Ärger mit dem Bauamt

Hallo zusammen,
wir waren vor einigen Tagen auf dem Bauamt um die Möglichkeit für den Bau eines Carport prüfen zu lassen.

Leider wurden wir auf unseren abgetrennten Teil (ca. 300m²) mit Hühnerhaltung angesprochen. Wir wohnen im Aussenbezirk und haben zwei Zwerghuhnställe in der Größe 1,5m X 1,5m sowie einen Bauwagen für unsere Hybriden dort stehen. Bisher sind wir davon ausgegangen dass unsere Hobbyhaltung genehmigungsfrei ist.
Das Bauamt will den Carport erst genehmigen wenn die Ställe abgegrissen werden und der Bauwagen weg kommt.
Wir sind total erschüttert. Wo kann ich nachlesen ob meine Ställe eine Genehmigung benötigen?
Was kann ich sonst tun um die Hühnerhaltung nicht aufgeben zu müssen?

Ich weis nicht aus welhem Bundesland ihr seid. In NRW sind max 30 Qubikmeter umbauter Raum genehmigungsfähig. Priveligiertes Bauen im Außenbereich, ist im Prinzip nur noch für vollerwerbs Landwirte möglich.
Bin in der gleichen Situation wie ihr, im Ort darf kein Hahn krähen, außerhalb darf ich keinen Stall bauen.

Wir kommen aus NRW. Die Zwerghuhnställe haben etwa 4 m³, der Bauwagen etwa 12m³.
Zwar zahlen wir noch Genossenschaftsanteile und haben auch Traktoren zur Bewirtschaftung unserer Wiesen, jedoch ist dies keine reale Erwebsquelle. Wenn jemand eine Gesetzeslücke kennt, wäre ich sehr dankbar.

Oh, wie ärgerlich. Richtig kompetente Auskunft kann euch wohl nur ein Baurechtsexperte geben. Wahrscheinlich überschreitet ihr mit dem Bau des Carports die 30 cbm Grenze... Ich würde mir mal einen Beratungstermin bei einem fähigen Rechtsanwalt holen. Das kostet nicht die Welt und der kann einem dann sagen, ob es überhaupt eine Möglichkeit für euch gibt. Mit einer Rechtsschutzversicherung wäre auch eine Klage gegen einen ablehnenden Bescheid möglich, macht aber natürlich nur Sinn, sofern überhaupt Aussicht auf Erfolgt besteht.
Gruß Birgit

http://www.lexsoft.de/normensammlung/166765,67

Ich würde es als Landwirt versuchen.

Bin kein Rechtsexperte und zu den Zwerghuhnställen möchte ich mich auch nicht äußern, aber der Bauwagen ist keine feststehende bauliche Veränderung (sofern Räder noch dran) und Anhänger dürfen auf eigenem Grund ja wohl abgestellt werden. Evtl. ließen sich die Kleinstställe ja auch noch berädern.

Viel Glück mit den Halunken...

Hallo Olympus
heißt " wir wohnen im Außenbezirk" auch "außerhalb der Bebauungszone" ?- dann könnte es echt schwierig werden , denn wenn du es als `Landwirt`versuchst, musst du auch saftig Beiträge zu Landwirtschaftskasse zahlen. Aber vielleicht wissen noch Andere besseren Rat. Vielleicht findest du auch hier im Forum noch Hinweise-sieh die Beiträge unten, oder vielleicht genehmigen die bei "Archehöfen" eher - züchtest halt paar Hühner-Rassen die auf der roten Liste stehen.

Viel Glück !

Zitat:

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Zitat von fradyc

Bin kein Rechtsexperte und zu den Zwerghuhnställen möchte ich mich auch nicht äußern, aber der Bauwagen ist keine feststehende bauliche Veränderung (sofern Räder noch dran) und Anhänger dürfen auf eigenem Grund ja wohl abgestellt werden. Evtl. ließen sich die Kleinstställe ja auch noch berädern.

Viel Glück mit den Halunken...

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so kenne ich das auch. wird hier daher als ausweichmassnahme gerne genommen!

Hallo Laura, danke für den Link. Mit meinen Zwerghuhnställen bleibe ich unter 5 m³. Sollte somit kein Problem sein. Was den Bauwagen angeht habe ich noch keinen Gesetzestext gefunden. Räder sind dran und der Wagen wäre auch rollbar. Da wo er jetzt steht, stört er am wenigsten. Ich möchte vermeiden diesen alle 14 Tage zu verschieben.
Scheint als ob uns das Bauamt auf dem Kiker hat. Die haben auch Fotos von meinem abgemeldeten Auto und einem Tüv abgelaufenen Wohnwagen gemacht. (Haben unser Grundstück betreten). Ich vermute inzwischen dass Bauamt möchte so eine vor Jahrzehnten versäumte Baulast erpressen. (Es gab aber keine Äusserung in diese Richtung).

Ich würde ganz offiziell einen formalen Bauantrag stellen. Mir wollte man vom Ordnungsamt eine Kampfhundsteuer abknöpfen(750, statt 36€), obwohl Papiere und Schreiben vom Kreisveterinäramt vorhanden waren. Hund stand auf keiner Rasseliste. Trotzdem Stress. Erst als ich nach einem offiziellen Schreiben verlangte, welches einem Anwalt vorgelegt werden könne, machte man "nur" für mich (in 3 min) eine "Ausname". Na klar...

Wäre sehr gespannt, aus welchem offiziellen Grund bei euch kein Carport aufgestellt werden dürfe!

Vor allem: Was ist denn ein Carport für eine große bauliche Maßnahme, die ellenlang genehmigt werden muss?
Sind doch nur ein paar Holzbalken kreuz und quer mit 'nem Dach drüber :kein...
Da sollen die Bauämter mal lieber zusehen, wenn sie schon so akkurat sind, dass nicht immer mehr Glasfassaden in immer mehr historischen Altstädten das Stadtbild total versauen oder immer mehr außerortliche Neubausiedlungen immer mehr bislang unverbaute Landschaft, die regional teils schon echt Mangelware ist.
Wage mal zu behaupten, dass es hier im Eck keine 2 km² gibt, wo man nicht von einem Fleck aus irgendwo irgendwelche Siedlungen sieht...
Das empfinde ich als erheblich viel störender als ein doch eher niedriges und meist hinter Gehölzen teils verborgenes Carport im Außenbereich. Aber natürlich stecken hinter genannten Bauten erheblich lukrativere Einnahmen als hinter einem Carport, also ist so ein jahrhundertealtes Stadtbild mal eben etwas egaler, oder die freie Feldflur, nicht wahr :D?

Ich würde es genauso machen wie fradyc sagt, und das Amt in die Position zwingen, erklären zu müssen, das Wort "Rechtsanwalt" ist da immer was ganz spontanitäts- auslösendes...

Evtl. auch ein Möglichkeit, genehmigungsfreies Bauen. http://www.bad-bramstedt.de//media/c...901?from=,2211

Genaue örtliche Bestimmungen müssen aber auch hier vom Bauamt angefordert werden.

Olympus du hast schlechte Karten. Ich hatte Glück und einen verständigen Sachbearbeiter. Aber wenn du schon Ärger mit dem Bauamt hast werden die wohl auf stur schalten.
Abgemeldeter Pkw und Wohnwagen betrift nicht das Bauamt, sondern Ordnungsamt, Abfallrecht. Der Bauwagen schon, den Zählt das Amt als Bauwerk ( hatte ich auch versucht ).
Du hast nur die eine Change, fahr zum Baauamt und rede rühig und vernünpftig mit den Leuten, oder versuch einen Ortstermin zu machen. Rechtlich was durchzudrücken hast du keine Change, es geht nur auf gütlichem Wege.
Um irgendetwas durchzudrücken mußt du Vollerwerbs Landwirt sein. Mit Stellungname der Landwirtschaftskammern und allem anderen was dazu gehört. Es heist nicht umsonst Previligiertes Bauen im Außenbereich.

Nicht falsch verstehen. Ich würde den Carport unter der Bedingung dass ich meine Ställe abreisse und den Bauwagen abschaffe bekommen.
Solange meine Ställe unter den 5m³ bleiben können die mir aber rechtlich nichts. Problem könnte der Bauwagen werden.
Und warum auch immer hat das Bauamt Fotos auf meinem Grund und von meinen Fahrzeugen geschossen.
Ich bräuchte einen Gesetzestext der mir den Bauwagen erlaubt.
Wie gesagt vermute ich etwas anderes hinter der Schikane.

"Ich bräuchte einen Gesetzestext der mir den Bauwagen erlaubt."

Eben nicht! Die brauchen einen Gesetzestext der Dir den Bauwagen verbietet! Diesen wirds nicht geben, sonst läge der schon längst im Briefkasten! Behörden muss man auch erst verstehen lernen...

Was für Genossenschaftsanteile meinst Du?
Wenn Du eine landwirtschaftliche Betriebsnummer (von früher) hast, können die Dir gar nix, auch wenn Du heute nicht mehr erwerbsorientiert wirtschaftest.

Leider sind die Gestzte hier in NRW echt gruselig. Selbst für ein Vordach über der Haustüre benötigt man eine Genehmigung. Manchmal habe ich das Gefühl auf meinem Grund nicht Herr der Lage und Entscheidungen zu sein.

Oft sind die Ansprechpartner in den Ämtern sehr speziel! Naja und gleich ist nicht eben gleich. Jede Stadt hat andere Vorgaben.

Bez. der Rechtsberatung erkundige dich vorher nach den Kosten.
Ich habe für ein kurzes Gespräch und ein Schreiben wegen Überbauung unverschämte 500 Euro gezahlt.

Ich wünsche dir viel Glück und starke Nerven.

Ich meine dass wir (mein Vater) noch immer an die landwirtschaftliche Berufsgenossenschaft zahlen, allerdings weiß ich nicht warum wir das noch tun? Das ist ein guter Ansatz, ich müsste meinen Vater fragen ob aus alten Zeiten ( von Oma und Opa) noch eine Betriebsnummer bekannt ist. Hoffentlich kann er sich erinnern, ist immerhin nicht mehr der jüngste mein Dad.

Den Bauwagen und die Ställe will man mir verbieten weil es sonst keine Genehmigung für den Carport gibt. Warum auch die Fahrzeuge weg sollen weiß ich nicht. Die haben uns beim Amtsbesuch jedenfalls ordentlich abgewartscht. Ich vermute dass die eine fehlende/versäumte Baulast von uns wollen, auch wenn nur durch die Blume gesprochen wurde.

Hinnehmen möchte ich das ganze nicht, daher suche ich entsprechende Gesetzestexte. Bei den Ställen habt ihr mir schon super geholfen. Nur Not muss ich den Bauwagen halt alle paar Wochen versetzen.

Olympus: Was ist eine Baulast, wenn ich doof fragen darf?

Und wie schon gesagt wurde; Fordere DU entsprechende Gesetzestexte von DENEN, bringe das Amt in die Position erklären zu müssen, wenn sie was wollen, denn meine Maxime ist nach wie vor: Da kann ja jeder aus dem Wald kommen und sagen, er ist der Förster...
Und der Bauwagen ist jederzeit beweglich, also ist das kein Bauwerk. Anders sähe das aus, wäre der auf zB Steinpfeilern aufgebockt; dann wäre er fest und nicht ohne weiteres beweglich...

Nö, DIE müssen DIR was vorlegen, was deren Forderung eine Handhabe verleiht, und nicht umgekehrt, und solange könnten die Kameraden mir mal im Mondschein begegnen, wie meine Oma immer so schön gesagt hat ;).

Bauen im Außenbereich, egal was, ist heute nur noch für Aktive Vollerwerbslandwirte möglich. Da hilft dir auch keine Mitgliedsnummer für die BG, und wenn du schon Krieg mit dem Bauamt hast (Baulast) dann vergiß es.
Ich habe die Geschichte schon hinter mir.

Da gibt es aber auch scheinbar Ermessenspielraum. In meiner Heimat in Südbaden wird das nicht so eng gesehen wie scheinbar in NRW.
Hier wird auch Nebenerwerbslandwirten die Privilegierung zugestanden. Mein Bruder hat in den vergangenen Jahren zwei Offenställe für seine Freilandrinder und zwei Holzschuppen (Häcksellager) ohne Genehmigung gebaut/bauen dürfen.

Zitat:

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Zitat von fradyc

Ich würde ganz offiziell einen formalen Bauantrag stellen. Mir wollte man vom Ordnungsamt eine Kampfhundsteuer abknöpfen(750, statt 36€), obwohl Papiere und Schreiben vom Kreisveterinäramt vorhanden waren. Hund stand auf keiner Rasseliste. Trotzdem Stress. Erst als ich nach einem offiziellen Schreiben verlangte, welches einem Anwalt vorgelegt werden könne, machte man "nur" für mich (in 3 min) eine "Ausname". Na klar...

Wäre sehr gespannt, aus welchem offiziellen Grund bei euch kein Carport aufgestellt werden dürfe!

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Hi hi! Für mich haben sie auch so eine Ausnahme gemacht als mein Anwalt sich bei denen gemeldet hat. :jaaaa:

Scheint wirklich so, als ob ich einen Rechtsbeistand brauche. Schade!

Die fehlende Baulast betrifft ein Nachbargrundstück. Dieser Baulast haben wir bisher nicht zugestimmt.

Ich finde es nur aberwitzig, dass die vom Bauamt tun und lassen können was sie wollen ohne Konsequenzen fürchten zu müssen.

Und was ist jetzt eine Baulast genau *frag* :)?

In dem Fall die Duldung einer baulichen Änderung. Kann ich mir gut vorstellen ... der Nachbar geht denen bestimmt auch schon auf die Nerven. Und vorallem hat der wegen der Hühner gestänkert. Da kommt bestimmt immer wieder was, und Du bekommst wohl Deine Genehmigung erst, wenn Du parierst.;)

Na diese Baulast hättste ja auch gleich näher beschreiben können. Nun dürfte jedem klar sein, wo beim Bock der Honig hängt. Denn, wenn Du nicht willst, dann wollen wir auch nicht... Dann bleibt ein Anwalt wohl die einzige Möglichkeit, nach einer Einwilligung.

Ah, danke, Redcap :)!

Zitat:

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Zitat von w.lensing

Bauen im Außenbereich, egal was, ist heute nur noch für Aktive Vollerwerbslandwirte möglich. Da hilft dir auch keine Mitgliedsnummer für die BG, und wenn du schon Krieg mit dem Bauamt hast (Baulast) dann vergiß es.
Ich habe die Geschichte schon hinter mir.

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...ganz genau so siehts bei uns in Bayern auch aus. Landwirtschaftliche Nutzflächen im Außenbereich sind grundsätzlich von Bebauung freizuhalten....und OTon Herr Meyer vom Bauamt auf meine Anmerkung ich hätte doch Landwirtschaft angemeldet - und dann wäre ich doch privilegiert: "Dann bräuchte ich jetzt sämtliche Nachweise, dass sie mit ihren 20 Hühnern auch ordentlich Gewinn einfahren!" Oh wir haben alles versucht, sogar:" Aber wenn ich das Grundstück in Bauland umwandeln lasse - dann müßte es doch gehen!" Da hat er gelacht und meinte: "Das werden ihre Hühner aber nicht mehr erleben - sowas dauert halt einfach". Und bei uns war es auch so, dass ein "Bauwagen" auch nicht gegangen wäre. Darauf hat er nämlich gesagt: "Ohja, das ist ein alter Irrglaube, das die Leute denken, wenn sie jetzt Räder an ihrem Haus haben, dies genehmigungsfähig machen würde".

Ich bin sehr gespannt, wie es bei Dir weitergeht.

Liebe Grüße
Micha

Zitat:

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Zitat von franggenhuhn

"Ohja, das ist ein alter Irrglaube, das die Leute denken, wenn sie jetzt Räder an ihrem Haus haben, dies genehmigungsfähig machen würde".

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Ein Bauwagen soll auch nicht Genehmigungsfähig sein, sondern Genehmigungsfrei. Ein Nachbar durfte keinen Unterstand für Weidetiere am Ortsausgang bauen und es wurde ohne weitere Rücksprache einfach ein Bauwagen hingestellt, dieser steht nun schon einige Jahre.

Wie verträgt sich das denn mit dem Tierschutzgesetz, wenn man keinen Unterstand bauen darf, ein solcher für die gehaltene Tierart aber explizit erforderlich ist... Haut sich das Vet- Amt dann mit dem Bau- Amt, wer nun recht hat?
Oder sagt das Vet- Amt dann einfach "Zja, dann haben Sie die Tierhaltung halt einzustellen!"?

Kleine Frage am Rande, weil 's Thema grad angeschnitten wurde:
Wie lange dauert's denn, Weide oder Acker in Bauland umzuwidmen, und kann man das auch wieder rückgängig machen, oder ist die Fläche dann auf Teufel komm' raus als Weide oder Acker verloren?

Und warum muss man das überhaupt umwidmen? Kann man Flächen, die keiner mehr benötigt nicht einfach der Natur zurückgeben, zumal ältere Brachflächen ohnehin oft kleine Lebens- Oasen sind, auf denen sich Arten ansiedeln, denen ein wenig mehr Populationsstärke absolut nicht schaden würde?

Warum muss in Deutschland alles so widerlich durchorganisiert und bis auf den letzten Quadratmeter in fester Hand sein? Ehrlich, ich kann es mir absolut nicht vorstellen, der ich hier lebe und aufgewachsen bin, dass es irgendwo auf der Welt hunderte oder tausende, gar Millionen quadratkilometergroße Gegenden gibt, die keinem Menschen gehören, so sehr bin ich diese deutsche Kleinlichkeit gewohnt :(...

Bleibt bitte beim Thema, die Antworten waren bisher recht praktisch und pragmatisch.

@ okina Deutschland-Verwaltung-Bashing ist hier nicht zielführend.

Zitat:

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Zitat von franggenhuhn

...ganz genau so siehts bei uns in Bayern auch aus. Landwirtschaftliche Nutzflächen im Außenbereich sind grundsätzlich von Bebauung freizuhalten....und OTon Herr Meyer vom Bauamt auf meine Anmerkung ich hätte doch Landwirtschaft angemeldet - und dann wäre ich doch privilegiert: "Dann bräuchte ich jetzt sämtliche Nachweise, dass sie mit ihren 20 Hühnern auch ordentlich Gewinn einfahren!" Oh wir haben alles versucht, sogar:" Aber wenn ich das Grundstück in Bauland umwandeln lasse - dann müßte es doch gehen!" Da hat er gelacht und meinte: "Das werden ihre Hühner aber nicht mehr erleben - sowas dauert halt einfach". Und bei uns war es auch so, dass ein "Bauwagen" auch nicht gegangen wäre. Darauf hat er nämlich gesagt: "Ohja, das ist ein alter Irrglaube, das die Leute denken, wenn sie jetzt Räder an ihrem Haus haben, dies genehmigungsfähig machen würde".

Ich bin sehr gespannt, wie es bei Dir weitergeht.

Liebe Grüße
Micha

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Das einzelne Bauprojekt muss nicht wirtschaftlich sein, sondern der ganze Hof. Sonst dürfte man ja nicht mal nen Schuppen bauen, oder von z.B. einer Kühlkammer alleine kann ja auch keiner leben. Diese Paragrafenreiter schiessen mit manchen Forderungen über das Ziel hinaus.

Zitat:

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Zitat von fradyc

"Ich bräuchte einen Gesetzestext der mir den Bauwagen erlaubt."

Eben nicht! Die brauchen einen Gesetzestext der Dir den Bauwagen verbietet!

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Im Außenbereich sind Gebäude und bauliche Anlagen verboten. Als bauliche Anlagen gelten auch Anlagen, die durch eigene Schwere auf dem Boden ruhen. Das sind z.B. Bauwagen. Es gibt in NRW keinen Gesetzestext, in dem explizit steht, dass Bauwagen verboten sind. Es gibt in NRW aber einige Gerichtsurteile, in denen festgestellt worden ist, dass das Abstellen von Bau- und/oder Wohnwagen im Außenbereich auf eigenen Grundstücken nicht zulässig ist, weil sie durch eigene Schwere auf dem Boden ruhen und sie somit als bauliche Anlagen gelten.

Das Geld für einen Anwalt kann man sich sparen. Eine Klage hat keine Aussicht auf Erfolg und ist rausgeworfenes Geld. Bei uns im Amt wird das immer mal wieder durchgeklagt, weil jemand meint, er könne das Gericht überzeugen. Bis jetzt hat es keiner geschafft.

Auch für die Ställe braucht man eine Baugenehmigung, weil in NRW auch kleine Gebäude genehmigungspflichtig sind, wenn ein Stall drin ist. Im Außenbereicht gibt es in manchen Städten und Kreisen keine Toleranz.

Eine landwirtschaftliche Betriebsnummer nützt auch nichts. Ich habe auch eine, so wie sie in NRW jeder haben sollte, der Hühner hat. Man bekommt sie, wenn man die Hühner bei der Tierseuchenkasse anmeldet. Deswegen ist man noch lange kein landwirtschaftlicher Betrieb.

Was ruht denn bitte nicht durch eigene Schwere auf dem Boden?

Den Heißluftballon muss man sicher anderswo genehmigen lassen.

Zitat:

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Manchmal habe ich das Gefühl auf meinem Grund nicht Herr der Lage und Entscheidungen zu sein.

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Ganz genau so ist es. Wie oft ich schon am thüringer Gartenzaun mit Passanten darüber lamentiert habe, was man heutzutage überhaupt noch auf eigenem Grund und Boden (!!!) darf. Das mit dem Innen- und Außenbereich wissen doch die wenigstenWie viel Zeit meines Lebens ich wohl aufbringen müsste, um Paragraphen zu studieren, nur um ja nicht gegen die Vorschriften zu handeln! In diesem Sinne Okina: :prost

Zum eigentlichen Thema: Hier in Thüringen darfst du auch NICHTS im Außenbereich errichten. GAR NICHTS. Nicht mal einen Kinderrutsche, ohne vorher zu Kreuze zu kriechen - allerdings mit mäßigen Aussichten. Insofern finde ich den genannten Vergleich "in der Stadt kein Hahn, außerhalb kein Stall" sehr treffend. Was ist das Ergebnis? Alle machens mehr oder weniger versteckt und ärgern sich schwarz, wenn ihnen letztlich doch das Bauamt aufs Dach steigt, um das mühsam errichtete Minigebäude, das der artgerechten Tierhaltung dienlich ist (zur Erinnerung: Wir reden ja hier nicht über einen Puff mitten im Wald, sondern über Hühnerställe und Werkzeugunterstände), wieder rückzubauen. Wozu? Mit welchem Sinn? Schon allein die Formulierung "weil sie durch eigene Schwere auf dem Boden ruhen" lässt mir die Steinpilze von vorhin doch wieder bis zur Gurgel stehen. Vielleicht kannst du den Bauwagen einfach in einem Baum aufhängen?!

Oder du machst es wie meine innerstädtischen Nachbarn - der Hühnerstall 2.0:

Anhang 129700

(Allerdings finde ich es echt lästig, wenn der Hahn mir nachts um drei von seinem Tannenzweig aus volles Rohr ins Schlafzimmer brüllt. Adieu die Zeiten, in denen man bei 35°C das Fenster offen haben konnte...)

Eine bebauungsfreie Zone in Bauland umzuwandeln ist unglaublich schwierig bis unmöglich. Die größten Chancen haben die, die nahe an der Grenze zum "Innenbereich" ihr Grundstück haben. Dort kanns mal vorkommen, dass etwas geändert wird. Hier gab es jüngst eine Erbengemeinschaft, die mitten in der Stadt Nicht-Bauland besaß. Es hat ewig gedauert, bis die - rechts und links normale Wohnhäuser und normales Bauland - ihre Genehmigung zur Umwandlung hatten. Aus diesem Grunde statte ich unserer Behörde gleich gar keinen Besuch ab. Chancen hab ich eh keine.

Die Betriebsnummer für die Tierseuchenkasse ist ne andere als die fürs Finanzamt, bzw. für die Landwirtschaftskammer.

Hallo Olympus
Geh noch mal zum Bauamt und laß es dir schriftlich geben! sowohl mit dem Carport, wie auch mit den Kleintierställen und dem Bauwagen. Laß dir schriftlich zusichern, daß du bei Abbruch der Ställe und entfernen des Bauwagens einen Carport erstellen kannst!
Wenn es so ist, wie du vermutest, werden die dir dann - wenn du nichts in der Hand hast- den Carport auch nicht bei Abschaffung der Tiere genehmigen.
Habe ich recht verstanden, dein Opa hatte dort Landwirtschaft?
Wenn ja, gab es eine Betriebsauflösung, oder läuft das ganze noch als landwirtschaftlicher Betrieb, dann ist die Landwirtschaftskammer ein Ansprechpartner.
Gruß Quaki

Schrecklich diese Bürokratie in Deutschland! Wir halten das ganz anders daheim. Nach dem Motto: wer lang fragt geht lang irr. Wohnen auch im Außenbereich und haben ohne irgendwen zu fragen einen Unterstand für die Schafe auf die Weide gezimmert, der steht nun seit fast 2 Jahren und bis jetzt noch keine Beschwerden, letzten Winter haben wir noch ein großes Stück Wald eingezäunt, ist ja Vorschrift bei Wildtierhaltung. Demnächst wird noch ein Stück vom Hof überdacht, da fragen wir auch erst nicht! Vorsichtshalber hängt auch ein Schild am Hoftor: Hier endet die Bundesrepublik Deutschland, sie betreten besetztes Gebiet! Mit Widerstand ist zu rechnen!

LG Hunnenvolk

Es ist genau, wie Susanne sagt: Alles, was als Stall genutzt wird, ist bei uns (NRW) genehmigungspflichtig. Egal, ob es Räder hat oder nur 5 m³.
Und Bauwagen gelten als bauliche Anlage, sobald sie als Lagerraum oder Stall genutzt werden - auch, wenn sie mobil wären.

Wir sollten unseren Stall mit sofortiger Wirkung abreißen, weil sich Nachbarn über die Hühnerhaltung beschwert hatten. Da wurde uns genau das erklärt, was Susanne gesagt hat. Wir hatten einen Carport als Voliere umgebaut und einen kleinen Stall drinnen. Direkt am Nachbarzaun, wo er nicht stehen durfte, weil er als Stall diente.
Bei uns hat es geholfen, dass wir persönlich vorstellig geworden sind und um Verständnis für unsere Lage gebeten haben, dass wir die Hühner ja irgendwo unterbringen müssen.
Daraufhin wurde uns geraten, einen offiziellen Bauantrag für den Carport zu stellen und gestattet, den Stall solange stehen zu lassen, bis der neue am richtigen Platz aufgebaut war. Die haben sogar zu dritt mit meinem Mann zusammen beraten, wo auf unserem Grundstück denn der Stall problemlos gebaut werden darf.

Daraufhin haben wir eine offizielle Baugenehmigung mit allen Rechten und Pflichten bekommen.

Hat bei Bauabnahme 150 € gekostet.

LG Silvia

Zitat:

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Zitat von kniende Backmischung

Es ist genau, wie Susanne sagt: Alles, was als Stall genutzt wird, ist bei uns (NRW) genehmigungspflichtig. Egal, ob es Räder hat oder nur 5 m³.

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Das ist Blödsinn, ist in der BauO NRW §65 Absatz 1 Satz 49 geregelt. Kleintierställe bis 5 m³ sind genehmigungsfrei.
Hier steht auch nicht dass der Aussenbereich ausgeschlossen ist.

Probleme könnte mir der Bauwagen und der Wohnwagen bereiten, wenn ich nicht einen entsprechenden Gesetzestext finde.