Hundefutter

[Pinocchio]

Zu viel Gewicht belastet die Gelenke, vor allem in der Wachstumsphase, sollte auch ohne "Quellen" einleuchten...

Ich hab nirgends geschrieben, dass das anders ist.
Lediglich, dass die Fütterung nicht alleine für eine ED verantwortlich ist.

Die genetischen Ursachen für ED liegen zugunsten der Genetik gerechnet bei unter 40%.
Der Rest sind Übergewicht, Fütterungsfehler und Zufall/Unfall.

Dann bräuchte es ja keine Leute mehr die sich damit forschend auseinander setzen.
Wir können uns da gerne per PN unterhalten.

[Nicolina]

Ich hab nirgends geschrieben, dass das anders ist.
Lediglich, dass die Fütterung nicht alleine für eine ED verantwortlich ist.
(...)


.

Was auch keiner schrieb ...
Es war von einem Risikofaktor durch Übergewicht die Rede.
Du wolltest das jedoch als "reine Erbkrankheit" erklären, was es eben nicht ist,
da es verschiedene Ursachen dafür gibt. U.a. eben auch ... (s.o.)

[zfranky]

Was auch keiner schrieb ...
Es war von einem Risikofaktor durch Übergewicht die Rede.
Du wolltest das jedoch als "reine Erbkrankheit" erklären, was es eben nicht ist,
da es verschiedene Ursachen dafür gibt. U.a. eben auch ... (s.o.)

ja, genau so!

[Pinocchio]

Was auch keiner schrieb ...
Es war von einem Risikofaktor durch Übergewicht die Rede.
Du wolltest das jedoch als "reine Erbkrankheit" erklären, was es eben nicht ist,
da es verschiedene Ursachen dafür gibt. U.a. eben auch ... (s.o.)

Vielleicht liest Du nochmal was ich geschrieben hab.

Auf der einen Seite unterscheidest Du Ursache und Risikofaktor und dann setzt Du es wieder gleich
Und wie Du bereits ja geschrieben hast gehts OT…wie gesagt gerne per PN

Edit: ich werde mich in diesem Thema nicht mehr weiter äußern

[zfranky]

Dann bräuchte es ja keine Leute mehr die sich damit forschend auseinander setzen.

Die Genetik der ED ist noch nicht allumfassend geklärt. Der Anteil der Genetik an der Entstehung an sich allerdings doch.
Man darf deshalb durchaus weiter forschen und es ist trotzdem sinnvoll, seinen jungen Labrador schlank zu halten. Es reduziert das Risiko einer ED.

Bei bestehender Vorbelastung durch Genetik, aber auch beim "genetisch gesunden" Hund.

Ich darf dazu mal zitieren:
"Die Manifestation der Erkrankung oder ihr Schweregrad können durch eine Verbesserung der Haltungsbedingungen beeinflusst werden. Dazu gehören vor allem Fütterung und Bewegung."
Quelle: DRC ( Deutscher Retriever Club )

Anders herum kann ein fetter Labrador mit 7 Monaten sich durchaus das Coronoid frakturieren, wenn er im vollen Lauf in ein Mäuseloch tritt, selbst wenn seine Genetik 1a ist.

Und nebenbei: Es gibt ja auch noch OCD an der Schulter , am Tarsus etc.. darauf werden Retriever nicht einmal geröntgt, geschweige denn, es zur Zuchtzulassung eine Rolle spielen würde. Dazu gibt es keine vernünftigen Daten und Ratschläge außer, dass man die üblichen Risikofaktoren vermeiden soll (Übergewicht, zuviel an Belastung...).

[Nicolina]

Vielleicht liest Du nochmal was ich geschrieben hab.

Das habe ich getan:

Ein genetisch gesundes Gelenk kann man nicht krank füttern. Es gibt Risikofaktoren für eine Ellbogengelenksdysplasie, aber es bleibt eine Erberkrankung. Auch schlanke Labrador Retriever können eine Ellbogengelenksdysplasie haben.

Auf der einen Seite unterscheidest Du Ursache und Risikofaktor und dann setzt Du es wieder gleich

Was ist daran nicht zu verstehen?
Wenn es verschiedene Ursachen gibt, gibt es auch entsprechende Risikofaktoren.
Wenn eine Ursache Überbelastung ist, dann ist einer der Risikofaktoren ... Treppensteigen

[Pinocchio]

Die Schulter kann freiwillig mitgeröngt werden und auch über den DRC an den offiziellen Gutachter geschickt werden.
Die Röntgenuntersuchung ist ohnehin nicht sicher für die Ellbogengelenksdysplasie. Ich denke, das ist Dir (Frank) klar.
Die Computertomographie wird sich nicht als Diagnostikum für die Zuchtzulassung durchsetzen, weil es mit Züchtern, Hundehaltern und Tierärzten zu viel Interessensgruppen mit unterschiedlichen Interessen gibt.
Auf der Seite des DRC ist im Übrigen nicht alles richtig, manchmal nicht mal die Prüfungsordnungen.
Ich hab wie gesagt nie geschrieben, dass ein junger (auch kein alter) Labrador fett sein sollte, sondern dass man sie anders als über Futter motivieren kann.

Über das Mäuseloch würde ich diskutieren, zum einen ob das Coronoid vor einem Röhrenknochen/Wachstumsfuge bricht und zum anderen ob das beim schlanken Labrador mit genetischer Vorbelastung in Bezug auf das Coronoid anders wäre. Und auch ob das Mäuseloch ein ausreichendes Trauma für Hunde ohne genetische Vorbelastung ist.

[zfranky]

Ein genetisch gesundes Gelenk kann man nicht krank füttern.

Natürlich geht das.
Das zeigt sich jeden Tag bei adipösen Menschen, bei Mastgeflügel, bei Hunden jedweder Couleur bei entsprechender Körpergröße und und und..

[zfranky]

sondern dass man sie anders als über Futter motivieren kann.

Wenn man mit Futter arbeiten möchte, zieht man das von der Ration ab, das ist ja kein Hexenwerk

Da besteht Konsens. Allerdings zeigt die Realität, dass das genau vielen Hundehaltern nicht gelingt.

[zfranky]

Na dann fassen wir mal zusammen:
Konsens ist:

Halte den Hund wirklich absolut schlank