eine Nuance dunkler als bei dieser Züchterin (bedenke aber, dass die Eierfarbe von der Jahreszeit und Fütterung abhängt).
Könnte auch sein, dass es ein und derselbe Züchter ist - ist so ne Vermutung - wegen der Bilder.

Ja das könnte sein. Das werde ich mal raus bekommen. Am Wochenende können wir evt. einen netten Ausflug zu Precious Poultry machen und uns deren Eier mal anschauen, wir wollten eh da in die Gegend zum Hot Water Beach. Ich hoffe die haben wenigstens Eier im 4er Bereich :D

Bist Du eigentlich der/die gleiche Redcap wie von Backyardchickens oder ist da jemand mit Deinem Nutzernamen unterwegs?

Ja, ich benutze auf allen Hühnerforen diesen Nicknamen. Bis jetzt hat mir den noch keiner vorher weg geschnappt.:cool:

Sehr gut :D

PS: Hier sind die Bilder von Poultch nochmal
http://forum.backyardpoultry.com/vie...613109#p613109
und Bilder von seinen Zuchtprojekten
http://gallery.backyardpoultry.com/u...tch-page1.html

PPS: Ihr solltet vielleicht doch auch mal französische Marans importieren, oder gute Welsummer aus UK, oder ... oder.
Die Tiere müssen zwar ärztliche Gutachten vorweisen und 4 Wochen in Quarantäne.
Aber die Kosten werden sich lohnen.
Nach diesem Konzept arbeitet Greenfire Farms
http://greenfirefarms.com/
Die importieren Tiere aus aller Welt und vermarkten diese dann lukrativ in der USA.
Z.B. Coronation Sussex aus Australien haben Kosten von 12000 - 13000 Dollar verursacht.
Irgendwo hab ich das gelesen ... als Rechtfertigung für die hohen Preise (100 Dollar für ein Küken).

PPPS: Das war das Posting, das ich erwähnt hatte
http://www.backyardchickens.com/t/20...0#post_2735414

Also je mehr ich lese desto verwirrter bin ich eigentlich. Züchter schreiben fast immer auf ihren Websites Dinge wie:
"In New Zealand, we have such a limited variety of these precious Old Fashioned breeds and with such strict government regulations to safeguard our borders from biological risk, it is impossible to import new stocks from overseas. Because of New Zealand's isolation, and the fact that several of the most devastating poultry diseases have never been found here, the importation of poultry is strictly regulated. It is therefore crucial to protect and preserve these Heritage Breeds we do have for future generations to benefit from and enjoy. By bringing back into our gardens and farm yards these reliable old breeds that have endured and fed our families for centuries, their future can be safeguarded."

Das hier hingegen klingt als wäre es machbar und bis auf die Kosten für die Bruteier (gehe mal davon aus es kostet extra Bruteier aus Quarantäne Haltung zu bekommen und die Tierärztliche Überwachung will ja auch gezahlt werden) und die Kosten für die transitional facility klingt es sogar irgendwie bezahlbar. Wobei ich nicht weiß wie oft man den Tierarzt zur Überwachung während des Brütens und in den 1. 28 Tagen nach Schlupf kommen lassen muss, der könnte die Kosten bei täglichen Besuchen ganz schön nach oben treiben. Dazu kommt dass ich bis jetzt zu blöd bin eine transitional facility zu finden die auch Brüten und 28 Tage lang Küken halten kann. Ich habe ein paar der gelisteten transitional facilities
gegoogelt und das schienen alles eher Chemie oder Lebensmittel Konzerne zu sein. Ich glaube ich ruf die MPI Leute einfach mal an und frag mal ganz blöd.

https://mpi.govt.nz/importing/live-a...s-and-charges/

Leider wird es dieses WE nichts mit unserem Besuch bei Precious Poultry, aber die rennen ja zum Glück nicht weg. Dieses ganze Import Ding scheint mir eine Nummer zu groß für mich. Ich halte noch nicht lange Hühner und dachte eben darüber nach evt. Hobbymäßig ein wenig zu Züchten und die Eierefarbe im Laufe der Zeit etwas zu verdunkeln. Aktuell klingt beides als könnte es mir den Spaß an der Hühnerhaltung verderben. Dabei war mein Mann (den die Hühner sonst nicht sonderlich interessieren) ganz hellhörig was den Import von Marans Eiern angeht. Ich sehe da aber nur Kosten die man nie wieder rein bekommt. Das einzige was meiner Meinung nach evt. klappen könnte wäre tatsächlich mal in sämtlichen Neuseeländischen Geflügelforen/Gruppen einen Aufruf machen und zu schauen wie viele wirklich gerne Marans hätten. Wenn das genug sind könnte man evt. einen Verein gründen und dieser Verein könnte dann Eier importieren...
Vielen Dank für die ganzen Antworten und Links. Sollte mir doch noch was schlaues einfallen oder die Leute vom MPI einen bezahlbaren Kostenvoranschlag erstellen sag ich bescheid.

Frag aber auch, was der Import von Tieren kosten würde und wie lange da die Quarantäne dauert!
Mit Bruteier weisst Du nicht, was letztlich raus kommt und ausserdem dauert hier die Quarantäne mindestens 21 + 28 Tage.
Glaub mir, wenn die Tiere einen SCI von 7 bis 9 liefern, wirst Du locker 100 Dollar pro Küken verlangen können.
Wenn Du etwa die gleichen Kosten wie Greenfire Farms hast von etwa 15000 Dollar ( z.B. 3 Hähne, 12 Hennen), dann bist Du nach 150 Küken in der Gewinnzone.
Du kannst natürlich auch versuchen 1000 Dollar zu verlangen. Aber ich wette für 100 Dollar kannst Du garantiert Wartelisten abarbeiten, und das über Jahre, bis der Markt gesättigt ist. Aber 20 Dollar kannst Du später immer noch nehmen - für Küken wohl bemerkt!
Greenfire Farms hat Ayam Cemani Zuchttiere für 2500 Dollar verkauft.
http://www.businessinsider.com/most-...en-2013-9?IR=T
Küken kosten heute immer noch 199 Dollar
http://greenfirefarms.com/chicken/ayam-cemani/

PS: Der Import von Tieren hat auch den Vorteil, dass Du relativ schnell mit der Kükenproduktion beginnen kannst! Im ersten Jahr kannst Du bestimmt 500 Küken los werden. Du solltest auch weitgehend auf Vorbestellung brüten (aber natürlich immer mehr als bestellt). Für den Fall, dass der Schlupf schlechter ausfällt, ist es besser eine größere Menge zu brüten, und dann evtl. Leute auf der Warteliste mit überzähligen Tieren glücklich zu machen.

Werde ich machen, befürchte aber das geht gar nicht weil das MPI darüber gar nichts auf der Website stehen hat.
Das mit den Kükenpreisen und den Wartelisten wird hier eher schwierig. Denn wie gesagt wir haben gerade mal 4,5m Einwohner, davon halten ja aber nicht alle Hühner, auch wenn vermutlich prozentual hier viel mehr Hühnerhalter leben als sonst wo ist es für die meisten völlig egal was das für ein Huhn ist solange es Eier legt.
Dazu kommt aber auch ich bin Hühnerneuling und auch wenn ich gerne und schnell lerne, ich will keine 15K Hühnergruppe, da hätte ich keine ruhige Minute mehr :D
Bei meiner Frage in der Hühner-FB Gruppe ist reges Interesse und die Idee das ganze wenn dann als Kickstarter zu versuchen. Das finde ich eine ganz gute Idee, nur brauch ich dann einen der die ersten Hühner oder Küken nimmt und kauf mir lieber für teures Geld Nachkommen, als allein für die einzigen Marans im Land verantwortlich zu sein :D Es sei denn die Züchterin im Nachbarort erklärt sich bereit mir zu helfen, wobei ich dann vermutlich alle 5 Minuten bei ihr auf der Matte ständ: "Das Huhn hat komisch geguckt, meinst Du es ist krank?" Könnte also nervig für sie werden.
Aber das ist alles Spekulation, erst mal beim MPI anrufen und fragen wie es sich tatsächlich mit den Kosten verhält. Sollte das irgendwie machbar klingen wäre noch interessant was sich ein Züchter Bruteier die in Quarantäne gelegt worden kosten lässt und was am anderen Ende der Welt für Kosten wegen Tierarzt und Labor dazukommen. Ich gehe mal davon aus dass wenn man das ganze hinbekommt man vermutlich ja direkt aus Frankreich kaufen würde?
Ausgewachsene Zuchttiere wären ja vermutlich wirklich am einfachsten, auch wenn die Reise und die Klimaveränderung denen wohl wenig Spaß machen dürften... Was würde denn wohl der reine Einkaufspreis für 15 Erwachsene Tiere sein?
Achso und wegen fragen beim MPI: Über wie viele Eier sprechen wir denn wohl? Ich würde ja mal schätzen dass allein der Transport hier her die Schlupfrate auf 50%senkt, dazu dann noch "gewaschene und desinfizierte Eier" klingt fast so als ob 20% Schlupfrate schon ein Erfolg wären...

Wenn Du nur Bruteier importieren darfst, solltet Ihr 500-1000 Eier einführen. Dann könnt Ihr auch noch etwas selektieren.
Zum Verkauf:
Geh doch einfach mal davon aus, dass Du bei einer Mindestabnahme von 10 Küken für den Verkauf von 500 Küken, gerade mal 50 Käufer brauchst.
So viele Interessenten wird es bestimmt geben - wenn nicht noch mehr.

Ahhh hilfe, dann hoff ich mal ganz stark auf Erlaubnis für Ausgewachsene Hühner. Bei 500-1000 Eiern vermute ich fast derjenige der meinte 500K aufwärts hatte recht.
Das mit den 50+ Interessenten stimmt schon. Die Eierfarbe scheint ja extrem begehrt...