Auge trüb-geschlossen-Henne "apathisch"

Zitat:

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Zitat von frieda-cochin

es kann dir niemand sagen was du tun sollst,ob du sie einschläfern lassen sollst oder nicht..es sind bei mir auch schon unmengen zusammen gekommen die ich für die huhnis ausgegeben habe,besonders für unser sorgenkind wilma.aber ich denke immer:für uns ist es "nur" geld für dieses tier sein ganzes leben und du entscheidest darüber.
tja,daher steht die geldfrage bei uns nie zur diskusion:neee:

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Da sprichst du mir aus der Seele: Die Tiere sind bei mir, weil ich sie wollte und nicht etwa, weil sie die freie Entscheidung hatten! (Na ja, außer vielleicht unser Kater, aber der wusste auch nicht, worauf er sich da einlässt;))

Deshalb fühle ich mich dann auch verpflichtet, nach bestem Wissen und Gewissen für das Tier zu entscheiden. Über die Kosten denke ich dabei (fast) nicht nach. Ich hätte sie ja schließlich nicht anschaffen müssen.

Liebe FliegenFly, ich weiß, wie schwer es ist, die richtige Entscheidung zu treffen. Versuch es aus der Sicht des Tieres zu sehen, aber möglichst nicht durch die menschliche Brille - denn Hühner sind keine Menschen (auch, wenn sie sich manchmal so verhalten:roll).
Vielleicht hilft dir das. Ich wünsche dir Kraft für die Entscheidungsfindung.

LG Silvia

Grüß euch,

ihr habt natürlich vollkommen Recht. Ich vertrete diese Ansicht auch - ich hab mir was angeschafft, also muss ich auch für das Wohl des Tieres grade stehen. Das habe ich immer schon gemacht, und beim TA war ich ja schon....dass die Diagnose wohl eher für den Ärmel war - gut. Kein Kommentar.

Um 15 Uhr macht die Tierklink hier in der Nähe wieder auf - kenne sie war nur vom Hund, ich hoffe sie nehmen Tiffy an...ich fand die Ärzte damals sehr bemüht und freundlich. Mal sehen was sie zu einem Huhn sagen...
Vielleicht kriegen wir auch heute noch einen Termin...wäre zumindest toll. Den ganzen Tag will ich mit ihr nicht dort verbringen.. :-/

Alternativen gibts keine mehr. Raus das Auge, oder Einschläfern.
Habe heute auch noch mit einer Tierarzthelferin in meiner Klasse gesprochen - rein von meinen Erzählungen spricht einiges für Glaukom, kann aber auch Kokzidienbedingt sein oder eine schwere Form von Hornhautverletzungen.
Augeninnendruck muss gemessen werden...wobei ich gar nicht wüsse ob dieses Auge, so wie es jetzt aussieht, jemals wieder annähernd funktionstüchtig werden könnte.
Aber das muss die Klinik entscheiden.

Mal sehen *hoff

TK machts nicht.....

telefonier grade sämliche TÄ durch.....vielleicht wirds ja noch was. Endlich ne Telefonnummer von einer TÄ die mal in der vogelklinik gearbeitet hat - die geht natürlich nicht dran *hach*

Edit: vk TÄ machts auch nicht. Auge entfernen traut sie sich nicht dran.
-> Vogelklinik anrufen...... mal wieder.

Versuche es doch mal mit der Vogelklinik Oberschleißheim in der Sonnenstrasse. Hier wird auch Geflügel behandelt. Die Klinik gehört zur LMU München.

Grüss dich,

ich Telefonier mir seit ner Stunde den Ast ab, und quer durch München. TÄ kennen sich nicht aus oder/und trauen es sich nicht zu. Verweisen mich weiter.....und weiter....

Vogelklinik....40 Euro "Eintritt" - Influenzatest - 20 Euro Allg. Untersuchung - 14 euro reinkucken ins Auge - (das ist nur das allernotwendigste!) - Und, schlussendlich sollte es soweit kommen - 40-80 Euro Entfernung des auges + Medikamente + Nachsorge.

Ich komme auf 150 Euro, wenn ich mir das so ansehe - das kann ich nicht leisten.

Nun bleibt mir noch "meine" TÄ die sie vorher behandelt hat, wenn auch mit wenig Erfolg - aber sie hat das so lapidar abgetan, entweder einschläfern oder Auge raus, dass ich jetzt anrufe und sie frage, was das Entfernen bei ihr kostet, wenn sie schon so gscheid daherredet.

Bin grade leicht mit den Nerven am Ende, es kann doch nicht so eine Dramatik sein..... *seufz*

Edit: so, werde zurückgerufen.....

Es stimmt schon, Tierkliniken sind teuer, aber auch viele Tierärzte. Die meisten berufen sich auf die Gebührenordnung und verlangen auch dementsprechend. Habe immer so um die drei bis vier Pferde. Die stehen im Vilstal (Niderbayern) bei einem Landwirt der seit drei Generationen sich mit der Pferdezucht beschäftigt. Man kann es nicht glauben, aber auch ein Tierarzt läßt mit sich reden, wenn es um die Behandlungskosten geht.Für die Kastration eines zweijährigen Hengstes habe ich EUR 180 bezahlt, mit Tetanunsimpfung. In der Tierklinik in München wäre ich locker das dreifache losgeworden. Aber nicht jeder hat diese Möglichkeit, seine Tiere in Niederbayern behandeln zu lassen.

Das mit der Henne geht ja schon seit Anfang Dezember. Es wäre m.E. durchaus angebracht, ob es nicht besser wäre das Tier zu erlösen. Als Tierhalter hat man eine große Verantwortung gegenüber seinen Schützlingen. Das sollte man nie aus den Augen verlieren. Bevor man ein Tier quält kann man auch einen anderen Weg gehen. Eine solche Entscheidung ist sicherlich nicht leicht, aber man kann der kranken Henne viel Aufregung und Leid ersparen.

Es ist grade etwas schwer zu beurteilen - Tiffy ist eine Früh ins Bett geherin, die sitzt manchmal schon um halb 4 auf der Stange. Sie da noch in Action zu sehen, ist etwas schwierig.

ich versuche nachher noch ein Foto vom Auge zu machen - meine Mama meinte, es sieht kleiner aus :roll
Mag mir da, im wahrsten Sinne des Wortes, noch selbst ein Bild machen.

Zum Wohl des Tieres habe ich mich schon oft für Euthanasie entschieden - aber zumindest gab es immer eine Diagnose, oder mindestens einen offensichtlichen Grund, es zu tun.
Bei Tiffy fehlt ersteres komplett - ob es nur eine Verletzung der Hornhaut ist, die sich so verhält, oder ein Glaukom oder oder - vielleicht schrumpelt das Auge von allein ein? Vielleicht wirds besser?
Kann man ja alles nicht beurteilen wenn man nicht mal weiss was es ist...

Deswegen fällt es mir diesmal etwas schwer, mich zu entscheiden. Ein zurück gibts ja dann nicht mehr.

Ich warte jetzt mal auf den Rückruf.

So.

Sie haben mit der Augenklinik telefoniert - Kostepunkt 250-300 Euro.
Auch bei ihnen in der Praxis wäre die Rechnung in der Höhe (wobei ich mich frage, wozu rufen sie dann in der Augenklinik an, wenn sies auch selbst können, angeblich....)

Also, OP fällt weg.

ich dreh noch am Rad!!

das erinnert mich an meine Odyssees durchs Vet.angebot, nicht zu fassen

Mach doch bitte mal ein Bild zum vorher-nachher-Vergleich

Gruß piaf

Tjaja die Kosten.... Letztes Jahr 3.100 Euro Klinik + TA für ein Pony. Übrigens Kastra 1-jähriger Hengst 350 inkl. Tetanus. Nur mal so zum Vergleich.

Caro wenn Du es doch zunächst homöopathisch versuchst und Dir eine gewisse Zeit als Grenze setzt? Ist es bis dahin nicht besser geworden, kannst immer noch über Erlösen nachdenken.
Bei meinem alten Wallach habe ich nach 3 Monaten erfolgloser Therapie einen Schlußstrich gezogen. Wir hatten aber auch über 16 gemeinsame Jahre und da fällt es schwer diese Entscheidung zu treffen.

LG, Andrea

Ich bin echt innerlich am ausrasten gewesen, jeder sagt, ach ja tun Sies doch, das ist noch so ein junges Tier, und der nächste sagt, ach es kostet aber 200 Euro....

http://666kb.com/i/bznj2rqj98nv0jbes.jpg


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Es ist nicht mehr so prall und rund.
Es ist schwer den richtigen winkel zu finden dass es richtig rüberkommt. Es wirkt als wäre das Auge runtergerutscht.

es erscheint abgegrenzter, will sagen kugeliger und nicht mehr über eine so große Fläche geschwollen, wenn auch der Augapfel noch ähnlich weit heraussteht. D. h. es verändert sich, hmmh:grueb. jetzt müsste das AB aber fertig sein, nicht wahr?

Gruß piaf

AB ist fertig ja.

Andrea ich les es erst jetzt. Einfach einschläfern lass ich sie jetzt auch nicht. Obwohl ich zugeben muss dass ich heute Mittag bei dem ganzen schmarrn kurz davor war, einfach zu sagen, so, kein Stress mehr für das Huhn, und einen selbst nimmts ja auch mit - ersparen wir uns das beide.

Aber das wäre ihr gegenüber unfair.

Freilich mag ich es versuchen. Ich werd ihr ab morgen wieder Augentropfen reingeben. Ob sie was bringen oder nicht sei dahingestellt. Geschadet haben sie offensichtlich auch nicht.
Hoffe dass sie jetzt auch ohne AB schönen Kot hat. (Wie kann Kacke eigntl schön sein? :p ) Vielleicht sinds ja dann doch Kokzidien...? Kotuntersuchung macht scheinbar die Klinik in München umsonst, muss zwar über einen TA laufen der mit dann die Ergebnisse mitteilt, aber wenn was wäre, kann ich das da machen lassen.

Deadline ist dann, wennn sie nicht mehr frisst oder gepludert in der Ecke steht. Das tut sie ja nicht.
Sie liegt faul im Stall im Stroh rum, futtert, ab und an will sie zwar raus, aber lange machts ihr dann irgendwie doch keine Freude. Also mal sehen was das Fräulein noch so bereit hält.
Jetzt hab ich ja schon zwei Gruppen - seis drum - sinds halt noch ein paar Wochen zwei....Jetz`is a scho wurscht ;)

lg Caro

So. Vorher hatte ich die Hühner noch schnell rausgestaubt - Schnee kucken. Reaktion war verhalten - ausser Terminatorin Fr. Kieselknirsch ;) die hat sich ihren Weg wie ein Pflug gebahnt.


Tiffy hab ich auch rausgeschmissen, sie ist logischerweise sehr unsicher, hält lieber Abstand von den anderen.

Aber ihr Auge öffnet sie wieder komplett, nur ab und zu macht sie es etwas zu.
Foto konnt ich nicht machen, aber ich mal euch n Bildchen.
Verändert sich weiter...

:roll
http://666kb.com/i/bzofr1slzcufp46av.jpg

Die Lider sind gar nicht mehr geschwollen, überhaupt ist keine Schwellung mehr da.
Der Aufapfel wirkt (bzw die Linse...ich weiss nicht wie ichs sagen soll..) als wäre eine halbe (Ess)Linse aufgesetzt.
Das Grüne ist wie ein Pickel. Er steht auch so raus, wie auf dem zweiten Bildchen zu sehen. Fast sieht es so aus als wäre da noch ein winziger Pickel, aber ich bin mir nicht sicher.. zu kurz gesehen.
Der Pickel sitzt genau an der Stelle wo vorher der Graue Punkt war.

3 Dinge fallen mir dazu ein.....
entweder der lange gesuchte Fremdkörper,
oder Bläschen, entstanden durch Reiben
oder Herpes (simplex) Knötchen

Gruß piaf

Ersteres würde dann von allein auskommen?...
Bläschen und Herpes?.....

Ich würde ihr jetzt einfach ihre Augentropfen weiter geben, vielleicht nicht 5 mal am Tag, aber vielleicht 2 mal? Schaden kanns ja nicht..?

mir fällt noch etwas ein, ist diese "halbe Linse" transparent? dann könnte es auch hyaline Ablagerungen sein. Eigentlich sind das Eiweisse, die sich manchmal verdichten, sieht aber wirklich aus wie Eiklar. Die verstopfen manchmal den Abfluss der Tränenflüssigkeit

Gruß piaf

Also das Auge ist milchiggelblichweiss falls du das meinst.

Hach ich muss schaun dass ein Foto hergeht....:(

sicher werden fremdkörper auch abgestossen oder geraten in Bewegung, wenn die Schwellung nachlässt.

Blässchen kommen, wenn das Auge gerieben wird, das hat man öfter bei Bindehautreizungen

Herpes, da bilden sich Bläschen und Knötchen, das gibts auch auf der Hornhaut des Auges

gegen letzteres gibts eine spezielle Salbe, Zovirax Augensalbe

Gruß piaf

nein ich meine die "Pickelfarbe"

Gruß piaf

Besser ich warte noch ab? - Fotos - und dann "mal sehen"?

Pickelfotos , bitte:cool:

Gruß piaf

Das sieht aber schon besser aus. Die Schwellung rund um das Auge scheint kleiner und die Gesichtsfarbe ist wieder da. Haltet durch Mädels, das sieht nach Besserung aus.

Nur noch mal ne Frage. Ein Fremdkörper, würde das nicht eitern oder hat das AB da was bewirkt? Herpes wäre aber doch ansteckend?

LG, Andrea

momentan ist das Hühnchen durch das AB geschützt, ein Fremdkörper wäre also ohne Vereiterung möglich, fragt sich eben nur wie lange. Ich überlege, ob man zusätzlich zu den tropfen mit isotonischer kochsalzlösung spülen sollte...

Gruß piaf

AB bekommt sie schon seit....3?....Tagen nicht mehr! Müsste hier im Thread nachkucken. 9 Tage hat sies insgesamt bekommen.

Hier erstmal ein paar Fotos. Madame war schon recht kooperativ. Sie ist zumindest fit genug um die über 2 Meter Hohen Trennwände des Stalls zu erfliegen ;) Deswegen konnte sie auch nicht so richtig aus.

http://666kb.com/i/bzpcbng5t8dhevpuz.jpg

http://666kb.com/i/bzpccx5kprq9c66jv.jpg

http://666kb.com/i/bzpcdeqqtrr36qmjv.jpg

http://666kb.com/i/bzpcdpc6bywctc623.jpg

http://666kb.com/i/bzpce493z23c19y97.jpg

http://666kb.com/i/bzpcegs1uqoorav1n.jpg

Hier sieht man recht gut den Pickel in der Mitte des Auges:
http://666kb.com/i/bzpces5smz04zt60b.jpg

Hier noch etwas deutlicher:
http://666kb.com/i/bzpcf6movfx9u3pnv.jpg

schmecken tuts trotzdem....
http://666kb.com/i/bzpcfkmk65a0r1qcr.jpg

lg

Erinnert mich an einen Abszeß der aufgehen will.
Die Beule ist unterhalb des eigentlichen Auges? Sieht jedenfalls so aus, irgendwie asymmetrisch. Der Dupf sieht wirklich aus wie ein Pickel, grusel.
Ich bin jetzt ehrlich auf den weiteren Verlauf gespannt. Sie wirkt auf den Fotos schon munter.

LG, Andrea

du könntest hier in der augenklinik von dr. brahm /dortmund anrufen und fragen ob du die fotos per email senden kannst
versuch dr. tina brahm-jorda zu sprechen -die ist nett und lass dich nicht von den sprechstundenhilfen abwimmeln
vielleicht ergibt das eine diagnose ... einen versuch wäre es zumindest wert

dort werden auch kanarien und co operiert


0231/5338770

www.tierklinik-am-wall.de
lg dagmar

wenn es ein abzess sein sollte kannst du Mysterika sebifera geben --homöopathisches messer

Es sieht für mich eher so aus als wäre die Beule das Auge.
An Abzess habe ich noch nie gedacht. Vorallem nicht, da die TÄ beim zweiten Besuch so dermassen am Auge rumgefriemelt und gedrückt hat, dass mir selber schon alles wehgetan hat :-X


Vor ein paar Tagen war ich drauf und dran sie zu erlösen...aber sie ist doch einfach zu fit dafür. Sie sitzt nicht aufgepludert rum, Schwänzchen ist oben und hängt nicht, sie frisst, kann Küken ärgern...Fliegt 2 Meter hoch:roll


Danke dir für die Telefonnummer. Ich werd doch glatt morgen zur Sprechzeit mal anrufen. :jaaaa:

Ich hab das folgende im Netz gefunden:


Pilzinfektionen verursachen häufig Augenprobleme bei Hühnern. Eine Form, die häufig zu Problemen führt heißt Aspergillus. Es verursacht typischerweise Infektion eines Huhns Atemwege, es kann aber das Auge und das Gehirn in Mitleidenschaft ziehen. Wenn es das Auge wirkt, verursacht es gelbe Plaketten unter das Huhn die Augenlider zu bilden. Dies führt zu Entzündungen und schwere Augenschäden. Oft sind die Vögel Pilze in der Brüterei ausgesetzt, wenn eine Exposition aus der Nahrung und Einstreu sowie zu kommen.

Wenn es nun ein Pilz ist? Hätte das AB da helfen müssen oder gibts vielleicht was anderes?

(Sorry, ist wahrscheinlich keine Hilfe, aber man kann ja nie wissen)

die gelbe Farbe ist eigenartig, nicht wie Eiter, ich überlege ob das mit einem der Medikamente zu tun haben könnte. Pilzplaques in dieser Färbung kennen ich nicht, Pyraja hast Du zufällig ein Bild dazu gesehen?

Gruß piaf

Ich find die Idee von Kuscheltier super, würd ich auch vorschlagen. Der Augapfel sieht schon insgesamt verändert aus und Pilzinfektion ist mal n ganz anderer Aspekt. Da kann natürlich auch kein AB anschlagen. Wenns ganz blöd kommt, ist es ne Mischinfektion und damit schwer zu behandeln.

Aber davon mal abgesehen, sieht das Hühnchen recht fit aus und schaut mit dem gesunden Auge wach in die Welt.
Noch ist nix verloren.

LG Silvia

Danke euch fürs grübeln - morgen ruf ich auf jeden Fall in der Klinik an und hoffe dass ich die Fotos schicken kann. Man dürfte ja genug erkennen?...Nur hier in der Gegend bin ich mit meinem Latein am Ende, was TÄ angeht....

das Hauptproblem ist, dass man ohne klare Diagnose im Trüben schwebt. Ein Pilz kann sich auch sekundär aufsetzen, wenn zuvor ein AB gegeben wurde. Da müsste also erst wieder ein Abstrich her, eine kultur wachsen, um weiter drüber nachzudenken. Jetzt hoffe ich auf diese neue Klinikauskunft

Es kann doch irgendwie nicht sein, dass eine sinnvolle Behandlung daran scheitert, dass kein Arzt in Bewegung kommt....

Gruß piaf

Scheinbar tut es das aber...hier ist keiner in der Weise bereit zu behandeln, ausser man legt 200 Euro auf den Tisch. :unsicher
Ich ruf morgen mal in der Klinik an und hoffe dass die mir helfen können.

Zitat:

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Zitat von piaf

Pyraja hast Du zufällig ein Bild dazu gesehen?

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Leider nicht. Alles, was es dazu zu lesen gab, hab ich hier rein kopiert.


Das da steht bei Wiki:

Selten wurden bei Haushühnern subkutane Kolonien von A. glaucus gefunden. Bedeutender sind Erkrankungen des Ohres. Aspergillus-Arten können auf Ohrenschmalz, Epithelablagerungen oder Exsudat wachsen und dann das Innenohr schädigen.[20][21] Auch Erkrankungen des Auges sind nicht selten. Dort können Aspergillus-Arten Keratitis, eine Entzündung der Hornhaut, verursachen. Solche Erkrankungen sind vor allem bei Hühnern sehr verbreitet.

Möglich wäre das aber schon. Oft genug ermöglicht AB das Wachstum von Pilz. Aber Aspergillus wäre ein Schimmelpilz (Sporen sind immer und überall vorhanden) und ich kenne ihn als erster Linie die Atemwege stark schädigend. Sie kann das auch beim Kratzen ins Auge gebracht haben.

Vogelkundigen TA kenne ich nur einen in Kolbermoor und der ist auf Papageien spezialisiert. Ich fürchte nur die Fahrt dorthin + Diagnose wird schon nicht billig. Aber so richtig untersucht wurde das Auge doch bislang noch gar nicht oder? Nur so vom Draufgucken kann ein TA ohne einschlägige Kenntnisse auch nicht viel mehr sagen als wir vermuten.

LG, Andrea

Hallo Fliegenfly,

so etwas hatte ich bei zwei meiner Tiere auch schon. Das gelbe auf dem Bild ist nicht der Augapfel, sondern verhärteter Eiter, der den Augapfel komplett umschließt. Du kannst versuchen das Zeug irgendwie rauszuschaben, das Problem ist, dass Morgen wieder genauso viel da sein wird, auch hinter dem Augapfel. Man bekommt es einfach nicht komplett raus und es stinkt wie die Hölle, das gelbe Zeug.

Bei den betroffenen Tieren hat sich das jeweils aus "normalen" Augenentzündungen in Folge von Schnupfen entwickelt, weil keine Salbe angeschlagen hat. Das waren beides Tiere, die nicht besonders immunstark waren und schon vor der Infektion im Wachstum etwas hinterherhingen.

Ich habe meine Tiere nach wochenlangem vergeblichen Kampf erlöst, der infizierte Augapfel ist jeweils beim Schlag auf den Kopf aus der Augenhöhle geflogen, er hing also nicht mal mehr am Sehnerv oder an Blutgefäßen.

Caro versuch folgendes: je 5 Globuli Propolis, Arnica C30 und Apis C30. Das über einige Tage und guck ob sich was tut. Tip ist von meiner THP, kostet Dich logo nix und ist vorerst ein Schuß ins Blaue, da keine Diagnose bekannt ist. Hepar sulf. wäre auch noch eine Möglichkeit den Eiter zu lösen.
Ich gebe eine Winzigkeit Wasser in eine 2 ml Spritze, die Globuli dazu, Stöpsel rein und dauert dann vielleicht 15 Minuten bis sich alles gelöst hat. Ab in den Schnabel. Klappt aber nur wenn keine AB mehr im Spiel sind.

LG, Andrea

Grüss euch,

mh lecker - jetzt sind mir meine Nudeln direkt im Hals stecken geblieben :-[
Was soll ich nun tun, deiner Meinung nach? Mal einen sachten Schlag auf den Hinterkopf geben damit ihr das Auge rausfällt?...brrr.


Danke Andrea, das werd ich versuchen.
AB ist schon seit ein paar Tagen abgesetzt.
Mal sehen ob wir die Globulis daheim haben.

Später ruf ich mal in Berlin an :p