4. gössel tot

[Joyce66]

Hast Du beim Stroh schonmal an dieses Kreuzjacobskraut oder Jacobskreuzkraut oder wie das heisst gedacht? Getrocknet soll das nicht mehr bitter schmecken, ist aber hochgiftig für alle Tiere, besonders natürlich für so kleine. Nicht getrocknet ist es bitter, da gehen sie nicht ran.

[Morla]

jup, hab schon alle möglichen giftpflanzen durchgeackert. ohne erfolg.

die gänse gehen nicht wirklich ans stroh, wohl nicht grün genug. auf dem gleichen stroh vom gleichen bauer stehen sowohl kälber, als auch pferde und kühe, wäre da was im stroh, würde es wohl nicht alleine meine gössel erwischen.

ganz davon ab, wird das feld, auf dem das getreide wächst ja mit herbiziden gespritzt.

die wahrscheinlichkeit von solchen giftpflanzen ist in heu weitaus höher, weshalb ich eigentlich auch nicht auf ein anderes einstreu umsteigen mag.

eine bekannte hat mich auf folgenden link aufmerksam gemacht.

http://www.klf.ac.at/downloads/JB2008.pdf

auf seite drei, im ersten abschnitt ist dort auch von rätselhaftem gösselsterben bei graugänsen die rede. vom alter her paßt es, leider wird nicht näher erwähnt, um welchen wurm es sich gehandelt hat, noch, wie behandelt wurde.

hab vorhin eine mail geschrieben und nachgefragt, mal schauen, was dabei rum kommt.

[Lady Gaga]

Hallo Morla,

das ist ja wirklich bitter bei dir.
Da weiss man wirklich keinen Rat mehr.
Aber eine Ursache muss es ja haben, nur kommen wir alle nicht darauf.
Es muss schon an der Haltung oder Fütterung liegen. Das glaube ich eigentlich schon.

Vielleicht findest du die Ursache ja doch noch heraus. Drück dir die Daumen.

Gruß
Silke

[Ursel123]

Hi Morla,

könnte es evtl. sein, dass ein lieber Nachbar sie vergiftet oder "fremd" füttert? Nur so ne Idee.....

[Morla]

das hab ich durchaus auch schon überlegt.

von den nachbarn schließe ich im grunde eigentlich alle aus.

ein garten gehört derzeit niemandem, zwei weitere sind obstbaumwiesen, da ist so gut wie nie jemand, und der dritte nachbar spritzt zwar gift in seinem garten, kommt aber nur zum mähen alle paar wochen vorbei und den zaun zu diesem haben wir von vorne bis hinten mit brennholz zugesetzt, damit eben nichts von ihm zu uns kommen kann, wenn auch eher aus versehen.

zum fremdfüttern kann ich eigentlich wenig sagen, denn es handelt sich hier um einen schrebergarten und da läuft direkt ein recht belebter weg entlang, zum friedhof und fürs gassi gehen etc.

als letzte variante kommt dann nur noch der zaun zum friedhof selbst in frage, auch hier könnte jemand etwas drüber werfen, aber dafür müßte er sich erstmal durch die hecke von friedhofsseite schlagen und dann weit und hoch genug werfen, damits dann auch über die hecke auf unserer seite fliegt.

gefunden habe ich noch nichts, was auf fremd füttern schließen ließe, also papiertüten, plastiktüten, reste,...... weder vor noch hinterm zaun, weder zum weg noch zum friedhof hin.

was mich die ganze zeit etwas zum grübeln bringt ist, daß es zwei verschiedene varianten gab, wie die gössel verstorben sind.

einmal hat es die zwei kleinsten erwischt, ihnen hat man schon einige stunden vorher angesehen, daß etwas nicht iO ist. vom verhalten her waren sie leicht auffällig, wenn auch nicht derart extrem, daß man sofort das schlimmste gedacht hätte.


und bei den großen war es eher nach dem motto, mich hat der blitz getroffen. eben noch gefuttert und einige minuten später hin.

die beiden obduktionen würden das zumindest ansatzweise stützen. das kleine hatte einen leeren magen und darm, das große war vollgefressen. ob es bei den anderen großen und bei dem weiteren kleinen auch so gewesen ist kann ich leider nicht sagen, da wir nicht alle haben untersuchen lassen.

das alles ist aber bloß theorie und einer der ganzen überlegungen ob´s wirklich zwei unterschiedliche ursachen gibt kA.

wie sieht es bei euich eigentlich mit der einstreu aus? nutzt ihr auch stroh? die frau bei der ich den vogelgrit gekauft hab, hat mich da ganz gagga gemacht.

sie meinte, einer ihrer kunden hätte vor jahren auch ein solches gösselsterben gehabt, und als er das stroh gegen haferstroh ausgetauscht hätte wäre es vorbei gewesen. ob das nur zufall war oder wirklich am stroh lag, kA.

leider hab ich immer noch keine antwort auf meine mail, die ich an das forschungszentrum nach Ö geschickt hab.

eventuell können die bissl licht ins dunkle bringen.

und so leid es mir mittlerweile tut, mir bleibt im grunde nichts wieter übrig, als abwarten und darauif hoffen, daß es nicht noch mehr erwischt.

ohne den grund zu kennen, kann man ihn leider auch nicht wirklich abstellen und es bleibt eine suche nach der nadel im heuhaufen.

alles, was in frage kommt, hab ich so weit abgeändert, im grunde ist nichts mehr so, wie es anfangs war und trotzdem scheien wir den grund noch immer nicht gefunden zu haben, wieso sonst das tote gössel am samstag?

[sil]

Hab mich jetzt durch alle Seiten durchgelesen....
Sowas ist echt deprimierend.
Was wirklich hilfreiches kann ich wohl auch nicht beitragen, aber zum Thema Stroh möchte ich doch was loswerden:

Weizen wird in aller Regel während des Wachsens mit Halmverkürzer gespritzt. Ich hatte bereits zwei angeblich hochgradig dämpfige Pferde, denen allein die Umstellung von Weizen auf anderes Stroh deutliche Besserung gebracht hat. Seit wir auf unserem Hof eine Biozertifizierung haben und nur noch Stroh aus biologisch wirtschaftenden Betrieben zukaufen, habe ich kaum noch einen allergischen Husten gehört.
Eine Bekannte hat genau dieselbe Erfahrung gemacht.
Sie ist zudem komplett von Gerstenstroh abgekommen. Sie sagt, die Grannen lösen ebenfalls einen Hustenreiz aus. auch wenn die Pferde (oder in deinem Fall die Gänse) das Stroh aus der Einstreu kaum fressen, haben sie doch immer die Nasen drin, suchen rum, schieben es durcheinander....

Vielleicht wäre es eine Überlegung wert, die Einstreu komplett auszutauschen, evtl auch von Stroh auf Späne zu wechseln?

[Morla]

hm, interessant, was du da zum thema stroh geschrieben hast.

wir dachten ja erst an pestizide uÄ, aber das dürfte eigentlich nicht gegeben sein.

ein umstellen auf bioqualität ist leider nicht machbar, ich habe ull ahnung, wo hier ein hof ist, bei dem ich strih kaufen könnte.

bei der umstellung auf heu, bleibt im grunde ein ähnlich bitterer nachgeschmack. joyce hatte es etwas wieter oben erwähnt, jakobskraut ist nu nicht wirklich prickelnd.

sägespäne wären eine möglichkeit, allerdings haben mir davon auch schon leute abgeraten, da es sein kann, daß sich die gänse daran bedienen und das ganze dann zu einem darmverschluß kommen kann.

egal, wie man es dreht und wendet, es gibt bei allem pro und contras.

aber ich werd mich mal bezüglich bioqualität schlau machen, eventuell gibt´s ja doch etwas in der nähe.

oder ich befrag unseren nachbarn einfach mal, was er so auf seine felder kippt. er war am wochenende etwas angefressen, als ich meinte, daß ich vom gespritzten stroh auf ungespritztes heu umsteigen möchte, weil es eventuell die pestizide im stroh seien.

wobei ich sagen muß, die staubbelastung im stall ist doch eher recht gering. zum einen ist der stall recht klein und dient nur zum schlafen und zum anderen steht trotz allem sowohl wasser, als auch eingeweichtes futter zur verfügung, damit wird täglich die schönste sauerei veranstaltet. ^^

aber nachfragen, ob es weizen, gersten, hafer,.. stroh ist, kann ich definitiv schonmal, so er es denn noch auf den feldern abgedeckt liegen hat, sollte es abklärbar sein. hat er es zusammengewürfelt, dann werden wir da wohl nimmer wirklich feststellen können, von welchem getreide es stammt.

auf jeden fall erst einmal danke an euch alle, für die ganzen denkanstöße, zusammen kommt man doch auf ganz andere dinge, als einer für sich alleine.

[Norgefee]

Das ist so furchtbar mit den toten Gösseln :-( Mein herzliches Beileid. Ich habe selbst 4 Kleine im Moment und eins davon war auch sehr sehr krank und wäre fast gestorben. Dasselbe geschah jedoch zeitgleich mit einigen Hühnerküken und einem erwachsenen Huhn. Was der Grund war wissen wir nicht, aber ich habe ihnen allen nebst Antibiotika vom TA noch Propolistropfen (ohne Alkohol) und Honigwasser eingeflößt und Bienenpollen gefüttert (vom Imkerladen). Das hat merkwürdigerweise wirklich geholfen und alle leben noch. Ich habe an anderer Stelle schon mal geschrieben, daß Bienenpollen alle Nährstoffe, Vitamine, Mineralstoffe usw enthält daß sogar ein Mensch mit nur einem Eßlöffel am Tag vollauf überleben und gesund bleiben könnte. Im Honig ist Zucker schon aufgespalten und außerdem enthält er wichtige Enzyme. Propolis hilft bei Infektionen und Würmern. Ich denke daß das die nötige Kraft, der letzte 'Schubser' war, die die Küken benötigten um über den Berg zu kommen. Auch die kleine Turid (Lockengans), die vom TA keine Chance bekam hab ich mit Pollen durchbekommen. Die hatte den Dottersack null eingezogen. Nach 4 Tagen bin ich dann zum TA, der hat ihn aufgemacht und abgebunden, sagte aber, daß da schon eine fette Infektion im Gange wäre und das Gössel zu klein....aber sie hats geschafft
Den Pollen-Honig-Propolis Tip bekam ich von unserem 'holistischen' Tierarzt Are Thoresen hier in Norwegen. Der ist zwar in Deutschland wohl bekannter als hier, und eher ein 'Tierheilpraktiker' aber einer der wenigen, der sich nicht zu schade dafür ist auch Hühner und Gänse zu behandeln. Vielleicht hilft es Deinen Kleinen ja auch. Ich hoffe, daß mit den noch verbliebenen Gänsekindern alles gut geht. Ich drück dir alle Daumen :-)