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Mit den Fachausdrücken auf den Bewertungskarten habe ich gelegentlich immer noch Probleme.
Aktuell wird bei 50% der Hennen ein "flacher Anstieg" erwünscht. Ich dachte immer, das sei die Partie vom Rücken zum Hals. Jetzt zweifle ich daran, weil sich nur die vitalsten Hennen mit einem hoch erhobenen Haupt zeigen.
Was also meinen die Preisrichter mit "flachem Anstieg"?
Ich würde das auch auf die Rückenlinie zwischen Schwanz und Hals beziehen. Würde mich auch interessieren.
LG Birli
Vielleicht meint der Preisrichter das die Hennen einen zu gerade Rücken haben, ohne Anstieg eben.
Ich verstehe den Anstieg vom Halsende zum Schwanz hingehend, meine Brahma müssen ja auch einen Ansteig haben.
Bsp:
Dieser Hahn hier zeigt fast keinen Anstieg, ist also ziemlich flach im Rücken
Anhang 110253
Hier sieht man sehr gut einen Anstieg:
Anhang 110252
Ich kenn mich ja nicht mit Paduaner aus. Auf Bildern sehe ich allerdings auch eher selten einen Anstieg. Ich könnte mit evtl. Vorstellen das der Übergang von Rücken zum Schwanz abgehackt ist und eben ohne Anstieg? Hm.... mach mal Bild :laugh ;D
Andersrum ist es gemeint, also der Rücken soll zum Schwanz hin nur leicht ansteigen.
Gesendet von meinem GT-I9300 mit Tapatalk
Ich denke auch das es so gemeint ist.... und ne bessere handschrift wäre bei dem ein oder anderen richter auch prima.... was ist eigentlich gemeint mit kleiner wunsch im kamm z. B???
Am besten den Preisrichter der die Tiere beurteil hat selbst fragen.
Es gibt doch auch nen Telefon...
Ich glaube kaum, dass sich ein Preisrichter wohl möglich Tage nach der Bewertung noch jedes einzelne Tier bildlich vorstellen kann!Immerhin besteht ein Bewertungsauftrag oft aus mehr als 80 Nummern. Ein gewisses Grundwissen wird eben auch ein einer Bewertung vorausgesetzt. Dass ein Züchter einen Wunsch im Kamm erkennt, sollte doch auch möglich sein.... notfalls gibt es ja auch noch einen Standard in dem alles einwandfrei erklärt wird.
Ich bevorzuge das Forum, weil dann zwei, drei andere auch was davon haben. Hier mal ein Abbild von einer der Bewertungskarten:Zitat:
Zitat von Kleener
Anhang 110274
Ich finde auch, dass die Schrift schwer zu entziffern ist. Irrtum ist also auch noch möglich. Das 3. Wort bei den Wünschen konnte ich bisher noch nicht entziffern.
P.S.: Im Standard der Paduaner steht nichts von Anstieg.
Ich "übersetze" mal ;-)
Vorzüge: sehr gut in Federbreite, Säumung, Bart und Lauffarbe
Wünsche:Idee mehr Brustfülle, im Anstieg noch harmonischer (etwas flacher!)
Ich denke, auch, der Anstieg der Rückenlinie (vom Hals zum Schwanz) ist dem PR zu steil...
Kleiner Wunsch im Kamm, Bedeutet nichts anderesals: in groben zügen in Ordnung, könnte aber hier und da besser sein,
Nach der Bewertung einfach mal die Preisrichter fragen. Sind meistens noch eine Weile da. Wilh
:) Ich aber nicht. Ich war gar nicht in Kulmbach. Nur meine Hühner.Zitat:
Zitat von w.lensing
der preisrichter weis das zu 90 % ausserdem hat er eine kopie der bewertungskarte vorliegen.Zitat:
Zitat von Philipp G.
naja DAS meinte ich auch nicht aber man kann ja nachfragen was genau gemeint ist,oder?Zitat:
Zitat von Philipp G.
Und der Standard ist halt immer Auslegungssache,der eine legt es so aus,der andere so.
Du wieder anders als ich,nen Sonderrichter anders als nen Allgemeinrichter,gell?
witzig,könnte das nicht jedes Tier an irgendeiner Stelle?Zitat:
Zitat von w.lensing
Sonst gäbe es ja nen V und ob so manches v gerechtfertigt ist...
Ach herrje mir graust es vor der schau nächste woche.....hab kein so tolles gefühl sg94 wäre traumhaft habe gehört es soll möglich kein huhn auch nur ännähernd aussehn meine sundheimer ähneln sich nur teilweise sind aber vom gleichen schlupf.....naja lasse mich überaschen eins steht fest wenn ich die rasse mal wechsle nix mehr mit federlatschen......
Hallo zusammen,
nachdem Wontolla das Thema freundlicherweise recht offen formuliert hat, erlaube ich mir, hier auch eine Verständnisfrage einzustellen.
Bei der Lokalschau hier wurden sämtliche Tiere eines Ausstellers wie folgt beurteilt: "Ausschließende Mängel in Pflege". Leider war der Bewertungskarte nichts Näheres zu entnehmen. Schmutzig waren die Tiere nicht, bei genauem Betrachten war aber zu erkennen, dass einige Federn nicht geschlossen waren, sondern an der Spitze etwas 'ausgefranzt'. Kann dies die Ursache für den Ausschluss sein oder muss dies eine andere Ursache haben?
Wieso? Einfach die Füße in einem Eimer mit lauwarmen Wasser und Hundeshampoo mit Hilfe der Finger durchwurschteln. Danach abtrocknen bevor die nassen Beine an den Bauch kommen können und in einen Stall mit sauberer Einstreu (kein Stroh, färbt event. gelb). Oder direkt in die Transportkiste. Und gut ist´s.Zitat:
Zitat von sundheimer90
Was mich stört sind so Sachen wie letztens bei meinen Sundheimern: "Kragen geschlossener"
Aha, alles klar. Im Standard steht ganz deutlich: "Kragenschluß nicht erforderlich!"
die tiere hatten wohl ungeziefer. die wenigstens preisrichter schreiben ungeziefer befall drauf.Zitat:
Zitat von Lino
an der feder lag es mit sicherheit nicht.
zu rosie. der preisrichter hat wahrscheinlich nicht genau genug nachgelesen. gut ist, dass du weisst wie deine tiere aussehen sollen.
Man ärgert sich aber selbstverständlich darüber, wenn die Tiere wegen nicht vorhandener Mängel runtergestuft werden. Klar, der Richter kennt nicht alle Standards ein und auswendig. Aber bei mir betraf es letztens einige Punkte, aber egal ......... es ist ja nur ein Hobby!Zitat:
Zitat von yioschi
Hallo yioschi,
vielen Dank! Das ist eine plausible Erklärung. Also auch in gewisser Weise Fachjargon.Zitat:
Zitat von yioschi
Ja füße sind prima habe sie seit zwei wochen im stall das bloß keine abbricht nur der körper dürfte etwas weißer sein rosie......
Wieso der Körper? Das Untergefieder muß grau sein. Nur die Deckfedern sind weiß. Es schimmert immer mal grau durch.Zitat:
Zitat von sundheimer90
Wo willst Du sie ausstellen?
Ja aber die sind noch nicht so ganz sauber ich hab nur die latschen sauber gemacht wäschen tu ich sie 3-4 tage vorher.....ausgestellt werden sie auf der kreisschau saarbrücken ich teil dir die etgebnisse umgehend mit....
Manchmal hilft es schon, wenn man die schmutzigen Stellen mit etwas Seifenwasser und einem Lappen vorsichtig abwischt. Wenn di eTiere aber wirklcih schmutzig sind, hilft nur ein Bad. Versuche aber, dass sie von alleine trocknen können. Sonst werden sie so fluffig. Und nehme lieber Hundeshampoo als was Scharfes.
Und jetzt sind wir hier lieber raus, schließlich sind wir total abgedriftet! Gibt sonst Haue!
Kann es sein, dass manche Preisrichter Wünsche auf die Karten schreiben, die gar nicht zur Rasse passen?
selten aber kann passieren, mit absicht macht er es nicht.Zitat:
Zitat von Wontolla
Zitat:
Zitat von Wontolla
Zitat:
Zitat von yioschi
;D Absicht möchte ich da auch nicht unterstellen.
Auf einer kleinen Schau hat ein Bekannter vor zwei Jahren fast einen Anfall bekommen, als er die Bewertungskarten seiner Thüringer Barthühner las. Er hatte mehrere Tiere von so ziemlich allen Farbschlägen ausgestellt.
Auf JEDER Karten stand "Nackengefieder glatter" oder so ähnlich.
Bei dieser Rasse muß das Nackengefieder aufgeraut erscheinen oder wie man das nennt. Als ob man mit der Hand "gegen den Strich" gestrichen hätte.
Natürlich ist das nicht mit Absicht. Niemand ist perfekt. Auch kein Preisrichter. Aber ärgern tut man sich doch.
Ärger nützt mir nichts, also lass ich das lieber. Es geht auch ohne.Zitat:
Zitat von Rosie
Ich werde nicht erwarten, dass ein Allgemeinrichter die Besonderheiten seltener Rassen kennt. Auf der anderen Seite übersehen sie immer wieder mal Fehler, die ich als Züchter nicht übersehen kann. Das gleicht sich aus.
Ich werte den beanstandeten Anstieg einfach mal als verständlichen Irrtum und verlasse mich in der Beziehung auch weiterhin auf mein Schönheitsempfinden und meine Interpretation des Standards. Wenn ich kann, besuche ich die Tagungen des SV und nehme an den Tierbesprechungen teil. Dann darf der PR schreiben was er will, solange wenigstens ein sg dabei steht.
Man muss sich darüber im Klarem sein, dass Preisrichter auch nur Menschen sind. Daher kann man davon ausgehen, dass es immer mal wieder zu Fehleinschätzungen kommt. Je mehr Erfahrung ein Preisrichter mit einer Rasse hat, je geringer wird die Fehlerquote ausfallen. Daher kann man, gerade bei seltenen Rassen, davon ausgehen, dass man mit einem Sonderrichter, in der Regel, besser bedient ist. Aber selbst dem kann mal ein Fehler unterlaufen. Was m.E. aber viel mehr zum tragen kommt, und hier in der Diskussion überhaupt nicht berücksichtigt wird, ist die Tatsache, dass sich ein Tier nicht immer gleich präsentiert. Ein Huhn kann sich im Moment der Bewertung dem Preisrichter ganz anders präsentieren, und damit einen ganz andern Eindruck hinterlassen, als es das an einem anderen Tag tun würde. Und so bewertet und benotet der Preisrichter das Tier auch ganz anders, als er es u.U. an einem anderen Tag tun würde. So kommt es dann zu einer falschen Bewertung, obwohl der Preisrichter gut bewertet hat. Deswegen macht es m.E. auch überhaupt keinen Sinn Zuchttauglichkeit von einer Preisrichterbewertung abhängig zu machen. Aus diesem Grund bin und bleib ich bei der Meinung, dass nur derjenige ein guter Züchter werden kann, der in der Lage ist seine Tiere selber zu bewerten. Wenn ich mich da auf jemanden verlassen muss, der das Tier mur einmal, in einer bestimmten Tagesverfassung, sieht und auch nicht die jeweiligen Zuchtpartner kennt, dann kann da auf Dauer, nichts vernünftiges bei rauskommen. Ebenso sollte man sich auch nicht darauf verlassen, dass man ein Standardmerkmal, dass man bei einem Tier erreicht hat, in der Zukunft nicht mehr so beachten braucht.
Wenn dann in der gleichen Zuchtsaison, bei einem anderen Tier auf der Bewertungskarte steht, dass mehr Brustfülle gewünscht wird, zeigt dass, das man nur weil einige Tiere diese Standardvorgabe erreicht haben, man diesen Punkt noch lange nicht (genau genommen nie) "abhaken" kann.Zitat:
Frühere Problempunkte wie Brustfülle und Stand sind jetzt als Vorzüge aufgeführt. Kann ich also abhaken.
MfG
Ernst Niemann
Aber sollte man nicht, gerade wenn solche Fehler passieren, dass Forderungen gestellt werdnn,welche offenbar dem Rassestandard widersprechen, den entsprechenden Preisrichter kontaktieren und aufgeklären? Bzw. mit diesem den entsprechenden Sachverhalt diskutieren?
Treu nach dem Motto "... aus Fehlern lernen!"
Natürlich kann man das machen. Wenn ein Preisrichter wirklich einen offensichtlichen Fehler gemacht hat, sollte man das wirklich mit ihm besprechen. Ich möchte meinen vorangegangene Beitrag auch nicht so verstanden wissen, dass ich dagegen bin, mit Preisrichtern die Bewertungen zu diskutieren. Da kann man viel von lernen. Auf Großschauen gehe ich, in der Regel, immer mit dem Sonderrichter, der meine Rasse bewertet hat, noch einmal an den Käfigen lang, und spreche mit ihm über einzelne Bewertungen.Zitat:
Zitat von Sonderfarben
MfG
Ernst Niemann
Ich denke, gerade wenn man Anfänger ist als Züchter muss man sich doch an irgendetwas orientieren können. Klar lese ich den Standard, aber den Wortlaut des Standards dann auch auf das Tier zu übertragen ist für einen Anfänger nicht einfach.
Also stelle ich aus um gerade am Anfang meiner Zucht über einen Fachmann eine Bewertung zu bekommen, an der ich lernen und mich orientieren kann. Sicher sind Tierbesprechungen im SV sehr von Vorteil, die finden aber leider nicht so oft statt und wenn es nun darum geht, den Zuchtstamm zusammen zu stellen, dann steh ich schon manchmal da und überlege, wie ich es richtig mache. Wenn man dann niemanden mal zur Hand hat der die Rasse kennt und hilft ist man ganz schön aufgeschmissen, geht mir jedenfalls so.
Meinen Farbschlag hat ihr im ganzen Umkreis niemand, ich kann keine Vergleiche anstellen, da muss ich mich auf die Ausstellungsbewertung verlassen können, zumindest mal so lange, bis ich selbst imstande bin, meine Tiere zu beurteilen.
LG Birli
Hallo Birli,Zitat:
Meinen Farbschlag hat ihr im ganzen Umkreis niemand, ich kann keine Vergleiche anstellen, da muss ich mich auf die Ausstellungsbewertung verlassen können,
das kannst Du doch in der Regel auch. Aber Dir muss doch auch klar sein, dass sich ein Allgemeinrichter z. B. mit einer seltenen Rasse auch mal schwer tut, und ihm dann auch mal ein Fehler unterlaufen kann. Aber wie schon gesagt, kommt es viel häufiger zu Fehleinschätzungen, weil sich ein Tier bei der Bewertung anders darstellt, las es gewöhnlich ist. Da kommt es dann schnell zu einem falschen Urteil. Aber das kannst Du doch dem Preisrichter dann nicht vorwerfen. Er hat ein Tier so wie es zu dem Zeitpunkt war gut, und nach bestem Gewissen gerichtet. Trotzdem kann es sein, dass diese Bewertung dem Tier nicht gerecht wird.
So ist ja auch gut, und so soll es auch sein. So hat es letztendlich jeder gelernt Tiere seine Rasse selbst bewerten zu können. Aber dabei lernt man auch, das eine einmalige Bewertung eben nicht alles ist, da sie zwar von einem Fachmann gemacht wird, der aber auch nur ein Mensch ist. Und dieser Mensch bewertet ein Tier, das auch nicht jeden Tag gleich gut drauf ist. Und genau aus diesen Gründen bin ich der Meinung, dass besser ist seine Rasse so gut kennen zu lernen, dass man seine Tiere selber beurteilen kann, als Jahr für Jahr nur zu Ausstellungen zu gehen um mir von einem Preisrichter Zuchttiere auswählen zu lassen.Zitat:
Also stelle ich aus um gerade am Anfang meiner Zucht über einen Fachmann eine Bewertung zu bekommen, an der ich lernen und mich orientieren kann.
MfG
Ernst Niemann
Genau das ist wohl der häufigste Streitpunkt bei einer Schau.Zitat:
Zitat von Ernst
Da diskutiert dann ein Züchter am Sonntag über die eine Henne, welche am Donnerstag ein super Bewertung bekommen hat und nun einfach keine Lust mehr hat, gut dazustehen und gut auszusehen. Plötzlich zeigt sie ein hässliches Kissen im Rücken und kneift den Schwanz zusammen.
Oder der Top-Hahn! Vital und aktiv, hat er sich doch drei Tage lang mit dem Hahn im Nachbarkäfig angelegt und nu´ ist die Luft raus. Der Schwanz hängt, eine volle Brust ist praktisch nicht mehr vorhanden und eigentlich will der Kerl nur noch schlafen.
Heike, dazu sag ich jetzt nix ... :kicher:Zitat:
Zitat von Rosie
Ich lach mich tot. Eiiiiiigentlich war das jetzt ehrlich nicht so gemeint, aber ich lasse es mal einfach stehen! :pfeifZitat:
Zitat von Birli
Frauen können echt grausam sein :laugh
Zu Punkt 2: Die Brust ist runtergerutscht und wurde zum Waschbärbauch.
Zu 3: Schlafen ist überlebenswichtig!
Zu 1: Sag ich nicht ;D
Das ist wahrscheinlich der Grund, warum 48- jährige Hähne nicht auf Ausstellungen bewertet werden. :o
Aber ernsthaft:
Wollte mich bei uns in der Umgebung im Kleintierz... einschreiben.
Frage: Welche Tiere?
Antwort: Hühner.
F: Welche?
A: Javanesische Zwerghühner.
F: ???????????
A: Ja die gibts.
F: Nicht bei uns. Die kannst Ausstellen, aber bewertet werden die hier nicht.
Ist wenigstens ehrlich, oder?
lg
Willi
@Willi: Du bist noch nicht 48! Und es heißt Waschtrommel- und nicht Waschbär-Bauch!
Zurück zum Thema.
Hallo Rosie
2013-1965=48 (Mein 1. Geburtstag wurde gefeiert, als ich mein 1. Lebensjahr vollendet hatte)
Und spätestens am 11. Dezember 2013 um 20.03h (angeblich 20.01h geboren, aber damals waren die Uhren nicht so genau) bin ich 49. :cool:
Und ich finde es TOLL, so alt zu sein.
lg
Willi