Warum legen sie nicht?

Guten Morgen,
ich bräuchte bitte nochmal das Wissen von Euch Hühner-Erfahrenen.

Es geht um 2 Isbar Hennen, sie werden am 5.4. ein Jahr alt und legen noch immer keine Eier!
Ihre Kämme sind seit Wochen gut rot, sind seit Dez. deutlich gewachsen.
Sie sitzen fast täglich längere Zeit im Nest, gackeln beim Verlassen rum, als hätten sie das tollste Ei der Welt gelegt, aber nichts, nie :-(
Versteckte Nester und Eierfressen sind ausgeschlossen.
Sie sind zwar die Rangniedrigsten und Kleinsten, in der Herde ist aber Ruhe, sie machen einen top-fitten Eindruck.

Zwei Schlupfgeschwister aus dem gleichen Schwung BE haben im September angefangen zu legen, auch eine CreamLegbar und eine Marans legen seit einigen Wochen.

Es gibt Auswahlfutter (m. Gammarus), Obst, Gemüse, Keimgetreide, Bierhefe, Kalk....
Grit und Klaus Pickstein stehen zur Verfügung, sie haben über Tag "Ausgang", morgens Zusatz-Licht.
Im Wasser gibt es ca. 1x wöchentlich Vit. ADEK und B im Wechsel, eine 2. Wasserstelle mit Apfelessig bzw. Oreganoöl steht zur Verfügung.
Magarine habe ich ihnen mal angeboten, sie wurde aber nur sehr wenig genommen.

Hat jemand eine Idee, woran es liegen kann? Was ich ändern kann / muss?
Ich weiss nicht weiter und würde mich natürlich über grüne Eier freuen!

Danke und Grüsse aus der Eifel!

Ich hab zwar keine erfahrung mit Isbar Hühner, aber eine allegemeine Frage: Fütterst du auch Legefutter in deiner Mischung?

Nein, keine Legefutter.
Ständig zur Verfügung stehen:
Weizen, Hirse, Hanf, SB Kerne schwarz m.Schale, Gammarus und Grit und der Pickstein.
Dazu täglich unterschiedliches Gemüse, Obst, 2x i.d.Woche Keimgetreide (Weizen und Welli-Saaten) mit Bierhefe, Futterkalk, etwas Kokosöl, Brennnesseln, Zwiebeln u.ä.

Fleisch gibt es selten, sie sind nicht gierig danach. (und es gibt ja Gammarus)

Dann würde ich es damit versuchen, was anderes fällt mur sonst auch nicht ein. Wird evt. etwas an nötigen Stoffen fehlen?!

Danke!
Ja das habe ich auch schon überlegt.
Was zumindest etwas dagegen spricht, ist, dass die anderen Hühner, auch die Isbar Schlupfgeschwister, gut legen.
Aber wer weiss, ich schaue mal nach Legepellets .... und probiere das noch.

Es kann doch nicht sein, dass die beiden gar nicht legen :neee:

Wenn sie schon täglich im Nest "probesitzen" und tun als würden sie legen schätze ich mal, dass bald die ersten Eier kommen. Einfach noch etwas abwarten. Natürlich kannst du auch noch Legepellets anbieten.

LG
Mara

Danke Mara,
ja es bleibt mir ohnehin nichts anderes über als zu warten....
Aber sie werden eben jetzt schon 1 Jahr!!
Und das im Nest sitzen geht auch schon über Wochen (und das hatten wir im Spätherbst auch schon mal ohne Eier), da waren alle anderen Hühner flotter mit dem 1. Ei :confused:

Viele - leicht genervte - Grüsse aus der Eifel!

Hallo Lilly,
wie viel Vitamin ist genau im ABDEK-Wasser und was enthält der Pickstein? Mit anderen Worten kannst du sicher sein, dass sie genug Vitamin D und Kochsalz bekommen?
Zur Zeit steht die Sonne auch mittags noch zu flach, als dass genügend UV-B für die Eigensynthese von Vitamin D ankommt. Das wird sich erst gegen April ändern und bei Salzmangel könnten sie auch kein Ei zusammenbauen.
In Alleinfuttermitteln sind meist so ca. 0.5% Salz pro Trockenmasse. An diese Menge Salz müssen die Tiere auch bei Auswahlfutter irgendwie kommen. Ich mache das mit Salzwasser, das 1% NaCl enthält und neben normalem Wasser angeboten wird. Aber vielleicht geht es ja auch mit dem Pickstein. Nehmen sie denn etwas davon? Wenn nicht, eingeweichtes (aber nicht ausgewaschenes!) Weißbrot enthält mehr als genug Salz (ca 1.5%) vielleicht würde etwas davon ja die Eiproduktion ankurbeln.
Für mehr Vitamin D könnte man etwas Fisch wie Forelle oder auch Calcium-Dura-Tabletten in Erwägung ziehen.
Wünsche gutes Gelingen
LG Oliver

Hallo Oliver,
danke für diese Denkanstösse, da könnte etwas dran sein.

Die Huhn fressen von dem Pico pack Stein eher wenig und ob alle daran gehen, kann ich auch nicht sagen. NaCl ist in dem Stein enthalten, eine genaue Mengenangabe habe ich nicht finden können.
Ich habe auch immer mal (selten) eine gute Prise Salz ins Weichfutter getan, aber genau darüber nachgedacht: es kann gut sein, dass ich insgesamt zu wenig gegeben habe.
Nun, jetzt haben sie in einer Tränke 1%iges Salzwasser stehen, ich werde ja sehen, ob dies aussergewöhnlich schnell leer ist. Das werden sie nun regelmässig bekommen. (kann ich das mit Apfelessig mischen??)

Vit. D ??
Im Multivitamin sind auf 1l 40.000 iE Vit.D3, also in den 10 ml die ins Wasser kommen gerade mal 400 iE.
Blöde Frage, wieviel braucht ein Huhn?? :unsicher (Ich habe 12)
Der Stall, Voliere und Auslauf sind zwar gut hell, aber wenn das Wetter/die Sonne nicht mitspielt, ist das wahrscheinlich nicht ausreichend?
Das heisst, da werde ich auch etwas unternehmen. Forelle werde ich, glaube ich, hier schlecht bekommen, die Brausetabletten im Wasser finde ich doof, das schmiert so. :rotwerd

Aber Lebertran müsste doch auch gehen. Wenn ich es recht im Kopf habe, war doch darüber im Auswahlfutter-Faden berichtet worden, da werde ich mal nachlesen und sicher etwas finden.

Und egal, ob es mir bei Lotta und Smilla jetzt direkt weiterhilft, der nächste Winter kommt mit Sicherheit, und auch für die anderen Hühner ist dann nächsten Winter noch besser gesorgt.
Ich muss halt noch ständig dazulernen, wie gut, dass es das Forum gibt!
Danke!

Zitat:

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Zitat von Lilly26

...

Vit. D ??
Im Multivitamin sind auf 1l 40.000 iE Vit.D3, also in den 10 ml die ins Wasser kommen gerade mal 400 iE.
Blöde Frage, wieviel braucht ein Huhn?? :unsicher (Ich habe 12)...

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... also wenn ich diesen Text hier richtig verstehe, ist der ganaue Bedarf von vielen Faktoren abhängig und schwankt zwischen 200 und 7920 IE Vitamin D pro kg Futter, je nach Verfügbarkeit von Calcium und Phosphor. Wenn man mal davon ausgeht, dass ein Huhn 100g Futter pro Tag aufnimmt, müsstest du 20-792 IE Vitamin D pro Tier rechnen, die du dann halt über das tägliche Wasser verabreichst. Bei 12 Tieren also 240 - 9504 IE Vit. D pro Tag.
Innerhalb dieses Rahmens würde ich mich halt langsam etwas nach oben tasten.
Giftig soll gemäss Text, wenn ich ihn richtig verstanden habe, bei optimalen Ca und Phosphorverhältnissen übrigens auch eine Dosis von 50.000 IE Vit D3 pro kg Futter noch nicht sein sein. (Das entspräche einer Tagesdosis von 60.0000 IE Vit D3 bei 12 Tieren. Aber natürlich alles ohne Gewähr, denn ich bin kein Tierarzt... :) )
LG Oliver

Mag vielleicht eine saublöde Frage sein, aber: Ist das sicher, dass es reine Isbar sind?

Ich mein, nach Deinen Beobachtungen sitzen die regelmäßig auf dem Nest, die Kämme sind rot, verlegen ist nach Deiner Aussage ausgeschlossen. Möglicherweise legen sie nur einfach keine grünen Eier, sondern haben nur die Standartfarbe im Programm und Du erkennst deshalb ihre Eier nicht.

Danke Oliver!
Jetzt weiss ich, wo's langgeht und kann entsprechend ausrechnen.
Wenn ich es richtig im Kopf habe, ist ja Vit. D ein fettlösliches und kann vom Körper gespeichert werden.
Ich werde erstmal eine mäßig hohe Dosierung geben, um einen Mangel auszugleichen und dann zum Sommer hin reduzieren bis zum nächsten Herbst, dann wieder steigern, wenn die Sonne nachläßt.
Das müsste dann doch passen?

@ Sternenstaub: Die Frage ist durchaus berechtigt... Dieser BE Kauf war etwas seltsam.... (Mein 1.)
Äußerlich sehen sie wie Isbars aus, soweit ich das beurteilen kann. Fimm, die schwarze, legt allerdings beige Eier, recht klein, aber viele. Eine Blaue, leider tot, hat viele kleine grüne Eier gelegt.

Die 2. Blaue und die Splash sind die Warte-Kanidaten.
Ich kann aber durch die verschiedenen Rassen alle Eier meinen Hühnern genau zuordnen und auch Fimms Eier und die der Lachshenne sind von der Form her gut zu unterscheiden.

Also, nein, sie legen tatsächlich nicht. :-(
Aber vielleicht kommt ja jetzt durch Olivers Rat etwas in Gange.

Ich werde die Fütterung auf alle Fälle verändern, zumal die wahrscheinlich zu geringe Versorgung mit Salz u. Vit.D ja auch für die anderen Hühner zum Problem werden kann.

Grüsse aus der Eifel!

Hier ein kurzer Zwischenbericht:

Das angebotene Salzwasser wurde getrunken, aber scheinbar zuviel? Jedenfalls hatten nach dem 2. Tag fast alle Hühner Durchfall...
Ich habe jetzt nochmal eine Salz-Pause gemacht und biete jetzt 0,5% Lösung an. Mal schauen.

Vit. D3 ist auch angekommen und jetzt im Trinkwasser, Calcium gebe ich nicht noch zusätzlich, weil sowieso Futterkalk ins Weichfutter kommt und die Truppe in der letzten Zeit viel Grit frisst. Schalenprobleme gibt es nicht.

Heute Morgen saßen Smilla und Lotta wieder im Nest, leider wieder nichts... :-(

Wie sieht es mittlerweile aus ?
Tut sich etwas ?

Hallo Lucille,
entschuldige, habe das Antworten irgendwie verpeilt..:rotwerd

Nein, leider tut sich nichts, alles beim Alten: fit, roter Kamm, regelmäßige Nest-Besuche, keine Eier.

Alle bekommen Vit. D3 ins Wasser, etwas Legepellets (ich denke, ich habe ganz gute Bio gefunden, werden auch gerne gefressen) zusätzlich.
Salz kann ich nicht, wie von Oliver vorgeschlagen (1%, die 2.Tränke ohne), geben, da haben sie sofort Durchfall. Auch 0,5% klappt nicht. Jetzt kommt immer mal eine gute Prise ins Wasser, dann klappt es.
Möglicherweise ist "im" Grit, reine Muschelschalen, durch das Meerwasser genug Salz?? Grit fressen zumindest die legenden Hennen zur Zeit recht viel.

Was soll ich machen, ich warte weiter.... Gibt es Hennen, die NIE legen??? ???

Grüsse aus der sonnigen Eifel!

Hast du die Tiere mal gewogen?
Da du an deiner Fütterung bzgl. auf Legehennen abgestimmtes Futter nichts ändern willst, kann ich dir nichts raten. Vielleicht überlegst du nochmal warum sie die Legepellets gerne fressen...

Ich würde die Isbar erst einmal wiegen. Da siehst Du schon mal einen Unterschied zwischen die die Legen und die die nicht legen. Nicht das die Nichtleger schon verfettet sind!!??

Und dann würde ich auf jedem Fall das Futter umstellen - richtiges Hühnerfutter und Muschelgrit zur freien Verfügung.

Ok, ich habe auch schon mal einige Jahre nur Weizen (+ viel Freilauf und gute Essensreste) gefüttert - das geht auf jedem Fall. Nur sie legen dann natürlich nicht so viel.

Und dann Hirse, Hanf, SB Kerne - Hirse + Hanf sind Ölfrüchte die nur ganz wenig zusätzlich gefüttert werden sollten. SB-Kerne, das ist reines "gesundes" Fett - was ich persönlich höchstens nur im Winter als Zusatz verfüttern würde.

Fütter mal ganz normales Hennenalleinfutter und ggf. noch etwas Legemehl - da ist alles drin, was Huhn so braucht. Und wenn das dann super läuft, denn kannst Du immer noch etwas ändern bzw. ergänzen

Nachtrag - mit dem Wiegen, da war Dorintia etwas schneller und sonst hat Sie auch recht - wenn Du was ändern möchtest, denn musst Du dein Futter anpassen. Von Weizen und Ölfrüchte bzw. Fett (SB-Kerne) wirst Du keine Eier von bekommen

Lilly, darf ich fragen, wie lange du schon Hühner hast? Man kann natürlich auf Legemehl verzichten, aber dann müsste man halt anderweitig Eiweiß zuführen, wenn man Eier haben will. Ohne Eiweiß in irgendeiner Forum wird es keine Eier geben, auch deine anderen Hühner werden immer weniger legen. Darum frage ich, wie lange du schon Hühner hast: Ist dir denn aufgefallen, dass die anderen Hühner so langsam weniger legen?
Die andere Möglichkeit wäre, dass sich im Huhn die nicht gelegten Eier zu einem immer größeren Klumpen ansammeln, sowas kommt vor. Aber bei beiden Hühnern gleichzeitig wäre das jetzt echt seltsam. Ich tippe also schlicht auf Eiweißmangel.

Zitat:

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Und dann Hirse, Hanf, SB Kerne - Hirse + Hanf sind Ölfrüchte ....

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Hein, hast Du Dich da vertippt ? Hirse gehört nicht zu den Ölfrüchten. Im Gegenteil, sollte Hirse gerade gefüttert werden, da sie eiweißreich ist. Und nicht nur das. Hirse hat sehr gute Inhaltsstoffe, die Hühnern sehr gut tun (Menschen auch).

Zitat:

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Zitat von Dylan

... Ohne Eiweiß in irgendeiner Forum wird es keine Eier geben, ...

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Lilly schreibt hier, in ihrem ersten Beitrag, dass es Gammarus zur Auswahl gibt. Die enthalten ja angeblich 46% Rohprotein. Damit sollte man eigentlich einen Eiweissmangel ausschliessen können.
Gruss Oliver

Zitat:

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Zitat von Saatkrähe

Hein, hast Du Dich da vertippt ? Hirse gehört nicht zu den Ölfrüchten. ...........

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Sorry, da muss ich mich geschlagen geben - da hast Du recht! Hirse gehört zu den Gräsern bzw. zum Spelzgetreide

So viel Eiweiß hat die Hirse glaub ich trotzdem nicht, da hat Weizen mehr.

Zitat:

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Zitat von Dorintia

So viel Eiweiß hat die Hirse glaub ich trotzdem nicht, da hat Weizen mehr.

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Hirse und Weizen haben in etwas den gleichen EW-gehalt (Hirse ca. 10% & Weizen ca. 12%)

Danke Euch für Eure Gedanken!

Zunächst, ich habe Hühner seit April 2017, als Junghennen geholt und schon im Sommer auf Auswahlfutter umgestellt. Letztes Jahr dann meine erste Kunstbrut, da gab es 4 Isbar Hennen, eine CreamLegbar und eine Marans.

2019: die älteren Hennen im 3.Legejahr und 4 der Jüngeren legen gut und unproblematisch. Die CL hat zwar sehr spät angefangen, hatte aber im Nov./Dez. mit Kropfverstopfung zu kämpfen und sehr abgenommen.
Von den 4 Isbar haben zwei "pünktlich" angefangen zu legen, sehr fleissig.
"Probleme" gibt es also nur bei 2 Isbar Hennen.

Eiweiss Mangel schliesse ich aus, es gibt täglich Gammarus, auch selten Fleisch /Ei, die Hühner gieren nicht danach, also würde ich folgern, dass die Menge reicht.
Ob jetzt Auswahlfutter oder "normales" Hühnerfutter, darüber können wir diskutieren...

Geändert habe ich: es gibt keinen Mais mehr, die Haferflocken im Weichfutter wurden weggelassen, (gibt es ohnehin nur im Winter 2x wöchentlich.), auf Olivers Hinweis hin Vit. D3 ergänzt und Salz-Fütterung angepasst. Es gibt (sehr) wenig Legekorn (ist wahrscheinlich so Quatsch !?)

Gewogen habe ich die Hühner, bis auf eine Sussex (legte nicht, Legedarmprobleme, jetzt Sibirien) sind die Isbars mit 1400-1600 g nicht schwer. Auch die Legende wiegt und ist in der Grösse gleich. Sie sind alle sehr agil, als erstes raus und die letzten, die abends reingehen. Schlechtes Wetter? Was ist das?

Ich bin also wirklich ratlos....???
Nun noch aktuelle Fotos der Hühnchen...

Die schwarze Fimm legt etwa 2 Eier an 3 Tagen (ihre tote Schwester Inga hat 47 Eier in 60 Tagen gelegt)
Splash Smilla und die blaue Lotta weigern sich beharrlich....

https://up.picr.de/35534273lk.jpg

https://up.picr.de/35534277yc.jpg

https://up.picr.de/35534281bv.jpg

Danke und Grüsse aus der Eifel!

Zitat:

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Zitat von Lilly26

.........
Ich bin also wirklich ratlos....???

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Da kann ich nur empfehlen: "Abwarten" - Ich denke in 2-4 Wochen hat sich das Problem erledigt.
Vielleicht sind die 2 Spätzünder!?

Ja Hein, was soll ich sonst schon machen!
Superspätzünder, geb. am 6. April letzten Jahres....

Wenn sie nicht so hübsch wären und eigentlich mit meine Traumhühner käme ich schon ans Nachdenken, ob ....

Je heller die Hirse ist, umso mehr Eiweiß enthält sie. Darum ordne ich Hirse neben Weizen ein. Mal hat die Hirse mehr, mal weniger Proteine als Weizen. Dafür hat sie aber Bestandteile, die Weizen nicht bieten kann. Ich habe gerade seeehr helle Gelbe Hirse, fast weiß, was gerade gut kommt, da die Hennen mega legen. Wenn im Freilauf nicht ausreichend Insekten und Spinnen zu finden sind, müssen halt Gammarus u.ä. reichen. Aber ich bin der Meinung, daß man gerade dann auch die pflanzlichen Proteine nicht vernachlässigen sollte. Auf die Diversität kommt es an. Manche Hennen brauchen es vielleicht in besonderem Maße, um Eier entwickeln zu können. Meine Hennen bevorzugen derzeit besonders die Hirse - grundsätzlich eigentlich immer, mehr oder weniger.
Und wenn der Freilauf nicht die Diversität an pflanzlichen Proteinen bietet, muß man auch da nachhelfen.

Zitat:

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Zitat von Lilly26

Ja ...Wenn sie nicht so hübsch wären ....

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... vielleicht wollen sie einfach ihre Figur oder ihren Beckenboden nicht ruinieren...

Du meinst, sie denken, ich würde sie dann nicht mehr hübsch finden? :kicher:

Da brauchen sie sich eigentlich keine Gedanken machen, ich werde aber nachher mal diesbezüglich mit ihnen reden! :laugh

Oh, ein Wunder, heute Nacht hat eine der beiden "gelegt" ! :grueb
Ich habe dies auf dem Kotbrett gefunden....

https://up.picr.de/35780263uu.jpg

tja, das sind wirklich Wunderwerke....
Das müssen ganz besondere Hühner sein....
LG Oliver