Mal wieder ne Farb-/Genetikfrage

[Jersey]

Die Frage richtet sich v. a. an die Genetikfüchse wie Chook, Kajosche, Henk etc.

Nachfolgender Hahn ist die F1 aus 1,0 schwarz x 0,1 weiß (gleiche Rasse)

Die geschlüpften Hähne sehen aus wie der abgebildete, die Hennen sind schwarz - ich vermute die Henne hat verdeckt den Sperberfaktor vererbt, so dass "gesperberte" Hähne gefallen sind. Liege ich da richtig?

Jedoch irritieren mich die durchstoßenden Schmuckfedern des Hahnes. Was könnte hier mit im Spiel sein und wie verhält es sich, wenn ich diesen Hahn an schwarze Hennen setze? 50/50 gesperbert+schwarz bei den 1,0 und 100% schwarz bei den 0,1?

Aber wie könnten sich das verfärbte Schmuckgefieder beim Hahn auf die Nachzucht auswirken?

Hat hier jemand ne Antwort?

Vielen Dank und Gruß
Rainer

Nachtrag: Und wie verhält es sich bei Geschwisterverpaarung der F1?

[Günter Droste]

Original von Jersey
........ wie verhält es sich, wenn ich diesen Hahn an schwarze Hennen setze? 50/50 gesperbert+schwarz bei den 1,0 und 100% schwarz bei den 0,1?

Aber wie könnten sich das verfärbte Schmuckgefieder beim Hahn auf die Nachzucht auswirken?

Hat hier jemand ne Antwort?

Vielen Dank und Gruß
Rainer

Nachtrag: Und wie verhält es sich bei Geschwisterverpaarung der F1?

Hallo Rainer,

auch wenn die Frage nicht mir galt

Deine Berechnung zu den Hähnen in der Nachzucht ist zutreffend. Zubedenken ist jedoch, dass die gesperberten Hähne ein dunkles Farbbild zeigen werden da diese den Sperberfaktor bei dieser Verpaarung nur einfach haben werden.
Dein Ergebnis bei den Hennen müsste mach meiner Berechnung jedoch falsch sein. Ich habe 50 % schwarz und 50 % gesperbert errechnet.
Das verfärbte Schmuckgefieder dürfte zu braunenen Einlagerungen führen.
Da in der F 2 die ersten Hähne mit doppeltem Sperberfaktor zu erwarten sind wird sich dann zeigen in wie weit hier diesen Einlagerungen erfolgreich gegengesteuert werden kann.

Deine Nachtragsfrage ist für mich nicht logisch. Die Hennen der F 1 sind doch ebenfalls schwarz !!
Oder liege ich jetzt daneben ?

viele Grüße
Günter

[Jersey]

Hallo Günter,

ich erwarte in der F2 keine reinerbigen, gesperberten Hähne (also mit doppelten Sperberfaktor), da der abgebildete Hahn den Sperberfaktor nur einmal trägt. Daher erwarte ich bei Fremdverpaarung mit schwarzen Hennen auch zu 100% schwarze Hennen. Kann aber sein dass ich auch falsch liege...

Die Nachfrage deswegen, weil mich interessiert ob und wie sich das weiß der 0,1 aus der Elterngeneration bei Geschwisterverpaarung auswirkt.

Gruß
Rainer

[kajosche]

holdrio

unter dem weiß vieler rassen versteckt sich das dominant und geschlechtsgebundene sperbergen.
deshalb wäre es wichtig zu wissen ob der vater oder die mutter weiß ist.

ich denke die mutter war weiß, da nur die F1 hähne gesperbert sind.

das weiße tier ist auf jeden fall spalterbig für dominat weiß oder reinerbig rezesiv weiß. sonst könnte in der F1 kein schwarz farbiges tier entstehen. es gibt ja verschiedene weiß-gene welche nichts miteinander zu tun haben.

unter reinerbigen rezesiven weiß kann sich auch braun unsichtbar verstecken. siehe die braunen schmuckfedern. bei dominantem weiß wäre braun auch bei den eltern sichtbar.

in der F2 nachzucht werden die braunen federn bei 50% sichtbar sein. schwarz mit braunen halsbehang oder so wie bei deinem hahn.

grüße

[Jersey]

Servus Kajosche,

Original von Jersey
Nachfolgender Hahn ist die F1 aus 1,0 schwarz x 0,1 weiß (gleiche Rasse)

Die Mutter war also weiß und ich ging auch davon aus, dass sie den Sperberfaktor verdeckt trägt und daraus die spalterbigen, gesperberten Hähne in der F1 resultieren.

Aber welche Farben fallen in der Nachzucht wenn ich

a: den Hahn an seine schwarzen Schwestern setze

b: den Hahn an "reine" schwarze Hennen aus ner anderen Linie setze?

Und die schwarzen Hennen aus der F1 an nen schwarzen Hahn müssten durchweg wieder schwarze Nachzucht bringen. Vermutlich mit einem Teil der Hähne mit braun im Schmuckgefieder?

Kannst du mir das bitte sagen?

Gruß
Rainer

[kajosche]

holdrio

a: den Hahn an seine schwarzen Schwestern setze

50% gesperbert, 50% schwarz. die gesperberten sowie die schwarzen hähne werden auch braun im schmuckgefieder haben. bei den hennen muss es nicht sichtbar sein. verdeckt werden sie wohl auch braun weitertragen.

b: den Hahn an "reine" schwarze Hennen aus ner anderen Linie setze?

50% gesperbert, 50% schwarz. und nur 50% werden braune einlagerungen haben. daraus fallende hähne die ohne braune schmuckfedern sind tragen auch kein braun.

Und die schwarzen Hennen aus der F1 an nen schwarzen Hahn müssten durchweg wieder schwarze Nachzucht bringen. Vermutlich mit einem Teil der Hähne mit braun im Schmuckgefieder?

genau so...

grüße

[Jersey]

Servus,

aha, danke Kajosche.

Irgendwie hatte ich da wohl nen Fehler drinnen.... ich dachte ein spalterbiger Hahn (also nur 1xSperberfaktor) an schwarze Hennen bringt 50% schwarze Hähne, 50% gesperberte Hähne (wieder nur 1xSperberfaktor) und 100% schwarze Hennen. Wohl ein Denkfehler...

Ich und Farbvererbung - argh....

Gruß
Rainer

[chook]

Hab' die Diskussion hier verpasst, würde aber noch hinzufügen, dass es immer hilfreich ist, sich ein Punnett-Diagramm zu zeichnen.
Und vergiss nicht, dass der gezeigte F1-Hahn nicht nur heterozygot für Sperberung (B) ist, sondern auch für Silber (S) (was auch die stroh-braunen Schmuckfedern erklärt). Den Silberfaktor gibt er dann auch an die F2-Mädels.

LG
Ute

[Jersey]

Hi Ute,

wow, das kann ja nächstes Jahr interessant werden....

Und was bewirkt bitte der Silberfaktor bei den Hennen?

Gruß
Rainer

[Drachenreiter]

Original von chook
Hab' die Diskussion hier verpasst, würde aber noch hinzufügen, dass es immer hilfreich ist, sich ein Punnett-Diagramm zu zeichnen.
Und vergiss nicht, dass der gezeigte F1-Hahn nicht nur heterozygot für Sperberung (B) ist, sondern auch für Silber (S) (was auch die stroh-braunen Schmuckfedern erklärt). Den Silberfaktor gibt er dann auch an die F2-Mädels.

LG
Ute

diese stroh-braunen Schmuckfeder - so habe ich auch gesperberte Altsteirer Junghähne - sind das Gold Einlagerungen oder Silber - das musst du mir jetzt näher erklären Chook

Mein Hahn sieht so aus:
und ein Junghähnchen auf dem zweiten.
Wobei, beide dürften Wildfarbe mit intus haben.