Elster mit Hühnern vergesellschaften?

[Malinka]

Hallo und guten Tag allerseits,
dies ist mein erster Beitrag in eurem Forum. Das Forum habe ich durchforstet, zu Elstern fand ich eigentlich nur wenig schmeichelhaftes. Darf ich euch die ganze Geschichte erzählen?
Anfang Juli gab es bei uns ein ziemliches Unwetter. Als ich abends mit unserem Lumpi (Dackel) Gassi ging, fand ich auf der Wiese vorm Haus ein vermeintlich totes Vogelbaby platt wie ein Pfannkuchen. Bei näherer Betrachtung lebte das Kleine noch. Ich nahm es mit ins Haus, wir wärmten und fütterten es, hatten aber wenig Hoffnung. Nun, das Kleine erholte sich überraschend schnell und wuchs im Laufe des Sommers zu einer wunderschönen Elster heran jedoch mit einem verkrüppelten Füßchen, ein hinterer Zeh steht um 170° nach vorn; damit kann es nicht greifen. Von Anfang an wollten wir die Prägung auf Menschen vermeiden und reduzierten den Kontakt auf die Fütterungen. Heute ist es so, daß unser Kleines anhänglich ist wie eine Schmeißfliege. Unser Kleines lebt zurzeit in unserer Scheune, aber es leidet weil es außer mit uns ansonsten keinen Kontakt zu anderen Wesen hat. Artgenossen, die es besuchen werden ignoriert. An eine erfolgreiche Auswilderung glauben wir daher nicht mehr.
Tagsüber ist das Kleine draußen, sucht aber abends eigenständig die Scheune auf, d.h. es könnte jederzeit wegfliegen wenn es wollte..... aber es will nicht.

Nun steht ein neues Zuhause kurz vor der Vollendung. Ein Stall aus Holz, selbstverständlich wärmegedämmt und mit großer Fensterfläche nach Süden, etwa 9 qm groß. Da wir eigentlich immer schon Hühner halten wollten haben wir folgende Idee: Platz wäre doch genug um einige Hühner dazu zu setzen und unser Kleines wäre auch nicht so allein. Unser Garten ist ca. 1000 qm groß; davon könnten im ersten Schritt leicht 100 qm für Hühner abgeteilt werden, und Bäume für unser Kleines sind auch reichlich vorhanden.

Wir wissen, daß Hühner und Rabenvögel von Natur aus keine Freunde sind. Dennoch würden wir gern eine Meinung dazu hören. Vielleicht hat das schon mal jemand gemacht? Welche Hühnerrasse würde sich denn am ehesten eignen? Mit Hahn oder ohne? Zwerghühner oder "normale"?

Vielen Dank für eure Aufmerksamkeit und liebe Grüße aus Masuren

Malinka

[LittleSwan]

mir fällt spontan ein, dass die Elster dann sicher auch gern die frischen Hühnereier fressen wird (sofern für sie zugänglich), oder habe ich das gänzlich falsch im Kopf?

Ich weiß nicht, wie stark die Prägung auf euch ist. Aber kann es noch passieren, dass sie sich im Herbst/Winter (wieder) ihren Artgenossen anschließt, wenn ihr sie nicht mehr füttern würdet?

[Wum]

mir fällt spontan ein, dass die Elster dann sicher auch gern die frischen Hühnereier fressen wird (sofern für sie zugänglich), oder habe ich das gänzlich falsch im Kopf?

...

...wenn ich die Eier einsammle und aus versehen mal im Garten liegen lasse weil ich abgelenkt wurde, ist es schon öfter vorgekommen, dass 30 Minuten später die Elstern schneller waren als ich.

Generell bin ich ein bisschen neidisch auf die zahme Elster, das sind sehr schöne und kluge Tiere. Ob sie mit Hühnern was anfangen kann, wage ich jedoch zu bezweifeln. Andere Menschen als ihre "Eltern" interessieren sie bestimmt auch nicht sehr, oder?
Ich würde auch auf's Frühjahr hoffen, dass sie sich dann mehr für ihre Artgenossen interessiert, wenn die eh schon manchmal zu Besuch kommen.

[Malinka]

Danke Wum,
doch! Alle Menschen die kommen sind interessant!

Ja, eine zahme Elster ist faszinierend. Aber wir haben uns nicht darum gerissen: man denkt an nichts böses und von jetzt auf gleich ist man Mama und Papa.

Ich erinnere mich an die zahmen Hühner unseres Nachbarn, die brauchten nur meine Stimme hören dann waren sie da. Und als wir fortgezogen sind und drei Jahre später die Nachbarn besucht haben, erkannten mich die Hühner immer noch. Nach fünf Jahren immer noch einige! Und nach sieben Jahren immer noch drei oder vier! Seit dem bin ich Hühnerfan!

Schönen Abend

[FoghornLeghorn]

Hallo Malinka,

erstmal herzlich Willkommen hier im Forum.
Dass du die kleine Elster gerettet hast ist doch prima. Ich hätte es genauso getan.
Das Elsterkind ist ja noch nicht erwachsen und geschlechtsreif. Vielleicht erledigt sich das Problem, dass es immer Kontakt zu euch sucht nächstes Jahr, wenn die Paarungszeit kommt.
Wenn sie trotzdem bleibt, warum nicht. Hühner und eine zahme Elster sind ja kein Problem, nur kann die Elster wenig mit den Hühnern anfangen, genauso wie umgekehrt. Dafür sind die Tiere zu verschieden und sprechen "zu verschiedene Sprachen".
Das wäre das gleiche, wenn du einem Menschen einen Affen als Gesellschaft gibst.
Also würde ich eure Hühneranschaffung erstmal weniger unter dem Aspekt sehen, dass die Elster dann Gesellschaft hat, als zu eurer Freude.
Ich würde mir keine Zwerghühner anschaffen, denn falls die Elster zu frech wird, haben die weniger Chancen sich gegen den Rabenvogel zur Wehr zu setzen. Ich würde eine ruhige Großrasse wie Brahma oder Orpington, oder Australorps usw. nehmen, und wenn ihr die Möglichkeit habt, mit einem Hahn.
Ich glaube jedoch, dass euer Elsterkind im nächsten Frühjahr von ganz allein die Bindung etwas lockern wird. Es kann jedoch sein, dass sie in der Nähe bleibt, oder immer mal wieder bei euch reinschaut.
Das wäre doch für alle am schönsten, oder ?

Liebe Grüße an dich

Sabine

[Malinka]

Vielen Dank ihr beiden für eure Turboantworten!
Ja, LittleSwan stimmt, Hühnereier sind Delikatessen! Unser Baby bekommt sowieso jeden Tag ein gekochtes Eigelb mit (Pardon) Hühnerherz und Sepiaschale und Korvimin. Ein geklautes Ei, nein daran solls nicht scheitern im Gegenteil! Nur das Kleine jetzt einfach nicht mehr zu füttern, also bei aller Liebe, das bringen wir nicht übers Herz. Zumal jetzt die Insekten recht rar geworden sind.

Danke auch Sabine, das macht doch Mut! Im Rabenforum sieht man es ähnlich, sofern genügend Platz vorhanden ist.
Klar, daß beide Arten herzlich wenig miteinander anfangen können. Aber Elstern sind kleine Einsteins, beobachten sehr genau, lernen sehr schnell und warnen bei Gefahr (Raubvogel, Katze etc), davon profitieren beide. Uns gefallen eigentlich die "Italiener", andererseits müssen wir die nehmen, die es hier gibt. Gut, auf jeden Fall sind Zwergrassen vom Tisch, das ist doch schon mal was!

Wir haben von Beginn an einen Spiegel aufgestellt damit es lernt, daß von dem schwarz-weißen Gegenüber keine Gefahr ausgeht. Hilft aber nichts, unser Kleiner nimmt Reißaus sobald ein Artgenosse erscheint.

Die Prägung auf uns ist schon ziemlich ausgeprägt, kaum ein Tag ohne Küsschen, ohne ins Ohr zwacken, oder Papa/Mama suchen. Da es unvermittelt immer auf Kopf oder Schultern landet, haben wir ein Schild aufgehängt: die Leute möchten bitte nicht erschrecken oder nach ihr schlagen, sie ist völlig harmlos.

Für heute liebe Grüße

[Sterni2]

So eine liebe Geschichte!

Hallo Malinka, wie schläft denn Eure Elster? In einem Nest, auf einem Ast?
Vielleicht würd sich auch ein ganz anderes Jungtier mit ihm anfreunden, 2 Hasen oder so was ... ??

LG Sterni

[Malinka]

Hallo Sterni,
unser Kleines schläft wie ein Huhn, d.h. in der Scheune sind Regale, darin am höchsten Punkt. Ansonsten auf Sitzstangen etc. Ein anders Jungtier ist vorhanden: ein Dackel, den hat sie schon mal in die Nase gezwickt, hält aber jetzt 1 Meter Mindestabstand. Einen Jungspatz hat sie schon mal gejagt (aber nicht bekommen) ebenso einen Buntspecht. Aber der hat ein dickes "Fell" und kommt trotzdem immer wieder.
Ich denke, ein Huhn ist ein ganz anderes Kaliber, daß sie das atakieren würde, glaube ich nicht

[LittleSwan]

...
Ja, LittleSwan stimmt, Hühnereier sind Delikatessen! Unser Baby bekommt sowieso jeden Tag ein gekochtes Eigelb mit (Pardon) Hühnerherz und Sepiaschale und Korvimin. Ein geklautes Ei, nein daran solls nicht scheitern im Gegenteil! Nur das Kleine jetzt einfach nicht mehr zu füttern, also bei aller Liebe, das bringen wir nicht übers Herz. Zumal jetzt die Insekten recht rar geworden sind. ...

Die Frage ist, ob sie nach einem Ei aufhört ...
Kannst du wahrnehmen, ob sich das Tier zumindest anteilig selbständig Nahrung aus der Natur "besorgt"?
Ich meine, wilde Elstern überleben ja auch ganz gut, ohne dass sie einer füttert. Ich kann nur nicht einschätzen, inwieweit eure Elster das lernen konnte. Vielleicht kann man die Fütterung nach und nach etwas reduzieren, um das Tier anzuhalten, in der Natur nach Nahrung zu suchen. Wie ist euer Umfeld?

[Malinka]

Kannst du wahrnehmen, ob sich das Tier zumindest anteilig selbständig Nahrung aus der Natur "besorgt"?

Ja, tut sie. Aber bedenke, sie ist körperlich behindert mit ihrem verkrüppelten Füßchen. Wir sind froh, daß sie einigermaßen damit zurecht kommt.

Wir meinen, mal folgendes zu versuchen:

Unser nächster Nachbar ist ca. 300 m entfernt und hält (selbstverständlich) Hühner. Wir könnten uns mal zwei, drei ausleihen, quasi "leasen" um zu sehen obs funktioniert. Wenn nicht, kommen sie wieder zurück und wir brauchen uns keinen Kopf mehr darum machen.
Hier sind alle drei auf einem Bild:
Zdjęcie0634k.JPG
und hier mit Lumpi:
15.08.02 (3).JPG