Liebe Krähen sind das,

@hein: Ich wiederhol mich echt ungern, aber gut, will mal nicht so sein...: Woher sollen die Krähen den wissen, dass es dein(!) Grundstück ist? Ich für meinen Teil hab ein Falkennest ein paar Meter neben meinem Hühnerauslauf (vielleicht 20 Meter Luftlinie). Dieses Jahr hab ich keine Küken, daher wahrscheinlich auch keine Probleme mit den Falken. Eine Nachbarin jedoch hat an die 20 Küken dieses Jahr und hat halt jetzt Schutzmaßnahmen ergriffen. Auf den Gedanken, die Falken zu bekämpfen, kam hier niemand.
@Mariechen: Um noch kurz auf den "Recht auf Leben"- Aspekt einzugehn: Natürlich haben Hühner nicht weniger Recht auf Leben als ein Fuchs. Aber hat der Fuchs denn weniger Recht als die Hühner?

Pralinchen sagt da was ganz wichtiges: "Der Auwald wird die nächsten Jahre gefällt"
Was sollen die Tiere dann auch anderes tun, als sich weiter menschlichen Siedlungen zu nähern? Die bleiben bestehn während ihr Zuhause abgeholzt wurde. Klar, sie könnten sich einen anderen Wald suchen... wenns denn noch einen gibt, der nicht bereits Revier von jemand anderem ist. Oder wieder ein paar Jahre später abgeholzt wird.
Jetzt hab ich hier scheinbar das Glück, dass genug Fläche da ist, um dem Wild Unterschlupf zu bieten. Denn dass viel Wild da ist, sieht man spätestens im Winter. Wenn Füchse und Co. jetzt also nicht aus Platz- oder Futtermangel auf menschlichem Grund wildern, sondern aus Bosheit oder Habgier oder was auch immer, dann wunderts mich, warum sie bei mir noch nicht waren.

ne schöne vorstellung. ich würde gern auch alles übernetzen, leider würde ich aber den schwalben das revier versperren und die bachstelzen würden nicht zum nest kommen. die wildtauben und stare würden nicht mehr auf der wiese weiden können, das wäre echt schade.
die krähen haben hier auch gewütet, es herrscht auch krieg zwischen elster und krähe. ich finde ständig überreste toter vögel, naja, eigentlich sind nur noch die beinchen übrig. mein nachbar, ist rentner, beobachtet ständig in seinem garten, wie krähen und elstern die singvögelnester ausräumen und auch die elterntiere killen, wenn diese nicht schnell genug sind.
habe mich gewundert, warum die kiebitze einen radau machen, dann sah ich die krähe mit ihrem ei im schnabel, sie hat es zerdrückt und ausgeschlürft, trotz angriffe der kiebitze. diesjahr haben sie hier keinen nachwuchs.
die kleinen ferkel gibt es hier auch nicht mehr, da das unternehmen aufgegeben wurde - zuviele verluste. nach der geburt fangen die krähen bei der nachgeburt an und hören bei den ferkelknochen auf.
die nester der gänse sind zum teil leergefressen worden.
gössel, die bereits federn hatten, wurden in die enge getrieben und zerfleischt, ebenso entenkücken. ebenso hat eine elster geschickt die wachtervoliere geöffnet und die 4 wachteln habe ich dann nur noch an den übriggebliebenen beinchen erkannt...die gehörten männe, der war vielleicht sauer...
die tauben brüten nun zum dritten mal, denn sobald die jungen das nest verlassen, werden sie zu einem leckeren braten für die pastors tauben.
und die kolonie der krächzen ist 500m weit weg.
natürlich ist das nicht, denn sie vermehren sich so wegen der benachbarten mülldeponie. menschengemacht. auf dem weg zur deponie wird alles abgeräumt, was man kriegen kann.
klar sind die krächzen intelligent, sie wissen auch genau, wann man mit einem gewehr und wann mit einem stock rausegeht: stock-keine reaktion, gewehr - warnruf und keine schwarze zu sehen.
sie werden aber auf die dauer nichts hier am leben lassen. sie sind den menschen sehr ähnlich, nur dass sie gar kein schuldbewusstsein haben und sich auch nicht aufklären lassen.
soll man jetzt der natur freien lauf lassen und es evolution nennen - survival of the fittest? oder soll der mensch versuchen seine fehler auszubügeln und abschlachten?
mir gefällt beides nicht 100%tig gut...

In dem Fall - also bei ungezügelter und übermäßiger Vermehrung - natürlich eingreifen, keine Frage. Ich will mich hier auch nicht generell für Krähen und Elstern und andere Jäger aussprechen, aber es ging zu Anfang - wie schon desöfteren erwähnt - um "ein paar schwarze Vögelchen", also nicht um einen riesigen Schwarm, der nichts zurücklässt. Und diesen kleinen Unterschied halt ich schon für wichtig.

Zitat:

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Zitat von Galliforma

@hein: Ich wiederhol mich echt ungern, aber gut, will mal nicht so sein...: Woher sollen die Krähen den wissen, dass es dein(!) Grundstück ist? ..........

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Galliforma! Auch ich wiederhole mich ungern immer wieder!

Es geht hier nicht um mein Grundstück - es geht hier um die Menge der Tiere die hier leben! und 50 Elstern und über 100 Krähen können nicht auf einem Quadratkilometer leben ohne die Natur zu vernichten. Denn jedes Tier hat ein Recht auf Leben und nicht nur die Elstern und die Krähen! Und wenn man zu viele davon hat, denn muss man sie reduzieren! Auch da gilt es - egal was das für Tiere sind. Denn wo die Feinde nicht mehr leben, da muss der Mensch eingreifen.

Ok man kann es auch der Natur überlassen! Und da bin ich mir sicher, in 2-3 Jahren haben sich die Elstern und Krähen wieder von selbst reduziert - eben weil es hier kein Futter mehr für sie gibt! So auch der Fuchs! Auch dieser wird sich von selbst wieder reduzieren! Aber hast Du schon mal einen Fuchs durch die Reude (Reude ist zu 95% die Krankheit, die die Füchse denn bekommen - früher war es da auch oft die Tollwut) sterben sehen! Ich wünsche, Du musst es nie sehen - es ist einfach nur schrecklich! Oder hast Du schon mal gesehen, wenn sich eine Hauskatze oder ein Haushund mit dieser Reude angesteckt haben??

Zitat:

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Zitat von Andi Faltner

... so dachte ich die letzten 3 Jahre über die einzelnen schwarzen Vögelchen?

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Wenn nicht so glaubwürdig und "bebildert" dargestellt - ich glaubte es nicht und hätte es unter dem Begriff "Jägerlatein" abgelegt.

Von welcher Sorte "Krähen" ist hier die Rede? Bei uns haben wir die Nebelkrähe und deren nahe verwandte, die Saatkrähen. Von diesen beiden ist nach meinem dafürhalten ein solcher Angriff nicht zu erwarten und von "ihrer Ausstattung her" auch gar nicht möglich.

Als "Durchzügler" erscheint bei uns im Herbst, bzw. im Frühjahr die Rabenkrähe. In der Größe circa den genannten Arten ebenbürtig, ist aber mit Krallen, die den Greifvögeln ähneln, ausgestattet. (Ein achtbarer Jäger erklärte mir anhand präparierter Vögel den Unterschied).

Nebel- und Saatkrähen sind nur kleinen Küken eine Gefahr, die sie in "Zusammenarbeit" einer Glucke abjagen, dass sie aber auch ausgewachsene Hennen/Hähne angriffen - glatt undenkbar?

@ Hein, die Hoffnung stirbt zuletzt. Der Krähenschwarm hält sich hier schon sehr lange. Wir wohnen jetzt das 4. Jahr hier und sie sind nicht weniger geworden. Hab noch nichts gehört, daß sie getötet hätten. Die Landschaft hier ist weitläufig.

Irgendwie muß es möglich sein, daß man mit den Wildtieren zusammen lebt. Nur der Mensch kann voraus denken und entsprechende Schutzmaßnahmen für seine Haus- und Nutztiere und sein Gartengrundstück treffen.
Bedenkt bitte auch, daß wenn ein Huhn einen Singvogel erwischt, der wird gefressen. Sie können zwar keine Nester plündern, herausgefallene Jungvögel werden aber nicht verschmäht. Es ist nun mal so.

@ Amergut, bei uns z.B. gibt es ausschließlich Saatkrähen. Die für die Bauern durchaus einen Schaden darstellen, indem sie Saatgut ordentlich aufnehmen. Hab jetzt 2 Maisäcker gesehen, die nachgesäht wurden.

LG, Andrea

hier sind es die rabenkrähen. nebelkrähen sollen eine unterart der rabenkrähen sein, habe in berlin, schleswig und mecklenburg beide gleichzeitig gesehen und von der farbe abgesehen, kein unterschied. beide sind räuberisch und fressen, was ihnen als lecker und überwindbar erscheint. beide sind intelligent.
die äcker sind auch neu nachgesäht worden... saatkrähen verschmähen auch keine fleischkost, aber selber töten wollen sie wohl nur im notfall. hier haben wir eine mischkolonie, saat und raben. habe beobachtet, dass wenn die raben etwas killen und dann sich nur ein häppchen holen, danach etwas frisches suchen, die saat dann sich an den resten gütlich tun. ansonsten fliegen sie gemeinsam zur mülldeponie. dort wühlen sie auch gemeinsam.
zudem haben wir auch möven, die führen krieg mit krähen und elstern. fressen dabei auch die eier der bodenbrüter und fangen im flug deren kücken...
diese vermehren sich auch extremst in der nähe der mülldeponie.
ich denke mal, klar ist, dass das nicht natürlich, sondern menschengemacht ist. und wir sind alle schuld. ich bin auch kein freund vom abknallen von tieren, auch wenn ich es werde (in rage) beim anblick der kiebitznestzerstörenden krähen.
bei meinem gewissen, es ist beides nicht recht, abwarten oder abschließen.
vielleicht sollte man sie verspeisen(zumindest ein wenig sinn im ganzen), sowie es in australien mit den kamelen geschieht, welche dort alles kaputtmachen wegen überpopulation. es wurde eine werbekampanie mit anpreisen des kamelfleisches gestartet und nun hofft man auf eine dezimierung. oma und opa haben im kriege und danach krähen gefangen und gegessen.
klar, nun kommen wieder die tierschützer.

P.S.: hein, hast meine PN bekommen?

@hein: Ich glaub, ich hab jetzt ausreichend oft erklärt, dass ich regulierendes Eingreifen für durchaus sinnvoll und notwendig halte. Hier sah ich jedoch die Gefahr, dass es über eben dieses hinausgeht.
Inwiefern die Räude deine Argumentation hier unterstützen soll, ist mir nicht ganz klar.

@Ira: Überpopulationen müssen dezimiert werden, damit sich der Schaden in Grenzen hält. Wer so etwas nicht befürworten kann, sollte sich nicht als Tierschützer bezeichnen.
Da fällt mir spontan das Bambi-Syndrom ein...

ich bin kein tierschützer und auch kein krähenfreund oder feind(manchmal überkommt mich die wut). ich sage nur, dass das problem nicht natürlich ist und dass beide methoden nicht dem natürlichem ablaufplan entsprechen.
ansonsten stimme ich dir zu.