Wieder Vogelgrippe??

[yrwelcome]

Yrwelcome habe ich gerade vor einigen Tagen hier im Forum gelernt:
Schau mal oben in den Zitatkasten hinter meinem Namen ist so ein kleiner Doppelpfeil - wenn Du da drauf klickst, landest Du direkt in dem zitierten beitrag

Sorry - habe nicht gesehen, dass es schon beantwortet ist - kann von einem Mod gelöscht werden

Danke nochmal,
hab mal wieder was gelernt
sorry fürs Nichtwissen

[Tanny]

http://www.radiokw.de/kreis-wesel/lo...81e293aef.html

Bauern fordern, dass wasgetan wird....ja, ja,.....die anderen sollen was tun.....

[MGrie]

Ich zitiere die entsprechende Passage aus dem offenen Brief. ......

Beim Elisa-Test liegt die Sensitivität bei 99,7 %. Dies bedeutet, dass mit dieser Methode nur 3 von 1.000 tatsächlichen Infektionen unentdeckt bleiben.
Die Spezifizität des Elisa-Tests,***** und damit die Wahrscheinlichkeit bei Nicht-Infektion ein negatives Testergebnis zu bekommen beträgt 98,5 %. *****
94% positiv getestete Tiere sind somit falsch positiv getestet und überhaupt nicht krank! [/I]

Sensitivität und Spezifizität scheinen ja spezielle Fachbegriffe zu sein und da, wo ich die ***** gemacht habe, etwas zu fehlen.
Was bedeutet hier Spezifizität? Wir können ja nicht mit unklaren Aussagen loslaufen, es wäre aber schon seeehr interessant, zu wissen, was wirklich gemeint ist.

[Pro Federvieh]

also 1000 Tiere als Beispiel:

a) 1 wirklich erkältet, die anderen nicht 999 x 98,5% es werden also 984 negative von 999 negativen ausgewiesen.
Anders herum sind jetzt 16 positiv ausgewiesen aber nur einer ist es wirklich. 93,75 % sind falsch positiv.

b) 10 wirklich erkältet, die anderen nicht 990 x 98,5% es werden also 975 negative von 990 negativen ausgewiesen.
Anders herum sind jetzt 25 positiv ausgewiesen aber nur 10 sind es wirklich. 60 % sind falsch positiv.

[Nicolina]

Danke @Nicola
für den wirklich großartigen offenen Brief!
Leider muss Afra das Einstellen auf der HP übernehmen, da sie dort aktuell umsortiert hat und ich ihr nicht dazwischen pfuschen will.

[Pro Federvieh]

Sensitivität und Spezifizität scheinen ja spezielle Fachbegriffe zu sein und da, wo ich die ***** gemacht habe, etwas zu fehlen.
Was bedeutet hier Spezifizität? Wir können ja nicht mit unklaren Aussagen loslaufen, es wäre aber schon seeehr interessant, zu wissen, was wirklich gemeint ist.

Das ist aber in dem Zitat gut erklärt.

[yrwelcome]

Der entscheidende Punkt ist bei einem hochpathogenen Erreger (bei dem das Immunsystem im Gegensatz zu einem niedrigpathogenen Erreger gar nicht ausreichend Zeit zu reagieren hat, bevor das Tier tot ist) die Tierdichte bzw. der Kontakt untereinander. Schafft es der Erreger, den nächsten Wirt zu befallen bevor der bisherige tot ist, geht das Seuchengeschehen so lange weiter, bis eben die Tierdichte so weit reduziert wurde, dass das nicht mehr der Fall ist.
Das könnte das nach 3-4 Wochen einfach in sich zusammenfallende Seuchengeschehen am Bodensee erklären: die Wildvögel sitzen einfach nicht eng genug aufeinander um die Sache am laufen zu halten.

Hinzu kommt, dass die Tiere in Stallhaltung nie wirklich Gelegenheit haben, ihr Immunsystem quasi zu trainieren. Deswegen ist anzunehmen, dass sie auch mit einem niedrigpathogenen Erreger wesentlich mehr Schwierigkeiten haben, als Tiere aus Freilandhaltung oder Wildvögel. Fehlende genetische Variabilität macht es für einen Erreger natürlich noch viel leichter ...

Grüße
b5irin

Das hat meinem Verständnis der Sache schon sehr gedient
dank Dir herzlich
gruss
yrwelcome

[Pro Federvieh]

Hallo Herr Güthe,

der Landesverband der Rassegeflügelzüchter Berlin & Brandenburg e.V. unterstützt die geplanten Klagen mit der Summe von

500 Euro.

Der Betrag wird in der nächsten Woche auf das Konto überwiesen.



Mit besten Grüßen



Rolf Graf

LV- Vorsitzender Berlin & Brandenbu

[Tanny]

http://lokalo24.de/news/vogelgrippe-...halten/735200/

http://www.wetter.de/cms/vogelgrippe...n-4066409.html

Seine "alten" Puten waren fast schlachtreif....
http://www.noz.de/lokales-dk/ganderk...nzen?piano_t=1

Man sollte mal aufklären, was da "alt" heisst und was für eine Pute normal "alt" wäre....

[MGrie]

also 1000 Tiere als Beispiel:

a) 1 wirklich erkältet, die anderen nicht 999 x 98,5% es werden also 984 negative von 999 negativen ausgewiesen.
Anders herum sind jetzt 16 positiv ausgewiesen aber nur einer ist es wirklich. 93,75 % sind falsch positiv.

b) 10 wirklich erkältet, die anderen nicht 990 x 98,5% es werden also 975 negative von 990 negativen ausgewiesen.
Anders herum sind jetzt 25 positiv ausgewiesen aber nur 10 sind es wirklich. 60 % sind falsch positiv.

Danke, ist zwar immer noch kompliziert, aber viel klarer!