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Thema: Vogelgrippe 2023 Fragen und Antworten ot aus ...Was kommt da auf uns zu?

  1. #11

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    Themenstarter
    Zitat Zitat von Warnehof Beitrag anzeigen
    @Fiete
    Du machst Dir also Gedanken darüber, dass nicht jedes Tier, dass an Stränden aufgesammelt und positiv beprobt wird, an AI gestorben ist? Und das sagt dann was aus? Und hat dann welche Relevanz? Dir ist schon klar, das AI keine ganz neue Entwicklung ist und das daran schon seit Jahrzehnten geforscht wird?

    Zunächst einmal dient die Feststellung von AI bei Wildvögeln in der aktuellen Tierseuchenbekämpfung dem Nachweis von AI in einer Region. Thats it. Daraus ergibt sich ein Risiko für Geflügelbestände (wobei es in erster Linie um Gewerbliche geht), dem dann mit entsprechenden Maßnahmen begegnet werden soll. Das ist die passive Überwachung. Bei der Aktiven werden Wasservögel wahlweise mit Netzfallen gefangen, Fäzesproben gesammelt oder von Jägern erlegte Tiere werden beprobt (insbesondere bei Letzteren dürfte die Todesursache ziemlich klar, nicht AI sein).
    Bei tot aufgefundenen Wildvögeln gibt es zunächst nur ein Hauptsymptom, den Tod und je nach Frische des Kadavers und betroffener Art dann noch Blutungen, Zyanosen etc. Und dann gibt es auch im betroffenen Gebiet moribunde Tiere, die sehr eindeutige neurologische Symptomatiken zeigen, welche von Wildvogelwarten auch dokumentiert werden.

    Das gleiche gilt für aasfressende Säugetiere, diese dienen, ebenso wie aasfressende Vögel, in erster Linie als Zeigerorganismen für das Vorhandensein von AI. Inwiefern, der extrem starke Anstieg von Säugetierfällen, jetzt auf die hohe Zahl von verendeten Wildvögeln, den bekannten Veränderungen im H5N1 AI-V oder schlicht der verstärkten Beprobung von Kadavern auf AI-V zurückzuführen ist, werden spätere Untersuchungen sicher noch näher beleuchten.

    Auf jedem Fall wurden bei verendeten und positiv beprobten Säugetieren, weltweit bereits zahlreiche pathologische Untersuchungen durchgeführt (ebenso wie bei Wasservögeln und Geflügel), welche darstellen, dass nicht nur eine AI Infektion vorlag, sondern die Tiere, aufgrund der Schwere der Läsionen, wohl auch daran verstorben sind. Ebenso, ist es unrichtig, dass es keine Symptomatiken gerade bei Säugetieren gäbe. Die werden regelmässig im WAHIS bei den Fallmeldungen mit angegeben und ich trage sie entsprechend auch in der Karte ein.

    Das umfassende Untersuchungen nicht bei jedem Tier gemacht werden, erklärt sich wohl von selbst. Es finden sich nebenbei genug Fälle von Massensterben von Tieren, bei denen sehr eindeutig eine andere Ursache festgestellt und dokumentiert wurde.
    Moin,

    ja, genau. Nur, weil ich einen Test auf AI mache und der positiv ausfällt (nach welchen Kriterien? mit/ohne Verunreinigung? welcher ct? Symptome, ja/nein?) heißt es noch lange nicht, dass das Tier daran gestorben ist...
    Auf wie viele Viren, Keine, Gifte ect. wird nicht getestet? Ja, das ist relevant. Ich habe auch nicht geschrieben, dass es gerade keine Symptomatiken bei Säugetieren gebe... Also, bitte zitier richtig, ja? Das FLI hat öffentlich mitgeteilt, dass sie meistens nichts über Symptome wissen... Und du schreibst "wohl auch daran verstorben sind..." Das ist dann wohl auch nicht kausal nachgewiesen worden...

    Und ich kann AI wahrscheinlich ganz viel nachweisen, aber was für einen Sinn hat das, wenn AI nicht so gefährlich und tödlich ist, wie oftmals dargestellt? Und was, wenn verschiedene Krankheiten eben nur gefährlich sind für industriell gehaltene Tiere, die nicht artgerecht gehalten werden und deswegen ein extrem schwaches Immunsystem haben? Müsste man, statt diese Tiere (und andere gesunde Tiere) immer wieder zu töten nicht lieber mal schauen, dass die Tierhaltung Tier mit einem gesunden Immunsystem hervorbringt bzw. zulässt?

    Viele Grüße,
    Fiete

  2. #12
    Moderator Avatar von sil
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    Hier wurde bereits ausführlich diskutiert und viele Fragen gestellt (und teils auch beantwortet) https://www.huehner-info.de/forum/fo...e-Influenza%29
    Geändert von sil (30.04.2023 um 08:06 Uhr) Grund: ursprünglich falscher link gesetzt
    "alles zuwider dem Menschen. auf den Äckern wächst das Gras und auf den Wiesen steht nichts." (sagte ein alter Bauer mal)

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