Lohmann genetisch zur Weiterzucht verändert?

[Snivelli]

Guten morgen,

Ich wollte versuchsweise einen neuen Legehuhn/Zweinutzungshuhn-Stamm kreieren, also robuster Hühner mit etwas mehr Legeleistung als unsere Marsn/Araucanamixe, da doe Legeleistung einfach über die Jahre merklich weniger wurde.

Dazu habe ich die Eier von den jungen dazugekauften Hybriden (Lohnann, Sperber, Bovans) verwendet, befruchtet von unserem Hahn, der sehr gut tritt.

Befruchtungsrat super, Bruttemp. durchgehend Prima gehalten, Eier desinfiziert mit Virkon S. Einziger Störfaktor: die im Moment wahnsinnig hohe LF im Raum. Die war auch im Bruja ständig grenzwertig, ob mit oder ohne Wasser.

In jedem Entwicklungsstadium sind die Embryonen nach und nach teilweise verendet. Es sind noch13 Eier von 21 ind der Schlupfbrut aber ich rechne mit höchstens 5 Jungtieren.
Kann es sein, dass die Industriehühner so genetisch gezüchtet sind, dass keine Nachkommen schlüpfen sollen? Oder sind die einfach kaputtgezüchtet? Die Tiere sind gesund und legen gut.

[Bollenfeld]

Guten morgen,

Ich wollte versuchsweise einen neuen Legehuhn/Zweinutzungshuhn-Stamm kreieren, also robuster Hühner mit etwas mehr Legeleistung als unsere Marsn/Araucanamixe, da doe Legeleistung einfach über die Jahre merklich weniger wurde.

Dazu habe ich die Eier von den jungen dazugekauften Hybriden (Lohnann, Sperber, Bovans) verwendet, befruchtet von unserem Hahn, der sehr gut tritt.

Befruchtungsrat super, Bruttemp. durchgehend Prima gehalten, Eier desinfiziert mit Virkon S. Einziger Störfaktor: die im Moment wahnsinnig hohe LF im Raum. Die war auch im Bruja ständig grenzwertig, ob mit oder ohne Wasser.

In jedem Entwicklungsstadium sind die Embryonen nach und nach teilweise verendet. Es sind noch13 Eier von 21 ind der Schlupfbrut aber ich rechne mit höchstens 5 Jungtieren.
Kann es sein, dass die Industriehühner so genetisch gezüchtet sind, dass keine Nachkommen schlüpfen sollen? Oder sind die einfach kaputtgezüchtet? Die Tiere sind gesund und legen gut.

Nein.

[zfranky]

Dazu hab ich folgende Gedanken:

1. Aus einem Brutversuch kann man eigentlich keine Rückschlüsse ziehen. Viele Faktoren können die Sterblichkeit im Ei erhöhen. Von der Fütterung der Elterntiere, aktuelle Wetterverhältnisse, unterschwellige Infektionen im Bestand und und und....

2. Es macht wenig Sinn und wäre sehr aufwändig einen Letalfaktor einzuzüchten, den man mühselig über mehrere Generationen mitschleppen müsste, wenn das Endprodukt sich sowieso schon in F1 so aufmendelt, dass es den Ansprüchen der Industrie nicht mehr genügt.

Deswegen gehe ich davon aus, dass da andere Ursachen zugrunde liegen.

Liebe Grüße

Frank

[Beegfood]

Bei mir sind dieses Jahr in Naturbrut aus 4 Eiern von Hobbyhybriden (Königsberger und Blausperber) 4 sehr große und ansonsten ganz normale Küken geschlüpft :jaaaa:

[Rohana]

Ich hab viel mit Lohmann vermehrt* und das sind super vitale Tiere, normalerweise Schlupfraten von 90+ %. Das liegt definitiv nicht an der Lohmanngenetik!

* züchten kann man das nicht nennen, war halt n Rassehahn dabei und der hat wild rumgevögelt und ich hab die Glucke halt malchen lassen bzw die nächsten Jahre dann gezielt von den gut legenden, sowohl Lohfrauen als auch F2+ gebrütet...

[Snivelli]

Danke für euren Erfahrungsbericht. Vielleicht haben die momentanen Wetterkapriolen mit beigetragen oder eben etwas anderes.
Ich melde mich nach dem Schlupf noch mal, was wirklich geschlüpft ist.

[Snivelli]

Guten Morgen,

Nachdem Nr. 1 am Samstag Früh schon da war, tat sich bis heute morgen erst Mal gar nichts mehr. Ich hatte schon Angst, wir haben ein Einzelküken.
So gegen 9 waren dann aber 2 Weitere überraschend geschlüpft. 3 andere Eier sind angepickt.
Sieht doch nicht so miserabel aus.

[nero2010]

Das die Legeleistung im "laufe der Jahre " abnimmt ist eigentlich ganz normal.

[Kleinfastenrather]

Nach meiner Erfahrung haben Hybriden oft viel Eiweiß im Ei bzw. ist das Dotter zu Eiweiß Verhältnis zu ungünstig.
Dadurch kommt es zum nicht - schlüpfen oder zu großen Küken wie Beegfood meint.

Vielleicht war da meine Fütterung auch nicht perfekt, ist schon was her. Zuchtfutter z.B. sind ja auch etwas magerer gehalten.

Ansonsten sind Hybriden normal vitale Hühner, besonders in Verbindung zu einem anderen Hahn.

Die hohe Luftfeuchtigkeit verstärkt natürlich nochmal ddn Effekt mit dsm eventuell zu viel an Eiweiß.
Ich persönlich Brüte generell bis auf die letzten 3 Tage recht trocken und habe damit gute Erfahrungen gemacht.

LG

[Snivelli]

Das die Legeleistung im "laufe der Jahre " abnimmt ist eigentlich ganz normal.

Das war zwar nicht meine Frage aber ich beziehe mich hier auf unsere Maran-Araucana-Mixe der letzten 4 Jahre.
Maran hatte bei uns immer die schlechteste Legeleitung schlechthin. Im Frühjahr mehr, im Sommer deutlich weniger und ab Herbst nur noch vereinzelt, im Winter 0.

Diese Legerate hat sich irgendwie Dominant an die F1 und F2/F3 weitervererbt. Daher jetzt wieder Hybridgenetik mit rein.

[Schwanzfeder]

Da hätte ich aber lieber eine andere Marans-Linie eingekreuzt, als irgendwelche zweifelhaft sich aufmendelnden Hybridgene. Unsere Marans hier legen hervorragend, auch im Winter. Es muss also an eurer Linie liegen.

[Marjolaine]

Unsere Hybrid-Blumenhuhn-Mixe sind sehr robust: Brut, Schlupf, Aufzucht :-)

Unsere bisher einzige Henne davon legt sehr viel, jetzt kommen 6 weitere dazu, bin gespannt


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[Snivelli]

Guten morgen,

Ernüchternd und schon befürchtet:

7 Küken von 17 entwickelten Eiern.
4 nicht angepickt und verendet. 1 war sogar noch am Leben, das hätte jedoch noch mind. 3 Tage gebraucht. Ich war echt geschockt. Hatte ich noch nie. Und das an Tag 23.
Die restlichen Küken waren deutlich in Eiweiss gelegen. Soviel Schlunz hatten andere nie.
Es ist eindeutig. Zuviel Eiweiss/Flüssigkeit.

[Rohana]

Kann mehrere Faktoren haben. Dieses Jahr hatte ich ganz schlechte Brutergebnisse, fast alle entwickelt aber auf dem Weg zum Schlupf hat irgendwas nicht gepasst (Rasse). Die Kreuzungen sind 100% geschlüpft, Hybridmixe waren diesmal aber nicht dabei.
Wie gross waren deine Bruteier?

[Snivelli]

Normal, eigentlich ideal

[Schäfchenzähler]

Ich vermute da auch andere Ursachen als die Hybridgenetik. Ich habe meine ersten "Vermehrversuche" mit Blausperber, Königsberger, "Araucana" und Maran+ gemacht (nach Habichtverlusten quasi neuer Start mit Hennen vom Geflügelwagen). Die Schlupfquoten waren mit ca. 75% für mich ganz i.O., jetzt in der F2 auch mindestens 75%, eher mehr (letzte Naturbrut, Eier von Hybrid-Mix-F1, 100%).
Und über die Legeleistung kann ich mich auch nicht beklagen. Was mir allerdings aufgefallen ist: weder das Blauleger- noch das Rotlegergen hat sich weitervererbt. Keine einzige Grünlegerin dabei (obwohl anfangs mit Araucana-Bielefelderhahn verpaart), auch keine Olivlegerin oder dunklere Eier -die jetzige F2 legt "normal" braune oder cremefarbene Eier... Ich finde auch, dass die Hybridmixe um einiges kleiner bleiben als ihre Mütter. Jetzt in der F2 sind einige größere Hennen dabei, Papa war allerdings ein recht stattlicher Sundheimer.
Die gleichzeitig eingelegten Rassehuhn-Bruteier hatten trotz gleicher Brutbedingungen bei beiden Kunstbruten eine deutlich schlechtere Schlupfrate (nur ca. 40%). Vielleicht lag es an "zu eiweißreicher" Fütterung, oder nicht optimalen Brutbedingungen, oder oder... ?

[Snivelli]

Ich denke, es kamen mehrere Faktoren zusammen.
Ich füttere ja herkömmlich Legepellets und Körner plus Kalk und Vitamine sowie Fermentiertes Getreide/Oregano.

Mein Männe hat das mit dem Eiweuss bei seinen Frühstückseiern auch bestätigt. Kleiner Dotter und 3/4 Eiweiss.

Auffällig ist, dass nur 1 gelbes Küken geschlüpft ist (Lohmann braun). Alle anderen sind entweder von den Bovans - schwarz oder den Sperbern - antrazit

[Schwanzfeder]

Waren die Dotter mit einem anderen Hahn als Befruchter evtl größer oder hattet ihr immer denselben? Hast du das Futter geändert?

[Gockelmeisterin]

Nur aus Interesse: Kann es sein dass die weißen Hybriden Eier mit normal großem Dotter legen und das mit dem "zu viel" Eiklar nur bei den andersfarbigen Hybridhennen der Fall ist?
Unsere weißen Eier sind nämlich vom "Inhalt" und Größe her ziemlich genau so wie unsere Vorwerkieier???

[Schwanzfeder]

Bei den weißen Lohmann ist der Dotteranteil höher, das stimmt. Die Lohmann haben das sogar in ihr Futterkonzept eingearbeitet (weiße Hennen kriegen geringfügig anderes Futter als braune, weil sie genetisch gesehen größere Dotter produzieren müssen).

[Gockelmeisterin]

Das ist ja interessant. Danke für die Info.