Kleinstmöglicher Mobilstall für Zwerghühner?

Hi,

hab grad mit dem Bauamt telefoniert und meine fantastischen Riesenbaupläne erstmal wieder über den Haufen geworfen.

Bei mir dürfen alle Nebengebäude einen umbauten Raum von 30 m³ nicht umschreiten. Und ich hab schon ein Gewächshaus und eine Holzhütte. Außerdem sieht der Bebauungsplan überhaupt keine Nebengebäude vor und selbst WENN ich unter 30 m³ bleiben kann, ist alles genehmigungspflichtig.

Der Herr vom Bauamt war wirklich sehr, sehr hilfsbereit und ist mit mir alle Möglichkeiten durchgegangen.
Auf die Frage, wie es mit einem Bauwagen aussieht, der verschiebbar ist, konnte er mir keine Antwort geben.

Er meint, wenn ich einen kleinen Wagen habe (eher PKW-Anhänger-Größe als Wohnwagengröße) mit einem (möglichst mobilen) Zaun als Auslauf, hat er nie was von meiner Anfrage gehört. Wenn sich aber jemand beschwert oder Anzeige erstattet, muss ich einfach mit einer Rückbauverfügung und Unterlassungserklärung rechnen.
Andernfalls fällt das ganez unter „fliegende Stallung für Kleintierhaltung“ und er drückt ein Auge zu.

D.h. ich bewege mich ab sofort auf eigene Gefahr auf dünnem Eis. Zu klein ist schlecht für die Hühner, zu groß gefährlich für meinen Geldbeutel und führt im schlimmsten Fall dazu, dass ich die Hühner nachträglich wieder abschaffen muss.

Wenn ich wirklich so strenge Vorschriften beachten muss, würde ich das ganze auch gern etwas kleiner gestalten, d.h. maximal 5-6 Zwerg(!)hühner.

Wenn ich dann auf einen Mini-Stall gehen muss, rentiert sich dann überhaupt noch, über Deep Litter Method nachzudenken?

Welche Möglichkeiten oder Vorschläge seht ihr einen Stall zu bauen, der artgerecht für die Hühner und einfach in Wartung usw. ist und gleichzeitig nicht so groß um Aufsehen zu erregen? Oder doch lieber versteckt auf dem Grundstück bauen, sodass überhaupt keiner auf die Idee kommt zu suchen?

Er hat noch gemeint, wenn wir uns nebendran ein Gartengrundstück zulegen würden, wäre das da kein Problem. Aber das möchte ich nicht, möchte die Hühner gern bei mir auf dem Grundstück haben!


Gruß, Marcel

Hallo Marcel,
für diesen Zweck wäre ein Stall von Omlet glaub ich genau richtig für Dich !
Allerdings geht er nicht ohne Freilauf ! Die Ställe haben den Nachteil das sie Tothäßlich und Teuer sind, aber Praktisch ohne Ende !
LG Mantes

Bedenke bei deiner versteckten Bebauung immer auch, dass die regelmäßig mit ihrem Hubi Luftaufnahmen schießen - Vorzugsweise im Winter, wenn das Laub von den Bäumen gefallen ist. Ich denke im Moment über ein Bundeswehrtarnnetz nach, habe nämlich ähnliche Probleme, allerdings bereits ein Gartenhaus mit Voliere errichtet ;)
Mein nächster Stall (derzeit als Zweitstall) wird ein Mobilstall von Ebay, steht schon fertig aufgebaut in der Halle und muss nur noch gestrichen werden. Qualität - naja...Ein paar Verbesserungen werden sicher noch nötig, aber der Preis war gut, die Größe passt für ein paar Huhns auch, wenn sie daneben noch eine Überdachung für schlechte Tage haben. Dafür werde ich ebenfalls etwas Transportables zusammenschustern, also quasi ein Mini-Carport zum Wegtragen...

Habe auch schon überlegt, wenn's hart auf hart kommt (Rückbau - NOCH hat's ja keiner bemerkt) mehrere Mobilställe miteinander zu verbinden, die ich notfalls einfach wegrollen kann. Mobilzaun habe ich auch, wird vermutlich auch bleiben, nur verstärkt mit Pfosten.

Diese elendige Bürokratie. Da darf man nicht mal sein eigenes Grundstück mit einem Hühnerhaus versehen. Unfassbar. Ich mein, es soll ja vermutlich kein 10stöckiges Bauwerk werden, das bis ins nächste Bauamt sichtbar ist und die nächsten 3000 Jahre der Menschheitsgeschichte übersteht. Wen bitte stört, was ich in meinem Garten treibe?!

Stell doch einfach mehrere Hundehütten auf . Die gibt es auch mit verschließbarer Gittertür . Kann man auch noch ranbasteln . Auch ein geeignetes Kinderspielhaus geht für Zwerghühner . Ich habe ein Zwergfederfuß , 2 Bantam , 7 Zwergseidis und 2 Mischlinge in " ebay " Häuschen mit Voliere dran. Eine alte Hundehütte dient zum Eier legen. Am Tag sind sie bei schlechtem Wetter im Gewächshaus und bei schönem Wetter im Garten unterwegs . Es ist eine Freude , diese Zwergentruppe den ganzen Tag vom Fenster aus beobachten zu können . Ich wünsch Dir alles Gute , Catrin

Anhang 92775

http://www.omlet.de/shop/h%C3%BChner...e_/eglu_cube_/

so etwas und Einkaufswagenrollen drunter!:cool:

http://www.huehner-info.de/forum/sho...ich-auch-dabei

Schau mal hier. Dort habe ich schon mal meinen kleinen Mobilstall beschrieben, unter #6

LG

Huhnhilde

Du könntest Dir auch einen kleinen alten Pkw-Anhänger besorgen ("Klaufix") und einen Aufbau für die Hühner drauf zimmern....

http://p170470.mittwaldserver.info/j...tprodukte.html

Ich habe einen alten Vieanhänger bekommen (nicht mehr verkehrstauglich für unter 100 Euro) und den umgebaut. SO kann ich meinen Stall auch noch verstellen... Und meinen Hühnern reicht es gut!

Danke für eure Tipps und euren Zuspruch...

Bin grad echt noch unsicher, was ich mache...

Grad die Zwerghühner machen mir eben Sorgen. Wenn ich mir nen kleinen Stall zurecht mache, möchte ich, dass die Hühner sonst frei rumlaufen können. Wenn ich aber sehr flugfreudige Zwerghühner habe, hab ich Angst, dass die wegfliegen und/oder vom Habicht angegriffen und getötet werden können.

Überlege daher, die Zwerghuhn-Idee zu verwerfen und einen kleinen Stall für normale Hühner zu bauen.
Bei denen hätte ich ein besseres Gefühl, sie frei rumlaufen zu lassen. Zumal das Grundstück mit einem durchgängigen Zaun + Hecke ja anständig umzäunt ist, nur eben teilweise nur 1-1,20 m hoch/niedrig.

Wenn ich aus dem Stall einen reinen Schlafstall mach und die Hühner sonst immer frei rumlaufen lasse, könnte das vielleicht die Lösung sein?

Zum reinen Schlafstall brauchst Du noch regensichere Scharrecken . Die meiste Zeit im Jahr ist schlechtest Wetter . Über 1,20 Zaun kommt jedes Legehuhn drüber . Zwergwyandotten fliegen kaum , Seidis und deren Zwerge bleiben aber locker hinter 1,20 m .Gibt aber auch große schwere Rassen , die nicht über diese Höhe fliegen . Na denk in Ruhe nach . L.G. Catrin

Guten Morgen,


meine Australorp in groß respektieren meinen Mobilzaun sind schön groß und ruhig.



LG
Ulrike

Bei mir im Hof/ Haus ist eine Art " Mülltonnen/ Fahrrad -Garage " Angebaut.
Das heißt direkt am Haus. Hausmauer, dann hinterwand dann Seitenwand.
Also drei Mauern/Wände. mit Dach.
Wie gesagt. Da waren ursprünglich Mülltonne und Fahrrad....

Das war wohl in Ordnung. Denn damit gab es keine Probleme.

Das Objekt ist ca. 1,80 mal 2 Meter.

Ich habe Alles raus und Hühner rein.

fertig.

Darfst du an deinem Haus denn gar nix "anbauen"? überhauptnix? Das finde ich seltsam.

Eine Garage... einen Werkzeug-Raum.. ? Aber du sagst ja, du bist schon alles durchgegangen..und hast bereits alles nachgefragt.

Meine Hühner haben auch "Nur" ein Schlafhaus.

Das steht in der besagten " Mülltonnenkammer/ Fahrrad-Garrage"... Dazu durch das Objekt...Überdachter "Auslauf" und dazu dann kompletter Freilauf auf dem ganzen Gelände.

Es gibt bestimmt eine Möglichkeit. " alte Garage, alte Werkstatt,..Abstellkammer... ?..

Die Vorschläge waren womöglich alle schon durchgegangen..

Vielleicht hast du irgendetwas ganz "einfaches" Übersehen?.. Gruß Schnuffel:unsicher

Zitat:

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Darfst du an deinem Haus denn gar nix "anbauen"? überhauptnix? Das finde ich seltsam.

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Äh... habe gerade noch mal geschaut... weiter oben...

Du darfst ja bis 30 m³ bauen...

Hast de denn vielleicht noch ein Paar über ? so..2 mal 3... also 6 Qm.?...äh..das wären dann mit höhe.. oh...2.....12 Q³ oder?.. Das reicht für Schlafhaus und Überdachten Raum..finde ich...

Das geht Freilauf...

Meine sin ewig draußen und wenns regnet gehen sie in ihre paar Quadratmeter..

Ah ja,...sind Zwerge : 5 plus 1 . LG.

Ich würde mich im Zweifelsfall gegen das Gewächshaus oder den bisherigen Inhalt der Holzhütte entscheiden... Tomaten und Gurken finden auch ein anderes Plätzchen (kleine Foliengewächshäuser, Terrasse o. ä.). Und dann lieber flugunfreudigere Rassen in groß, dafür wenige Tiere (dann gibt's auch größere Frühstückseier :)).

Viel Glück für Deine Hühnerpläne!

dorchen

Kubikmeter, nicht Quadrat!:o

Hi,

danke nochmal für eure Ratschläge.

Bei unserem Grundstück sieht der Bebauungsplan überhaupt gar keine Nebengebäude vor. Weil spätere Grunstücke Nebengebäude bis 30 m³ Volumen (m³, NICHT m²) zugelassen haben, ist wegen Gleichbehandlung auch bei uns ein Bau möglich. Da das offiziell aber NICHT geht, muss ich das auf jeden Fall beantragen, wenn ich unter 30 m³ bleibe. Bei über 30 m³ kann ich mir das gleich sparen, das wird (offiziell) nicht genehmigt werden.

Ich hätte auch noch zwischen Haus und Garage einen schmalen Durchgang für Mülleimer und Fahrräder. Aber da sitzt die Katzenklappe, die ins Haus geht... und wenn ich einen Durchgang für Katzen schaffe, kommen da auch Marder durch.
Außerdem wäre das direkt an der Straße und schön einsehbar, das wäre blöd.

Alternativ wäre zwischen unserem Haus und der Nachbargarage. Dann haben wir uns das aber im Erdgeschoss vor die Fenster gebaut, außerdem ist hier immer sehr schattig und nur die Mittagssonne käme hin.

Holzlagerraum müsste ich schauen, ob ich umverlegen kann. Evtl. zwischen Garage und Haus, dann hätte ich wieder m³ übrig. Gewächshaus würde ich einfach lassen. Im Zweifelsfall wird das abgebaut, bevor ein Stall abgebaut würde.

Zitat:

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Zitat von MarcelH.

Gewächshaus würde ich einfach lassen. Im Zweifelsfall wird das abgebaut, bevor ein Stall abgebaut würde.

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:bravo Genauso ist das bei mir auch...

Oh mann ...ich merke gerade, ich mache mir total Gedanken,..ob ich irgendetwas Hilfreiches für dich beitragen kann..
Denn es kann doch nicht so schwer sein...

So ein Schlafhaus ist doch nicht größer, als eine Hundehütte.?
Und ein Überdachter Bereich...? reicht doch auch dreiseitig geschlossen...

Ich glaube soetwas wurde auch schon erwähnt....Hundehütte...Kinderspielhaus...

ahh da fällt mir ein....Gartenlaube? .... Oder ein großer Tisch...

Ein Tisch im Hof oder Garten ist erlaubt..
noch zwei Stühle...
und eine "Hundehütte" ...

Der Tisch ist Unterstand..:)

Hi,

schön, dass ihr euch so Gedanken macht.

Bei mir ist einfach grad die grundsätzliche Entscheidung noch: größerer Stall mit möglichst großem, sicheren Auslauf oder kleiner Stall mit freiem Auslauf über das komplette Grundstück.

Wenn sie über das komplette Grundstück dürfen (das hier müsste geklärt sein) mach ich mir keine Sorgen wegen Unterstand... dann könnten sie zur Not auch einfach bei unserer Terasse Unterschlupf suchen.

Aber meine bisherige Idee mit ~ 25-30 m³ Stall mit Voliere und zusätzlich ~ 100 m² übernetztem Auslauf werd ich auf jeden Fall begraben dürfen...

Das was du da meinst,..

Zitat:

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Holzlagerraum müsste ich schauen, ob ich umverlegen kann. Evtl. zwischen Garage und Haus, dann hätte ich wieder m³ übrig.

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...

Das klingt doch schon mal ganz gut... ;),..vielleicht passt des ja...für ein paar Hühner..

Nützt jetzt niemand. Aber wenn ich das lese, weiß ich wieder, warum ich Deutschland verlassen haben........

Wo bitte steht, dass alle Nebengebäude zusammen nur 30m3 haben dürfen? Steht da in bw Bauordnung nicht was von 40m3 verfahrensfreiheit? Da steht auch nicht explizit das alle Gebäude zusammen das nur haben dürfen, auch wenn Mann das vielleicht gern so hätte...
verfahrensfrei sind Gebäude bis 40 M3. Hier fehlt die Einschränkung....
in Thüringen sind es 9m pro grundstückdgrenze.


Was heißt es sind keine Nebengebäude im bebauungsplan vorgesehen? Sind sie explizit ausgeschlossen oder halt nicht aufgeführt?
Wenn sie nicht erwähnt sind, bedeutend das nur, das sie nicht verboten sind.


bei aller überregulierung in der Bauordnung bw...scheinen doch einige regeln nicht klar zu sein...
Was schreibt eigentlich das Ortsrecht vor?

steht doch was....9m pro Grenze und 3M hoch ohne eigenen Abstand....

die Begriffe Gebäude und Gebäudeteile müssen grammatisch genau operationalisiert werden...

Antworte gleich noch mal....

So, bin zurück:

Also nach dem was ich so gelesen habe im BW Baurecht, werden in §2, Abs. 2 die Gebäude definiert.
Die ist aktuell.
http://www.landesrecht-bw.de/jportal...0.0#focuspoint

Also:
(2) Gebäude sind selbständig benutzbare, überdeckte bauliche Anlagen, die von Menschen betreten werden können und geeignet sind, dem Schutz von Menschen, Tieren oder Sachen zu dienen.

verfahrensfrei:
Gebäude und Gebäudeteile

a) Gebäude ohne Aufenthaltsräume, Toiletten oder Feuerstätten, wenn die Gebäude weder Verkaufs- noch Ausstellungszwecken dienen, im Innenbereich bis 40 m³, im Außenbereich bis 20 m³ Brutto-Rauminhalt

auch die 8. b geht gut:

kann man halt ein kleines hühnerhaus wie auf dem foto machen....und auf Stelzen bauen(auf steine für den unterschlupf bei regen oder so).

Auch das lässt Spielraum:
b) Anlagen, die der Gartennutzung, der Gartengestaltung oder der zweckentsprechenden Einrichtung von Gärten dienen, ausgenommen Gebäude und Einfriedungen,

---ich sage nur moderner garten mit kleintierhaltung....

kleintierhaltung ist in bw nicht verboten , die einzige Erwähnung für Tiere findet sich bei der Sicherung von Menschen und Tieren...

weiter:

auch der punkt öffnet tür und tor...soweit es um genehmigungsfreiheit geht.


12. nicht aufgeführte Anlagen
a) sonstige untergeordnete oder unbedeutende bauliche Anlagen,
b) Anlagen und Einrichtungen, die mit den in den Nummern 1 bis 11 aufgeführten Anlagen und Einrichtungen vergleichbar sind

Ergo:
Ich finde nix von Zusammenberechnung.

Wichtig sind nur noch Abstandsregelungen.

Für die Definition von Gebäudeteilen muss man erkennen, das Markisen oder Vorbauten nicht erwähnt werden.
Mit Gebäudeteilen sind dann solche Anbauten durchaus gemeint.

Das heisst, sie könnten ein Gebäuteteil bauen (Hauseingangsüberdachung mit 40m3 umschlossenen Raum). Nur die Ansicht darf nicht gestört werden.

So, nun zum Ortsrecht, das kenne ich nicht, das können sie aber mal downloaden... bei ihrer Provinzregierung.

Da steht auch etwas zu Ställen oder eben nicht...dann ist es nicht verboten...

DAs Baufenster hat mit ihren Schuppen nichts zu tun...

Einzig die BAunutzungsverordnung bremst sie in ihrer Bauwut..

Wenn sie in einem Wohngebiet leben, dann habe sie eine 0,4 . DAs bedeutet, das sie 40% bebauen können.
Das bedeutet: Wohnhaus, Terasse am Haus, gepflasterte Wege usw.
Nebengebäude und hier sind Schuppen o.ä. gemeint, erhöhen diese Zahl um 50%!
Und das ist ein Bundesgesetz! Damit sind sie sogar bei 60% , also einer Zahl von 0,6.

Man verbessere mich, aber so lese ich die BauO in BW.

Lustig finde ich, das Schuppen an der Grenze stehen dürfen, aber wenn man so blöd ist und einen Abstand lässt, wird man bestraft. Dann muss man 0,5 m lassen.

Aber:
Bei aller Baugenehmigungsfreiheit oder nicht, das Nachbarrecht ist privatrecht, das bedeutet, die Sicht darf an der Grenze nicht eingeschränkt werden, oder Gerüche auftreten, das Licht muss frei auf das Nachbargrundstück fallen.
Aber das müssen sie selber mal im Nachbarrecht nachlesen...

So, nun erst mal genug...viel Spass beim Download und lesen...

LG Franz

Danke für die ausführliche Antwort

Zitat:

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Was heißt es sind keine Nebengebäude im bebauungsplan vorgesehen? Sind sie explizit ausgeschlossen oder halt nicht aufgeführt?

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Sie sind explizit ausgeschlossen.


Die Bauordnung von BW hatte ich schon durchgelesen und Hoffnung gehabt, es geht jetzt hauptsächlich um's Ortsrecht hier. Deshalb musste ich beim erkundigen auch meine Adresse angeben, weil die jedes Grundstück wirklich prüfen müssen.

Das mit den Hausanbauten macht mir jedoch wieder Hoffnung. Dann kann ich ja zwischen Haus und Garage das Gartenhaus/Hühnerhaus anbauen...

Zusätzlich zur Bauordnung muß man auch noch den Bebauungsplan berücksichtigen. Da stehen oft noch ganz andere Sachen drin. Es gibt z. B. auch Bebauungspläne, die die Tierhaltung generell verbieten. Bei mir ist beispielsweise nur ein Nebengebäude bis zu einer bestimmten Quadratmeterzahl erlaubt. Für die Genehmigung desselben gilt dann wiederum die Bauordnung, auch beispielsweise für die Abstände zur Grenze.

Könnten sie mir verraten, welches baugebiet es ist, denn man kann die würde ich gern mal lesen, wenn es genehm ist.
Sie haben aber schon interessante formulierungen.
einerseits redet man von:
Die zulässige Grundfläche der Anlagen in Summe ist dabei auf
6,50 m² je Wohneinheit, die zulässige Höhe auf 104,90 m ü. NN beschränkt.

andererseits schreiben ihre stadtväte:
Die maximal zulässige Grundfläche für Nebenanlagen wird auf 30m2 festgesetzt.

In Bezug auf das Erstverfasste, etwas schwammig... finde ich.