Ausbruch Geflügelpest in Mecklenburg-Vorpommern

[Hühnerjette]

Bei allem, was ich bisher geäußert habe, gebe ich zu, dass mir eindeutig das Fachwissen fehlt, um tiefgründig in die Welt der Virologie (heißt das so?) einsteigen zu können. Somit verlasse ich mich auf die Dinge, die offensichtlich sind und bereits erwähnt wurden: Ansteckung fast ausschließlich in abgeschlossenen Betrieben in für mich sehr kurzer Zeit und in einiger Entfernung, keine publik gewordene Infizierung von Hausgeflügel, bisher kein weiteres Vogelsterben auf der angeblichen Wanderroute...

Was mich auch stört: Wir Deutschen sind doch eigentlich nicht ganz unbedarft, was Forschung und Medizin betrifft. Nun liegt das FLI auch auf deutschem Boden, was mich ja erstmal mit Vertrauen erfüllt. Was mir aber Unmut bereitet, weil ich einfach keine Lust habe, mein Oxford-Dictionary rauszukramen ist die Tatsache, dass der ganze Unfug, den man eh schon schwer verstehen kann, auf Englisch ist. Wie soll ich da was widerlegen, ohne mir vorher mühevoll die geposteten Seiten verständlich zu machen? Kleines Augenzwinkern am Rande - aber ist doch so! Der Verschwörungstheoretiker in mir munkelt, dass das alles zur Verschleierungstaktik gehört...*geheimnisvoll mit den Armen fuchtel...*

BTW: Der Spiegel ist für mich keine verlässliche Quelle

[Vamperl]

Wollte den text

Der Link von Beetlejuice (http://www.vhgw.de/vogelgrippe/20141...m_gehalten.pdf) ist höchst interessant und für mich einfach in sich schlüssig

gerade lesen - der Link geht nciht.... sehr suspekt

[Okina75]

Wie ich schon sagte: Hinter Ebola- Kranken stecken (noch?) keine wirtschaftlichen Interessen, da müssen keine Märkte bereinigt werden.

Piep: Hol' doch zwischendurch mal tiiiiiiiiiief Luft und komme ein bisschen runter- die Panikmache scheint ja bei Dir leider trefflichst zu zünden...
Überlege doch mal: Die mussten 721 (in der zuletzt verlinkten pdf stand was von 321?!?) Vögel schießen, um in einem einzigen Tier was zu finden. Und wie oben schon gesagt wurde: Solange davon keine Kultur angezogen, gesunde Vögel infiziert und davon krank wurden/ starben, ist faktisch gar nichts bewiesen- das ist nämlich richtig, was die Studentin da sagt.
Zudem sind Krickenten NICHT in Massen unterwegs, sondern ziehen mehr einzeln oder in kleinen Gruppen. Die Wahrscheinlichkeit dass sie die Seuche breit streuen, ist unwahrscheinlich, zumal es Vögel des Sumpfes oder des seichten (Ufer)wassers sind, die wo immer möglich die Nähe von Deckung suchen, weil sie die kleinste heimische Entenart und somit ziemlich angreifbar sind. Sicher rasten sie mal unter Gänsen und anderen Enten, weil die Masse Sicherheit gibt, aber an und für sich halten sich Krickenten sehr bedeckt und ziehen das Einzelgänger- oder Grüppchentum den Massen vor.

Wäre es eine Pfeifente gewesen, wäre das weit kritischer, weil deren Art zu den Massenwanderern gehört, sprich an einem oder zwei Tagen fliegt fast die gesamte Population durch. Bei denen könnte sich die Seuche wohl schneller ausbreiten, aber bei oder durch Krickenten, nein!
Ich bin ein begeisterter Hobby- Ornithologe seit frühester Kindheit, und ich habe in meinem Leben schon viele und richtig seltene Sachen gesehen. Aber Krickenten waren nur zwei-, vielleicht auch drei mal dabei. Das zeigt, wie versteckt sie leben und wie heimlich sie selbst auf dem Zug sind.
Dass sie die großen Vektoren sind, halte ich für unmöglich und sehe sie als keine große Gefahr an, denn wenn die wirklich großen Massen, die die nordischen Durchzügler und überwinternden ausmachen, absolut nichts haben, dann ist auch die "Gefahr durch Wildvögel" nicht mehr als eine Lappalie und mehr oder minder ein Bauernopfer, weil irgendetwas ja schließlich offiziell schuld sein muss.
Jene Massendurchzügler sind zb die Kraniche, von denen ein Großteil aus dem Ostblock kommt und vor allem anderen die nordischen Wildgänse, von denen es pro Art jeweils mehrere zehn- bis hunderttausend, teils auch Millionen gibt.
Zu nennen sind dabei vor allem Bläß-, Weißwangen-, Saat-, und Ringelgänse, wobei vor allem letztere ganz sichere Vektoren abgeben, da sie auf Taymir brüten, genau jenem magischen Land, wo sich asiatische und europäische Überwinterer die Sommerfrische gemeinsam geben. Wenn es über Zugvögel kommt und mitgebracht wird, dann MÜSSEN es nahezu zwangsläufig die Ringelgänse im besonderen Maße haben, in nächster Abstufung dann die Weißwangen- und Bläßgänse!

Weiß denn zufällig jemand, was die da auf Rügen alles abgeballert haben? Da waren doch unter Garantie auch Wildgänse dabei, oder?

PS: Vamperl, versuch' mal, Dir den Textlink zu speichern und die pdf dann über's gespeicherte Dokument zu öffnen...

[piep600]

nein weiß ich nicht, weiß nur das unser "chef" eu mittel für die jagd beantragt hat...die sind wohl noch bei...

na klar hat mich die panik ergriffen...bin ja nicht so weit weg und aber immernoch auch der meinung, das es aus dem mastbetrieb kam und nicht umgekehrt

[Lexx]

Wollte den text
gerade lesen - der Link geht nciht.... sehr suspekt

In Beetlejuices Post geht er.

Jette, der Link von mir war zur FAO (nicht FLI) auf die sich der Wortgeber im baz-Link beruft, von wegen kein H5N1 mehr bei Wildvögeln seit 2007... oder so, langsam platzt mir auch der Kopp. Soviel zum Vorsatz, ich wird dieses mal nicht voll einsteigen

Die Auswertung vom FLI ist auf Deutsch und meiner Meinung nach auch verständlich geschrieben. Zur tatsächlichen Risikobewertung geht´s ab Seite 13 zur Sache, Wildvögel Seite 20 http://www.fli.bund.de/no_cache/de/s...luenza-pm.html aber auch vorab ist´s interessant.

Den Spiegel hab ich deswegen rausgezogen, weil sich Herr von Lüttwitz auch darauf beruft, siehe Link von Beetlejuice.

Und eins noch Leute... mir liegt auch verdammt viel an der Sache, keine Enten mehr, hin oder her. Mein Dicky und meine Hermine leben noch und bis zur Gebietsausweisung gestern saß ich hier auf gepackten Koffern um zu ihnen/meinen Eltern zu fahren um beim Aufstallen zu helfen. Weil die das alleine nicht mehr packen würden und mein Dad muss morgen auch noch ins Krankenhaus. Mir geht das alles verdammt nahe. Aber ich hab vor 8 Jahren eine Lektion gelernt, nämlich das jeder Strohhalm nach dem man greift extreme Schwachstellen haben kann und dann bricht wenn´s drauf ankommt. Deswegen hinterfrage ich nahezu alles immer und immer wieder, pro und contra, bis ich es als hieb- und stichfest empfinde. Ich zweifle auch daran, das ein hohes Risiko durch Wildvögel besteht, ich kann mir auch gut denken, das etwas anderes das Virus eingetragen hat. Aber es bringt nichts, unseriös zu argumentieren. Wird das widerlegt, öffentlich und an höchster Stelle, nimmt uns keiner mehr ernst. Außerdem lesen viele Vetbeamte hier mit, auch eine Erfahrung von damals. Entsprechend prüfe ich alles. Mir geht´s nicht drum, zu entmutigen oder Lobbys zu stützen, oder Panik zu machen, ich will einfach nur das wir hier bestmöglichst durchkommen. Nervlich, physisch und auch die Tiere.

[Okina75]

Dann frage doch vielleicht mal Dein zuständiges Amt, was es kosten würde, Deine Tiere lebend zu beproben. Jetzt, wo sie eingestallt sind, kann ja nix mehr passieren bzw. keinerlei Infektion mehr stattfinden, wenn deren Worte einen Funken Wahrheit enthalten *kicher*...

[Lexx]

Die Ämter sollen doch eh Proben nehmen? Ich tät denen ja einen kompletten Wunschzettel in die Hand drücken:

• E Coli
• Trichomonas
• Salmonellen
• Kokzidien
• Würmer... bitte alle

[Okina75]

Geile Idee!

[piep600]

lexx ich weiß es hilft nicht viel...., aber ich drück mal die daumen, das deine koffer im schrank bleiben, und du mit deinen eltern vieleicht ein ruhige weihnachten feiern kannst......bissel zeit haben wir ja noch......

aber danach gehts weiter, sag ich dir :-) lg marina

[Hühnerjette]

Mir geht´s nicht drum, zu entmutigen oder Lobbys zu stützen, oder Panik zu machen, ich will einfach nur das wir hier bestmöglichst durchkommen. Nervlich, physisch und auch die Tiere.

Lexxi, ich weiß doch, dass du hier bestimmt keinem was Böses willst. Du argumentierst sachlich und belegt, das passt schon und ich für meinen Teil will dir da rein gar nicht an den Kragen - wenn du verstehst, was ich mein.
Mein persönliches Problem ist eben, dass wir alle hier nur mit Links von anderer Stelle "belegen", die wir aber selbst nicht prüfen können. Ich bin sehr skeptisch, was Studien und dergleichen angeht und sehr vorsichtig, vorschnell ein Zahlenmaterial als Grundlage für Argumente zu nutzen, ohne dass ich (und ich meine wirklich MICH) tieferes Wissen dazu habe. Vielen anderen hier wird es ähnlich gehen: Man liest sich grob ein und redet letztlich - egal welche "Seite" nun - nur jemandem nach dem Mund.
Die Fakten bezüglich der Vogelrouten, die z.B. von Andi kommen, halte ich für tragbar und glaubhaft, ohne dass ich sie nachlesen muss. Er kennt sich halt aus. Aber die ganzen Auswertungen und Co, die von den Instituten zur Verfügung gestellt werden, müsste ich mir schon genauer ansehen, um mir eine Meinung zu bilden.

Seit ich weiß, wer zu welchem Zweck in der ständigen Impfkommission sitzt, wundere ich mich z.B. auch nicht mehr über die Impfempfehlungen. Gewisse Begebenheiten legen einfach nahe, dass man skeptisch sein muss. Ob nun gerechtfertigt oder nicht.

Wir kämpfen hier alle auf einer Seite. Das ist so ziemlich das Einzige, wovon ich überzeugt bin.