Wer wagt Diagnose ?

Hallo und liebe Gruesse an alle Mitglieder des Forums,
Bin mit meinem Latein am Ende: Eine meiner Hybridhennen verfiel gegen Ende letzter Woche in Watschelgang und wollte spaeter nur noch hocken.
Hab dasTier gleich isoliert und an schlimme Dinge wie Mareksche Laehme gedacht.
Jedoch stimmt die ausgesprochen blasse Kammfarbe nicht mit hochrot bis blau der schlimmen Krankheiten ueberein.
Hier die sichtbaren Erscheinungen: gestoerte Fresslust, Kotbeschaffenheit
waesserig-schleimig, von gelblicher Farbe, uebelriechend, beschmutzte
Afterumgebung, kann odere will nicht auf den Beinen stehen, sondern
hockt sofort , ohne jedoch umzufallen, ansonsten ist das Gefieder von
sehr schoenem Glanz und nicht gestraeubt.
Nach stundenlangem Nachlesen in Fachbuechern komme ich zu keinem
anderen Ergebnis als Darmkatarrh, eventuell infolge einer Vergiftung.
Lediglich den Durchfall habe ich mit Kohle mindern koennen.
Der TA hat mir Multivitamine fuer die Henne mitgegeben.
Was meint Ihr zu diesem Fall der nun ohne wesentliche Besserung ( Henne will nicht stehen oder laufen) in den 6.Tag geht?

Ciao, Norbert
Entschuldigung fuer die falschen Umlaute, hab auf der franzoesischen
Tastatur heute weder Zeit noch Lust sie zu korrigieren.

Wie alt ist sie?

Es ist eine Junghenne von etwas mehr als sechs Monaten, die noch nicht
lange in Eiablage gewesen ist: hat etwa ein Dutzend bis 15 Eier gelegt.
Ihrer gleichaltrigen Schwester aus gleicher Zucht geht es sehr gut. Sie ist meine beste Legerin mit beinahe ein Ei /Tag.
Danke fuer Dein Interesse.
Norbert

Hallo Norbert!
Ich würde unbedingt eine Kotprobe untersuchen lassen... Kenne mich leider nicht so gut aus, um dir besser helfen zu können, aber ich denke, das wäre ein guter Anfang, um der Sache auf den Grund zu gehen.
Liebe Grüße nach Frankreich, die Loisl

Hi Norbert,

wann hat sie das letzte Ei gelegt?

Übelriechender Kot ist ein Hinweis auf Kokzidien, kann sein, muss aber natürlich nicht.

Legedarmentzündungen zeigen sich durch Watschelgang und Pinguinhaltung, könnte also auch passen. Escherichia Coli Bakterien im Übermass können da ursächlich sein.

Am besten wäre eine Kotuntersuchung, Kokzidienbefall könnte der Vet. selber unter dem Mikroskop durch eine hohe Menge an Oozysten erkennen

Gruß piaf

Manchmal sind die Anzeichen gemischt: Das Hocken deutet auf Legenot, ist das ausgeschlossen worden? Kammfarbe auf Kreislauf/Herz trinkt sie viel? Kropf ok? Würmer auch ausgeschlossen? Wie sieht es mit Milben od. anderen Parasiten aus? Habt Ihr genau nach Verletzungen gesehen? Im Sommer legen gerne Fliegen ihre Eier darin ab, was schlimme Folgen (Kammfarbe) haben kann. Oder was ganz albernes: Steinchen im Ballen, auftreten tat weh, nicht mehr gelaufen und jetzt Kreislaufproblem und kann nicht mehr hoch. Tja, suchen...

gg

Hier noch ein Detail : Die Henne hat sehr wenig Durst und ich muss sie mit dem Schnabel in die Trinkschale beugen.
Die Fresslust ist sehr eingeschränkt , aber sie verspeist gerne ihre
Lieblinsbeute Regenwurm oder Heuschrecke.
Ob das wiederum gut bei Darmkatarrh ist , bzw. wäre, bezweifele ich, aber ich will sie auch nicht vor vollem Körnernapf verhungern lassen.
Der TA hat auch gesagt, "man" sollte "mal" auf Kokzidien untersuchen.
Aber wann? Wenn die Henne tot ist?
Hier gilt doch die ländliche Mentalität, ein krankes Huhn gehoere halt geschlachtet ...und weg damit.
Motto: Kauf dir doch fuer 15 oder 20 € eine neue...

Danke erst mal fuer alle Antworten und Unterstützung.
Gruß, Norbert

Hallo,
ich würde es mal versuchen die Henne eine Weile auf (in Kamillentee) :) eingeweichten Zwieback zu setzen. Der ist leicht verdaulich, Flüssigkeit kriegt sie damit auch genug und die Kamille wirkt desinfizierend und entzündungshemmend. Unsere Hühner haben das im Notfall immer zuerst bekommen. Vielleicht frisst sie das eher als das Körnerfutter.

Regenwürmer sind, glaube ich, nicht so gut. Habe hier mal gelesen, dass die sogar giftig sein sollen. Aber dann wäre mein Lieblingshuhn schon mausetot....

Mit der Legenot, das wäre doch auch möglich, gerade bei Hybriden. Ich habe zwar selber keine, kenne die aber noch von früher. Weiss nicht, ob man da was machen kann. Vielleicht schreibt noch mal jemand was dazu.
Hat denn der Tierarzt das ausgeschlossen?

LG

Legenot ???

Hallo,

ich würde auf jeden Fall eine Kotprobe zum Tierarzt bringen. Sonst kommst du überhaupt nicht weiter und das arme Tier leidet sich zu Tode.

Lg Petra

Guten Morgen! Eine Woche nach in Ferndiagnosen und Diskusionen über mögliche Usachen zu verbringen und ein Tier leiden zu lassen halte ich zumindest für sehr zweifelhaft. Wenn ein Tier sichtbar nicht in Ordnung ist gibt es nach kurzer Zeit nur 2 Möglichkeiten, entweder sofort professionelle Hilfe beim Ta. suchen oder wenn dies nicht hilt oder keinen Erfolg verspricht rel. Zeitnah auch eine Erlösungstötung in Erwägung ziehen. Gruss Windfried

Ich hatte mal einen ähnlichen Fall. War auch bei TA - Medikamente haben aber leider nicht geholfen. Henne ist dann gestorben. Obduktion zeigte stark veränderte Nieren und Leber... möglicherweise Vergiftung oder Nierenschaden.

Ohne wenigstens eine Kotprobe auf die üblichen Keime wie Salmonellen, E.coli und Kokzidien und Würmer zu machen ist alles nur geraten. Als erste Hilfe würde ich ihr einen starken Oregano-Salbei-Tee einflößen, der hilft zumindest unterstützend gegen alle Keime und Viren im Darm. Ob er ausreicht, hängt von den Ursachen ab.

Gruß Petra

hallo!
ich tippe auf kokzidien!
ich würde ihr kamillentee iund rohen schinken geben!hilft bei mir immer ganz gut!geht es nach 4 tagen nicht weg, wird sie sicherlich sterben,wenn du nicht vom tierarzt medikamente bekommst!dafür musst du aber auf dem schnellsten weg eine kotprobe abgeben!
viel glück!
lg sweety 92

Zitat:

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Original von sweety92
hallo!
ich tippe auf kokzidien!
ich würde ihr kamillentee iund rohen schinken geben!hilft bei mir immer ganz gut!

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roher Schinken ???

inwiefern wirkt der denn heilungsunterstützend, weiß das jemand? Schinken ist doch so salzig, ist das nicht eher schädlich für Hühner?

Ja Sie sind uns alle lieb und teuer unsere Mädels...
Koch Tee aus Oregano, Thymian und Knoblauch, damit hast Du zumindest alle Bakterien, Viren , etc erledigt. Ist dein Tierarzt Geflügelkundig, oder kann er nur raten? Und warum hat er ???nicht als erstes eine Kotprobe genimmen???
Eigentlich sollte man glauben man ist beim Tierarzt an der richtigen Adresse. Meiner kennt sich auch mit Igeln aus.

dadurch, dass er geräuchert ist hilft er!
zudem magert dass huhn dann nicht gar so schnell ab!

Hab heute Windfried's Empfehlung befolgt und die Henne erlöst, sobald sie offensichtlich zu leiden begann (Krämpfe).
Gestern hat der Tierarzt Legenot ausgeschlossen, dies nach Abtasten und einer Kloakenspülung.
Er tippte auf Kokzidien die den Allgemeinzustand des Tieres so geschwächt
hätten daß Immunschwäche vorhanden sei.
An dieser Stelle kann ich mich nur dem Vorwurf von Lakimeier anschliessen:
Warum hat er dann nicht ALS ERSTES eine Kotprobe genommen ?
Aber wie schon an anderer Stelle bemerkt bin ich hier in einer Ecke , in der viele Hammel und Rindviecher -auch zweibeinige- herumlaufen, und eine kranke Henne ist nicht unbedingt der Fall einer Tierklinik.
Ich behandele ab heute meine restlichen 19 gefiederten Lieblinge
vorbeugend gegen Kokzidiose, obschon ich persönlich der Meinung bin, daß das plötzliche Siechtum meiner zweitschönsten Henne (herrlicher Gefiederglanz) eine andere Ursache hatte, Vergiftung z.B. .
Der Auslauf ist frisch und hat vor Juli 2009 nie Federvieh gesehen !, daher wäre die Verbreitung von Kokzidien ziemlich (zu) rasch vor sich gegangen...
und wieso sind alle anderen putzmunter?
Trozdem Danke fuer all eure lieben Antworten.
Gruß Norbert

also ich denke die Richtung --> Innenparasiten passt schon, seien es nun Kokzidien oder Würmer.

Dafür sprechen nämlich die Krämpfe, möglicherweise verursacht durch Vit. B-Mangel und dieser wiederum durch Endoparasiten. Das ist recht charakteristisch

Gruß piaf

;D

Zitat:

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Original von Norbert Jung
Hab heute Windfried's Empfehlung befolgt und die Henne erlöst, sobald sie offensichtlich zu leiden begann (Krämpfe).
Gestern hat der Tierarzt Legenot ausgeschlossen, dies nach Abtasten und einer Kloakenspülung.
Er tippte auf Kokzidien die den Allgemeinzustand des Tieres so geschwächt
hätten daß Immunschwäche vorhanden sei.
An dieser Stelle kann ich mich nur dem Vorwurf von Lakimeier anschliessen:
Warum hat er dann nicht ALS ERSTES eine Kotprobe genommen ?
Aber wie schon an anderer Stelle bemerkt bin ich hier in einer Ecke , in der viele Hammel und Rindviecher -auch zweibeinige- herumlaufen, und eine kranke Henne ist nicht unbedingt der Fall einer Tierklinik.
Ich behandele ab heute meine restlichen 19 gefiederten Lieblinge
vorbeugend gegen Kokzidiose, obschon ich persönlich der Meinung bin, daß das plötzliche Siechtum meiner zweitschönsten Henne (herrlicher Gefiederglanz) eine andere Ursache hatte, Vergiftung z.B. .
Der Auslauf ist frisch und hat vor Juli 2009 nie Federvieh gesehen !, daher wäre die Verbreitung von Kokzidien ziemlich (zu) rasch vor sich gegangen...
und wieso sind alle anderen putzmunter?
Trozdem Danke fuer all eure lieben Antworten.
Gruß Norbert

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Habe mich vor jedem TA-Besuch anfangs hier klug gemacht und ging mit einer weitgehend fertigen Diagnose/Behandlung/ Untersuchungsnotwendigkeiten und einer Liste von mögl. Behandlungsmethoden dahin. Anfangs war mein TA irritiert, aber er ist Taubenspezialist und huhnische Krankheiten sind nicht so weit weg. Er war später immer recht dankbar wenn ich neue Sachen mitbrachte, vieles ließ sich auch für Tauben nutzen. Nach u. nach kamen viel mehr Hühnerhalter zu ihm, so hat er dann jeden Lehrgang den er besuchte mit huhnischen Fragen bereichert. Soviel Einfluss haben wir hier. Übrigens: Er liest hier mit. :)

gg

hi Gaby,
Du schreibst: <<Anfangs war mein TA irritiert>>.
Hier unten in Frankreich wäre der TA nicht nur irritiert , sondern in den meisten Faellen beleidigt bis stark verärgert und würde die Frage stellen, ob DU o d e r ER soviele Jahre auf der Uni Tiermedizin studiert hätte(st) ? !
Du hast viel Glück die Hilfe eines solchen Tierarztes einholen zu können, da Leute dieses Typs in ihrer Praxis nicht nur mit methodischer Sturheit in Anbetracht ihres diplomierten Wissens, sondern auch mit einer gehörigen Portion Einfühlungsvermögen und Bereitschaft zum Dazulernen vorgehen.

Schließlich spielt auch der Tarif des TA eine nicht zu unterschätzende Rolle.
Bei uns kostet schon allein der Händedruck einer "consultation" 15 Teuro.
Ich hab diesen Monat 85 € für Abszeßentfernung am Augenlid einer Henne und 65 € an Medikamenten für obige Henne (die es jetzt nicht mehr gibt) hängen lassen. So wenig Einfluss habe ich hier.(sic)
Bei aller närrischen Tierliebe glaube ich : es reicht fuer eine Weile.
Solche Ausgaben sind doch eher Züchtern von wertvollem Schaugeflügel vorbehalten.
Nochmal: guter TA, sprich Spezialist in Gefluegelfragen = lobenswert, ja,
aber zu welchem Preis ?
Gruß, Norbert

Zitat:

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Original von Norbert Jung


.
Bei uns kostet schon allein der Händedruck einer "consultation" 15 Teuro.
Ich hab diesen Monat 85 € für Abszeßentfernung am Augenlid einer Henne und 65 € an Medikamenten für obige Henne (die es jetzt nicht mehr gibt) hängen lassen. So wenig Einfluss habe ich hier.(sic)
Bei aller närrischen Tierliebe glaube ich : es reicht fuer eine Weile.
Solche Ausgaben sind doch eher Züchtern von wertvollem Schaugeflügel vorbehalten.
Nochmal: guter TA, sprich Spezialist in Gefluegelfragen = lobenswert, ja,
aber zu welchem Preis ?
Gruß, Norbert

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Na ja wenn ich an meine Jungs denke 14 Tage Vogelklinik und anschliessende Pathologie rund 500 eur.
Gebracht hats nix, da die zuerst vermuteten Falgellaten sich in der Pathologie als Marek herausgestellt hat. Da frag ich mich auch, ob die das nicht gleich hätten feststellen können. Der Kamm war übrigends blau, der Hahn hatte Durchfall und hat nicht mehr richtig gefressen

Ich denke auch für unsere Verhältnisse ist Gabys Tierarzt ein Glücksfall und nicht die Regel. Zum einen fehlen spezifische Kenntnisse über die Hund-Katze-Maus-Grenze hinaus und dann würde einem auch so mancher Arzt mehr oder weniger dezent ins Gesicht springen. Wissende Patientenbesitzer sind auch in Deutschland nicht sonderlich beliebt.....
Andereseits kann ich natürlich auch Tierärzte verstehen, denen angelesene Informationen und Pseudowissen zu den Ohren rauskommt. Wenn man mal in einer Praxis tätig war, wird einem das Problem schon verständlich.

Trotzdem, es nervt hier ebenso, hunderte Euro in den Müll zu senken und zu merken, dass jemand einfach keine Ahnung hat und damit trotzdem gut verdient...

Gruß piaf

Naja von ner Vogelklinik hätte ich mir mehr erwartet.
In Zukunft muss mein Pferdetierarzt ran, der hat zwar angeblich keine Ahnung, ist aber besser als die Spezialisten bei denen ich bisher war.

das ist auch bitter, das mit der Vogelklinik. Mir ist inzwischen nur wichtig, dass sich ein Arzt für den Fall an sich interessiert, nachliest wenn er was nicht weiss etc., das ist die wichtigste Kompetenz, das Interesse.

Gruß piaf

Zitat:

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Original von piaf
das ist auch bitter, das mit der Vogelklinik. Mir ist inzwischen nur wichtig, dass sich ein Arzt für den Fall an sich interessiert, nachliest wenn er was nicht weiss etc., das ist die wichtigste Kompetenz, das Interesse.

Gruß piaf

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Genau darum muss jetzt mein Pferdetierarzt her halten.
Das was der Vogelklinik passiert ist wäre ihm nicht passiert, auf dem Röntgenbild hätte man die Tumore gesehn. Ihm kann ich auch meine Vermutungen sagen, denen geht er dann nach. auch doktert er nicht an hoffnungslosen Fällen rum, wie ein e Vogelspezialistin in Unterhaching.

Ich habe ja anfangs nicht direkt die Klamotten auf den Tisch gelegt. Mit Fragen drum herum und Vorschlägen habe ich ein *angelesenes Wissen* gezeigt. Und da dann div. kluge Fragen dabei waren, hat er nachgefragt. Da habe ich ihm von unserem Forum erzählt. So hat sich dann eine gute Beziehung entwickelt. Und wie gesagt: Er ist Taubenspezialist, hat also auch ein Interesse. Die Kleintierärzte hier sind immer komplett ratlos.

gg