Müssen Bruteier ruhen?

[Gina2]

Ich habe gerade gelesen, das geschickte Bruteier ruhen sollen, bevor sie unter die Glucke kommen. Warum ist das nötig und wie lange ist am besten? Was passiert, wenn ich die Eier der Glucke sofort unterlege?

[federchen]

Hallo Gina2!

Mir wurde von einem Züchter erklärt, dass Eier die In den Brutapparat sollen einen Tag ruhen sollen, bei Naturbrut sei das nicht nötig.
Warum kann ich dir auch nicht sagen.

Vielleicht weiss es ja jemand besser.


LG, Carina

[Twister]

Finde ich irgendwie nicht logisch.
Die ersten drei Tage wird doch im Brüter sowieso nicht gedreht. Mehr Ruhe gibt´s ja kaum. ???
Im Gegensatz dazu hält sich die Glucke nicht daran und dreht immer.
Das versteh jetzt wer will. :kein

[federchen]

Ich weiss den Grund dafür auch nicht. Hab´s nur so erzählt bekommen, nachdem ich meine per Post geschickten Eier ruhen lassen wollte und mir der Absender gesagt hat, das bräuchte ich bei einer Glucke nicht.
Hab´s ihm halt geglaubt, war erst meine 2. Brut.

Da ich jetzt sowieso nur mehr Naturbruten hab, hab ich auch nicht drüber nachgedacht.

LG, Carina

[Twister]

Ich glaube da sowieso nicht dran. Entweder die Eier sind hin oder nicht.
Aber kann ja sein, daß jemand mehr weiß und mich erleuchtet. :)

[Beutelsend]

soweit ich das verstanden habe gibt es Eiweisfäden, die sich im noch unentwickelten Ei von Pol zu Pol spannen, die werden in der Post oft "zerrüttelt" und brauchen wohl ein bisschen Ruhe um sich im Zweifel wieder herzustellen bevor die eigentliche Brut beginnt. Warum nun aber diese Pause bei Naturbrut nicht notwendig ist tja...?!?!

[Bachstelze]

Hallo,

da wie Beutelsend so richtig schreibt, die Bruteier bei Naturbrut oder aus eigenem Bestand nicht "zerrüttelt" werden, müssen sie nicht in Ruhe gelagert werden. Auch die Luftblase ist nach Transport manchmal nicht dort, wo sie hingehört, nämlich am stumpfen Ende. Deshalb die Lagerung auf der Spitze, sie steigt dann nach oben. Dazu braucht das Ei Ruhe. Im Brüter kann es sie nicht finden, da sofort die Entwicklung beginnt.

[Wontolla]

Mit Kunst- oder Naturbrut hat das zunächst gar nix zu tun. In beiden Systemen kann man Versandbruteier einsetzen. Auch bei Naturbrut sollte man Bruteier nach Versand ruhen lassen und auch in der Zeit nicht wenden. Durch unvermeidliche Vibrationen während dem Transport werden die inneren Strukturen der Eier oft beschädigt, immer jedoch bis an die Grenzen der Lebensfähigkeit im natürlichen Gefüge strapaziert.
In begrenztem Rahmen kann sich das natürliche Gefüge im Ei regenerieren. Tatsächlich ist es nicht so, dass alle Embryonen absterben wenn man die Eier nach dem Transport nicht ruhen lässt. Das Alter von Versandeiern hat wesentlich größeren Einfluß. Das Ruhen kann nur wenige Eier retten. Beim Hobbyhalter bleibt es unterhalb der Wahrnehmungsgrenze, wenn das Brutergebnis durch das Ruhen statistisch um 0,7 von 20 Eiern verbessert wird. Bei Großbrütereien kratzt das, nebst anderen marginalen Faktoren, am Gewinn.
Bedeutungsvoller ist das Vorwärmen der Bruteier. Schroffe Temperaturwechsel vertragen viele Bruteier nicht. Das kann bis zum Totalausfall führen. Geschädigte Eier erscheinen dann unbefruchtet. Um das zu vermeiden müssen Bruteier etwa 8 Stunden bei 24° bis 27° vorgewärmt werden.

[Twister]

Bedeutungsvoller ist das Vorwärmen der Bruteier. Schroffe Temperaturwechsel vertragen viele Bruteier nicht. Das kann bis zum Totalausfall führen. Geschädigte Eier erscheinen dann unbefruchtet. Um das zu vermeiden müssen Bruteier etwa 8 Stunden bei 24° bis 27° vorgewärmt werden.

Die Begründung erscheint mir plausibel.

Die Geschichte von den herumwandernden Luftblasen ist doch murks.
Erstmal haben frische Eier kaum eine Luftblase; wo nix ist, kann also auch nichts wandern.
Und zweitens ist die Luftblase zwischen zwei Häuten eingeschlossen. Wenn die sich voneinander trennen, werden sie kaum wieder zusammenwachsen.
Und Eier mit komplett kaputter Luftblase kann man sowieso nur anderweitig verwerten, da schlüpft nie was.

Ich habe das mal vor Jahren spaßeshalber geprüft, wie sich die Luftblase bei Lagerung verhält. Die Eier wurden einfach auf einer Palette bei 20-25°C und sehr trockener Luft (Hochsommer) auf der Spitze gelagert. Selbst nach einer Woche war die Luftblase kaum vergrößert.
Eier mit recht großer Luftblase wurden also schon ziemlich lange gelagert. :(

[Wontolla]

Zu den Luftblasen:
In 2010 hatte ich eine ganze Reihe von Versandbruteier unterschiedlicher Rassen erhalten, untersucht und kunstgebrütet.
Fakt ist, dass rasseabhängig nicht alle Luftblasen gleich groß sind. Da gibt es erhebliche Unterschiede. Dem Alter der Eier kann das nicht immer zugeordnet werden.
Luftblasen sind eindeutig Schwachpunkte. Sehr oft löst sich in ihrem Bereich die Eihaut von der Schale. Die Luftblasen werden dadurch nicht größer, aber man kann sie beim Schieren begrenzt wandern sehen. Gelegentlich reisst gar die Eihaut, wodurch die Luft ins Eiinnere gelangt. Beim Schieren sieht man dann die Luftblase im Ei an jede beliebige Stelle wandern.
Anfangs hatte ich gehofft, dass sich durch die Ruhelage nach dem Transport, wenigstens ein Teil der Eihaut wieder mit der Schale verbindet. Das hat sich nicht bestätigt. Durch die Lagerung auf der Spitze wird bestenfalls ein weiteres Ablösen verhindert. Die intakte Verbindung der Eihaut mit der Schale ist notwendig, weil die Embryonen über die gesamte Schalenfläche atmen und weil sie über die Eihaut mit Mineralien aus der Schale versorgt werden müssen. Bei großflächig gelöster Eihaut werden diese Stoffwechselvorgänge entsprechend eingeschränkt.

[hühnerling]

Die Begründung erscheint mir plausibel.

Die Geschichte von den herumwandernden Luftblasen ist doch murks.
Erstmal haben frische Eier kaum eine Luftblase; wo nix ist, kann also auch nichts wandern.
Und zweitens ist die Luftblase zwischen zwei Häuten eingeschlossen. Wenn die sich voneinander trennen, werden sie kaum wieder zusammenwachsen.
Und Eier mit komplett kaputter Luftblase kann man sowieso nur anderweitig verwerten, da schlüpft nie was.

Ich habe das mal vor Jahren spaßeshalber geprüft, wie sich die Luftblase bei Lagerung verhält. Die Eier wurden einfach auf einer Palette bei 20-25°C und sehr trockener Luft (Hochsommer) auf der Spitze gelagert. Selbst nach einer Woche war die Luftblase kaum vergrößert.
Eier mit recht großer Luftblase wurden also schon ziemlich lange gelagert. :(


Bezüglich der Größe der Luftblase ist nicht nur die Rasse oder Frische der Eier, die Umgebungstemperatur und Luftfeuchte ausschlaggebend, sondern ebenfalls die Beschaffenheit der Eischale, da z.B. bei poröserer Schale und ungünstigen Lagerbedingungen eine zügige Verdunstung stattfindet = große Luftblase = schwerer Transportschaden zu erwarten, insbesondere bei schlechter Verpackung/wenig bzw. schlecht geeignetem Füllmaterial. Oft sieht man schon beim Schieren vor Brutbeginn das zerrissene Dotter und die in alle Richtungen wandernde Luftblase, von aussen sieht man solchen Eier gar nichts an, sie erscheinen unbeschädigt.

Versandeier schiere ich deshalb grundsätzlich nach dem Eintreffen und lasse sie vor dem Einlegen in den Brüter mind. 24 Stunden bei Raumtemperatur auf der Spitze stehend im offenen Eierkarton ruhen. Wenn sich im weiteren Brutverlauf eine gesunde Entwicklung zeigt, wandern die Eier um den 7. Tag unter die Glucken.

LG Hühnerling

[Twister]

Schließe mich Wontolla an.
Genau das deckt sich auch mit meinen Erfahrungen.

Mit den Versandeiern war ich nur einmal wirklich zufrieden, also gut verpackt und sahen schon top aus. Die Schlupfrate lag dann auch bei über 80%. Von daher kaufe ich keine mehr im Versand. Anbrüten lohnt sich bei mir nicht. Ich habe sowieso immer mehr Glucken, als ich brauche. Zur Zeit sitzen sechs, Tendenz steigend. :-X
Muß morgen mal Eier kaufen fahren.

[Bachstelze]

Zitat hühnerling:

"Wenn sich im weiteren Brutverlauf eine gesunde Entwicklung zeigt, wandern die Eier um den 7. Tag unter die Glucken".

Hallo hühnerling,

das ist genau der falsche Weg. Die empfindlichsten Tage der Brut sind der 3. bis 5. Bruttag. Also wenn schon kombinierte Brut, dann in der ersten Woche unter die Glucke und danach in den Brüter. Zum Schlupf können sie ja wieder unter die Glucke, wenn die sie aufziehen soll.

[hühnerling]

Zitat hühnerling:

"Wenn sich im weiteren Brutverlauf eine gesunde Entwicklung zeigt, wandern die Eier um den 7. Tag unter die Glucken".

Hallo hühnerling,

das ist genau der falsche Weg. Die empfindlichsten Tage der Brut sind der 3. bis 5. Bruttag. Also wenn schon kombinierte Brut, dann in der ersten Woche unter die Glucke und danach in den Brüter. Zum Schlupf können sie ja wieder unter die Glucke, wenn die sie aufziehen soll.


... und genau deshalb schrieb ich: "... um den 7. Tag..." und nicht schon früher. Es hat ja ohnehin jeder seine eigenen Vorstellungen und Erfahrungen, für mich hat sich im Laufe vieler Jahre dieses Verfahren als erfolgreichstes herausgestellt.

LG Hühnerling

[Rodebielesumer]

Hallo,ich habe heute 12 Eier(10 bestellt) per Post bekommen und erste mal(seit 10 Tage habe Schierlampe von Bruja) vor der Brüten geschiert.Bei einem Ei hat sich Luftblase auf 2 grosse und noch kleine Teile geteilt.Eine grosse ist auf richtigen Platz,die andere wandert sich.Soll ich morgen das Ei in der Brüter legen oder?

[kraehe]

... und genau deshalb schrieb ich: "... um den 7. Tag..." und nicht schon früher. Es hat ja ohnehin jeder seine eigenen Vorstellungen und Erfahrungen, für mich hat sich im Laufe vieler Jahre dieses Verfahren als erfolgreichstes herausgestellt.

LG Hühnerling

Prinzipiell hat jeder seine eigene Methode. Die Eier sind in den ersten Tagen der Brut sehr empfindlich bezüglich zu hoher Temperatur und wenn man mit dem Wissen an die Brut geht funktioniert das auch. Mit guten Glucken kann man fast keine Fehler machen, im Vergleich zur Kunstbrut. ;)

[Beutelsend]

das mit dem Vorwärmen wusste ich bisher nicht...mh. ich hatte bisher leider nur Bruteier aus der Post und da lag die Schlupfquote bei ziemlich genau 50%... bis auf ein paar unrühmliche Bresse Gauloise die komplett unbefruchtet waren *grrr*
ich glaube bei den Eiern aus der Post ist das größte Problem das Alter. Ich habe jetzt nochmal 20 Eier eingelegt, die schon 10 Tage alt sind. Da bin ich ja mal gespannt.
Danach nehme ich nurnoch Eier aus einer örtlichen Quelle hier, die ich zum Glück endlich aufgetan habe.

Nur Bresse fehlen mir immer noch )=

[Andi Faltner]

Ich schließe mich ebenfalls Wontolla an. Allerdings kann nicht nur die innere Eihülle reißen, wodurch die Luft aus der Luftblase ins Eiinnere gelangt und dort hin und herwandert, wie die Libelle eine Wasserwaage, auch die dünne Haut um den Dotter herum kann platzen, wodurch Eiweiß und Dotter vermischen. Auf beide Arten geschädigte Eier sind nicht mehr bebrütbar, teilweise quillt im Brüter dann das Rührei durch die Schale hindurch und das bereits nach 2-3 Bruttagen. Hatte ich gerade letzte Woche bei Bruteiern aus Ungarn.

Ich lasse Versandeier generell überhaupt nicht ruhen, alles geht sofort in den Brüter, je frischer desto besser. Bereits gelöste Eihäute verbinden sich nicht mehr mit der Schale, auch wenn man sie noch so lange liegen lässt.

Die große Frage hierzu ist allerdings, ob man so vorgeschädigte Eier besser auf der Spitze und nicht auf der Seite brütet?

[Vogelmami]

Hallo,
ich muss dieses Thema noch mal aufwärmen. Bei mir sind endlich die Bruteier angekommen, nach 8 Tagen. Mir ist nicht so ganz klar geworden:
Was ist nun das größte Problem, das Alter der Eier; also lieber gleich unter die Glucke legen. Oder das Durchgeschüttel beim Versand; also Eier lieber ruhen lassen.
Und muss ich sie nun Vorwärmen bevor ich sie unter die Glucke lege? Sie macht das ja auch nicht. Die letzte hatte ihr Nest im Schatten, da waren die Eier bestimmt nicht warm bevor sie sich gesetzt hat. Ich habe sie jetzt mal kurz in die Sonne gelegt und würde sie eigentlich gleich gerne unter legen. Hier ist es ja nun auch nicht sooo kalt.
Hilfe!!!
LG!
Vogelmami

[winnie23]

Die Eier meiner federtiere kommen vom Arsch gleich in die brutmaschine

Dieses Jahr hab ich mir Eier einer Rasse schicken lassen
50% Befruchtung
20 Eier hab ich freundlicherweise geliefert bekommen
0% Befruchtung

Bei meinen Hühner sogar von den shamos sind von 30 Eiern 2 nicht befruchtet gewesen

[Vogelmami]

Dass Versand nicht sooo optimal ist, ist mir schon klar. Leider habe ich noch keine Hühner der Rasse, die ich möchte, bei denen ich die Eier unterm Popo wegklauen kann;) Dafür habe ich eine Glucke und muss keine Brutmaschine anschmeißen.
Meine Frage ist nun, ob ich die Eier nun sozusagen direkt aus dem Karton unter den Popo legen soll oder ihnen lieber eine Ruhepause gönnen. Ich will natürlich das Beste rausholen!
Sie liegen hier jetzt 3 Stunden.
Vielleicht lege ich sie ihr heute Abend unter. Das ist dann ein guter Kompromiss und nachts bewegt sich die Dame bestimmt nicht so viel, da ruhen sie dann auch.

[Wontolla]

Ich hätte sie 2 Stunden ruhen gelassen und dann der Glucke vorgelegt. Das ginge jetzt nicht mehr, weil schon 3 Stunden vergangen sind. In dem Fall würde ich nicht zögern und der Glucke eine Freude machen.

[Vogelmami]

Danke, Wontolla, für deine schnelle Antwort. Da du ein sehr erfahrener Züchter bist und mir deine Antworten immer Hand und Fuß zu haben scheinen, werde ich deinen Rat sogleich in die Tat umsetzen! Die Glucke wird sich freuen!

LG!
Vogelmami

[moat-trakk-punk]

Servus
das mit dem ausdrehen der Hagelschnüre ist nicht wirklich der Grund um Eier so lange liegen zu lassen.
Mir wurde es so erklärt, dass man Versandeier gut einen Tag lagern sollte um sie auf Temperatur zu bringen, also keinen großen Temperaturschock im Brüter aussetzen. Da schließ ich mich Wontolla mit an...
Ich hab meine Versandeier gelagert, eingelegt und heute geschiert... schaut zum Teil gut aus...
Bis auf eine Charge... da war der Gockel mit Platzpatronen on Tour...
Greez
Martin

[Vogelmami]

Ich habe meine jetzt untergelegt. Ein Ei sah, glaube ich, nicht so gut aus, aber ich bin auch Null erfahren und also habe ich alle untergelegt und schaue in einer Woche noch mal. Muss halt so lange warten. Meine Eier waren ja auch lange unterwegs und nicht wie bei euch nur ein oder zwei Tage. Nun werden wir sehen, was es wird. Es beginnen wieder eeendlos lange 3 Wochen ;)