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@VamperlZitat von Vamperl
Also sollen wir aufhören, um die Freiheit unseres Gefügels zu kämpfen? - ... oder was willst Du uns sonst damit sagen
(Sorry, ich steh' deswegen gerade "auf dem Schlauch", denn eigentlich kämpfst Du doch auch gegen die Stallpflicht?!)
Herzliche Grüße von
Maik
https://www.ages.at/ages/allgemeines...hes/impressum/
https://www.ages.at/themen/krankheit...r/vogelgrippe/
Das Referenzlabor befindet sich in Österreich. Wäre das OK?
Miss Boogle
...alter Kaffeewichtel
Zur Information: H5 N8 bei verendetem Storch im Naturschutzgebiet "Steinhorster Becken" nachgewiesen - Frage: Warum ist der jetzt noch hier und nicht im Winterquartier im Süden? - ...
Sperrzone und Beobachtungszone trifft die Landkreise Gütersloh und Paderborn.
Hier der link zum Kreis Paderborn http://www.kreis-paderborn.de/kreis_...ter-becken.php
Viele Grüße von Mathias
Geändert von Mathias (19.12.2016 um 11:36 Uhr) Grund: Orthographie
Epidemiologisch betrachtet, liebes Vamperl, hat Deine Freundin leider keine/wenig Ahnung von Aviärer Influenza. Die größte derzeit existente Gefahr geht von H5N6 bzw. seit Jahrzehnten von H9N2 aus. Das ist weltweit(!) nicht meldepflichtig. Reassortanten sagt Dir ja was. Dieses Jahr wurden bei einem infizierten Kind in Ägypten das erste Mal gleichzeitig AI H9N2 Viren und Influenza B Viren nachgewiesen. In einer Studie mit Arbeitern in der Geflügelindustrie wurden bei über 17% der Arbeiter Antikörper gegen H9N2 nachgewiesen, der Kontakt und die Übertragung mit dem Virus ist real existent. Über 2% der Bevölkerung ohne Kontakt zu Geflügel zeigt H9N2 Antikörper. Man vermutet bei den schweren Grippe Pandemien eine Mischung aus menschlichen Grippeviren, meist H1, mit H9N2. Leider kommunizieren da menschliche und veterinärmedizinische Ärzte nicht genug.
Einschätzung bereits 1998/9
https://influenza.rki.de/Saisonberichte/1998.pdf
"Die Gefahreiner Pandemie ist jedoch real und nach H5N1 muß nun auch H9N2 als
potentiell menschenpathogen eingestuft werden."
Die WHO entwickelt vorsorglich Reagenzkits für den Nachweis von
Influenza A(H9N2)-Erkrankungen und arbeitet an Kandidaten für eine
Impfstoffproduktion."
WHO 2015
While the direct threat to human health from H9N2 is currently small, its promiscuity and history of reassorting with other avian viruses makes it a serious threat, and one very much worth keeping track of.
Hab ich Ihr auch gesagt - wird sie alles nachlesen.
Was ich eigentlich sagen wollte mit dem Beitrag:
GEDANKEN ÄNDERN geht nur mit Einsatz.
Und da reicht es nicht, wenn wir alleine rödeln und hier gute "Vorschläge"kriegen. Die Zeit habe ich cniht - deswegen auch die Zeitangabe, wie lange es gedauert hat, einen "Fachmenschen"oder jemanden, der sich für solches hält, zu überzeugen, die GANZE Dimension zu sehen. Das war alles.
KLAR! EU ist EU...
So habe ich das verstanden: als reine Info über das Gespräch. Wir können ja nicht erwarten, dass uns jeder gleich zu Füßen liegt und uns alles abnimmt, weil wir so lieb gucken.
Da wird es sicher weitere Gespräche geben, WENN sie sich denn weiter informiert hat.
Mein Gedanke ist, dass dem Seeadler seine Körpertemp. evtl. zu hoch für ein AI Virus ist. Eine gute Strategie übrigens für einen Aasfresser..., und dass die H5 Funde dieser Tiere vielleicht nur in deren Verdauungstrakt gemacht wurden. Wenn der nämlich AI-anfällig wäre, müsste es viel mehr Funde geben. Seeadler, Adler generell haben eine große "Fanbase", verendete Tiere fallen da sehr schnell auf. Gefunden wurden lediglich Fünf! Haupttodesursache sind glaube Vergiftungen und Unfälle (Unfälle meist wg Vergiftungen ...).Zitat von fradyc
Kennt jemand die Körpertemperatur von Seeadlern? Finde nur wage Aussagen von 39,5 - 43°C
Soweit ich weiß, haben grundsätzlich alle Vögel eine Körpertemperatur von ca. 42°C (39,5°C stimmt meines Wissens nicht, ist zu niedrig). Es gibt allerdings Vogelarten, die diese herunterregulieren können (Torpor bei Kolibris, ähnlich z.B. auch bei Mauerseglern) - dazu gehört der Seeadler aber nicht.
Das ist der Grund, warum Vögel sich auch nicht mit Tollwut infizieren können - das Virus mag es nicht so warm.
„Vögel, die am Morgen singen, holt mittags die Katz.“
(Der frühe Vogel fängt den frühen Wurm, der Späte fängt den Fetten!)
2) Ich muss jetzt mal ganz ruhig überlegen, was ich wie sage, so als Gedankenanstöße...
a) Wann meint Ihr, wäre der Zeitpunkt denn mal gekommen, mit dem Zwischen den Zeilen- Sprechen aufzuhören und den Knallköppen in den verantwortlichen Positionen endlich mal direkt vor den Bug zu knallen, was wir wirklich fragen wollen?
Wir wollen ja noch ernst genommen werden. Haudrauf-Rhetorik bringt uns nicht weiter. Nehme mal Porf.Dr. Sinn (ehem. Chefökonom des ifo Instituts.) Ich bewundere diesen Mann. Er hat kommen sehen, dass ddie Gemeinschaftswährung Euro nicht funktionieren würde. Er hat vor dem ESM-Rettungsfonds gewarnt. Er hat immer wieder fachlich fundiert und sogar an renommierter Stelle sitzend vor Fehlern gewarnt, die dann doch gemacht wurden und trotzdem kommentiert wie man die Angelegenheit noch retten kann. Als er deutlicher wurde, hat man ihn als Prof. Unsinn bezeichnet. Wie hart muss das sein? Und doch ist es alternativlos es sei denn Du möchtest gerne in die Ecke resoluter Spinner verfrachtet werden.
b) Ich komme bei teils über 20 neuen Seiten am Tag hier echt-nicht-mehr-mit!
Was ist denn nun mit der Klage? Zuerst wurde da groß losgedonnert, innert kürzester Zeit Unglaubliches auf die Beine gestellt, mit höchstem Zeitdruck ein Kläger gesucht und und und, und nun ist der 5.12. lange vorbei...
Und ich lese nur immer, dieses wäre nicht machbar, das wäre nicht sinnvoll, und jenes wäre nicht justitiabel. Lese, wie ehrenamtlich unser Anwalt berät und was er eigentlich dafür nehmen könnte, was ich ihm auch wirklich aller- allerhöchst als Mensch anrechne. Aber: Was passiert denn nun, und wann?
Das erschließt sich hier nicht und da nicht!
Ist am Ende gar keine Klage möglich, weil die Gesetzeslage eindeutig und klagen somit erst auf höherer Ebene, die wir (noch) nicht leisten können, möglich ist?
Die Rechtsmittel sind ja längst eingereicht, aber das Forum hier ist nun auch nicht mein Hauptbeschäftigungsfeld. Es kostet mich jetzt Zeit, Dir intensiv zu antworten. Zeit die ich bisher nicht hatte und die jetzt meinem Arbeitgeber zur Last fällt. Wir haben weiter losgedonnert. Wir haben innerhalb dieser kürzesten Zeit zunächst die Klage von Konich vorbereitet. Das Konich in einem Landkreis wohnt, bei dem der Veterinär erstaunt fragt, wieso wir nicht erst andere Rechtsmittel ausschöpfen und ihm quasi auf Zuruf eine Ausnahmegenehmigung erteilt, auch das ist ein Erfolg. Er zeigt, dass es sich im Einzelfall lohnt. Würde niemand Ausnahmegenehmigungen beantragen, dann dokumentierten wir ja, dass kein Bedarf vorhanden ist.
Dies brachte uns aber in Zeitnot einen anderen Kläger zu finden. Im Grunde findest Du dass, was wir unschädlich veröffentlichen können und wollen auch, Du musst nur nachlesen:
http://rgzv-cimbria.de/weiteres_Mehr...Klage_seite_10
Auch diese „Klage“ musste vorbereitet werden. Kostete sehr viel Zeit, die alle Beteiligten eigentlich nicht hatten.
Und ja, ich muss auch darauf achten, dass wir das Geld nicht sinnlos verballern. Die Klage, die sich alle wünschen, ist uns tatsächlich nicht möglich. Erstens weil für uns die Finanzmittel unerreicht bleiben werden (ca 40.000,00 EUR für alle Instanzen). Zweitens weil wir sie nicht gewinnen würden.
David kann ja mal versuchen, Goliath ohne Schleuder in die Fresse zu hauen, dann weiß er was ich meine.
Bleiben wir bei Herrn Sinn: Der Euro ist gescheitert. Gegen die Rettungsfonds und gegen Schuldenschnitte gegen das Anleihekaufprogramm der EZB, gegen all das gab es Verfassungsbeschwerden und Urteile. Die allgemeine Bevölkerung empfand die Einschnitte in ihre Grundrechte dort weitaus höher als bei der Frage ob Hühner freilaufen dürfen oder nicht. Das interessiert vielleicht 5% der Bevölkerung. Die Verfassungsbeschwerden gegen den Euro wurden allesamt abgelehnt. Wer sich berufen fühlt kann gern die Klageseite übernehmen ich werde keine Verfassungsbeschwerde führen und Herr Büge wird es auch nicht tun.
Die Klagen die wir führen können beschränken sich also auf die Einhaltung des geltenden Rechts.
„bitten um Geduld" (nennt man das Menschenführung?) „
Andreas nein, Menschenführung setzt ein Vorgesetztenverhältnis voraus und das haben wir hier nicht. Vergiss aber bitte auch nicht, dass wir versucht haben einen Nebenschauplatz ebenso zu bedienen. Die Tötungsaktionen auf Grund des §46 mussten auch begleitet werden. Gäääänschen, Myrmex, Herr Büge, Tanny, Hanne, Nicolina, mm66 und einige (auch ich) mehr waren immer wieder damit eingespannt. Wenn wir Notfallflyer bauen Notfallpläne erstellen, Menschen besuchen um Zuspruch und Mitgefühl ausdrücken, Spenden und Weihnachtsgrüße sammeln usw. Dann müssen wir an anderer Stelle um Geduld bitten, das ist nun einmal so.
Bitte, was passiert nun weiter, und wann?
Wir ganzen Staubteufelchen hier können noch und nöcher wehen und uns auch mal zu einzelnen größeren Staubteufeln zusammenfinden, die viel Dreck aufwirbeln und weitere 600 Seiten vollschreiben, aber wo bleibt denn der alles verzehrende F5 oder größer?!? Alle Indizien und Fakten zweier Forschungsgruppen und vieler Einzelpersonen liegen vor. Was wird noch benötigt.
Benötigt werden Leute die machen. Wir können uns hier stundenlang gegenseitig schreiben, es löst nichts aus. Und benötigt wird die Erkenntnis, dass wir klein und unwichtig sind und Geduld, Ausdauer und unendlich viel Kraft. Wir brauchen auch nicht weiter Seiten vollschreiben wir können aufhören. Wir brauchen jetzt Zusammenfassungen für Medien und Politik. Wir brauchen Symposien auf denen wir Wissenschaftler beider Seiten mit der Politik und betroffenen Menschen, interessierten Journalisten und verantwortlichen Kreisveterinären zusammenbringen.
Den einen alles erschlagenden Befreiungsschlag wirst Du nicht hinbekommen.
Seht euch die alten Threads von 2007 an. Der Verlauf ist ähnlich wie jetzt. Wenige sind übrig geblieben. Meine damaligen Wegbegleiter Corinna Orthey, Michael von Lüttwitz, Klemens Steiof, Peter Petermann, Sievert Lorenzen und mit Ihnen vielleicht 10 weitere wissen seit etwa 10 Jahren, dass die Wildvogelthese falsch ist. Sie kämpfen seit 10 Jahren, das haben sie den meisten hier voraus. Sie geben aber nicht auf und hätten wir es damals getan, dann hätten wir bereits heute die Stallhaltung als Regelhaltungsform. Sie alle haben den nötigen Gegendruck erzeugt dadurch ist es zwar schlimm geblieben aber nicht schlimmer geworden.
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