Hahn verletzt oder etwa Marek?!??

Liebe piaf, ich danke dir für den Hinweis!
Allerdings war es im Fall Rufus doch ganz anders, detailliert steht es in Nutelabrot mit Ei in den nächsten Tagen, aber kurz gefasst:
Wir glauben, dass ein Greif die Hühner so verschreckt hat. Denn der Junghahn Charlie stand im Auslauf auf Rufus` Seite, wo er nicht hingehört( die Ausläufe sind getrennt, weil die beiden sich so kloppen) und wo er auch nie von alleine hingeht. Und er hatte sich NICHT mit Rufus gekloppt, das sah man sofort. Rufus aber lag eingeklemmt zwischen den Hortensien und kam nicht mehr raus. Sah aus, als ob er geflohen war. Aber vor Charlie flieht er NIE! Da greift er imer todesmutig an. Also denke ich, dass es ein Greif war, der die Mädels so erscheckt hat, und das war wahrscheinlich schon Stunden her, denn es waren alle wieder entspannt, nur Rufus hing fest und kam nicht raus.
Er hat nichts gebrochen, kann aber nicht stehen.Er fällt immer um. TA tippt auf traumatisch-neurologisches Geschehen. Er bekommt jetzt Cerebrex gg Schmerzen, hat Baytril und eine Infusion bekommen, aber heute morgen ist es nicht besser. Ich weiß aber auch nicht, ob er nicht ggfs einen Schlaganfall hatte?
Was könnte man dann tun?

Gibt es Fälle, in denen Hühner nachweislich vom Hortensienkonsum vergiftet wurden?
Weil- vom Rhabarber kenne ich das auch mit der Bedenklichkeit, aber ich kenne 2 Hühnerhalter, wo das Zeug im Auslauf wuchs und die Hühner fröhlich davon gefressen haben, es passierte nichts...

Und was genau könnte passieren?

Bei Schlaganfall könnte man auf die Blutverdünner Weissdorn, Knoblauch, Mistel und dann Ginseng für den Hirnstoffwechsel einsetzen. Ich bin der Meinung das greift, habe zumindest Veränderungen bei Einzeltieren beobachten können.

Die Triebe von Hortensien zählen zu den natürlichen Halluzinogenen, das haben wir in der Botanikphys. genauer betrachtet. Beim Menschen ist es reversibel, nach einigen Stunden geben sich die Störungen dann so langsam. Diese Blausäuresache ist insoweit gefährlich, dass sie sich in die Atmungskette einklinkt, ähnlich wie bei Kohlenmonoxid, also die Sauerstoffbindeplätze fehlbelegt. Deswegen treten Atmungsprobleme bis zur Lähmung und Gleichgewichtsstörungen auf.
Betreff Huhn gibts natürlich wieder keine Literatur, Papageien kippen von der Stange, wohl auch Wildvögel. Ich weiss , dass man im Ausland teilweise Tötungen per Blausäurebegasung bei Hühnern durchführt

Liebe Nutellabrot,

wie geht's jetzt Rufus?? Und wie kann es sein, dass ihr Probleme mit Greifvögeln habt? Ich dachte, durch deine Berichte vestanden zu haben, dass ein Netz über eurem Garten gespannt ist - wofür ich dich sehr beneide.

Ben geht's von Tag zu Tag besser. Ob es tatsächlich ein Schub Marek war, werde ich in den kommenden Tagen erfahren, wenn Ergebnisse der Untersuchungen vorliegen. Eins habe ich jedoch heute erfahren: Alle haben wohl wieder so viele Kokzidien, dass der TA mir geraten hat, so schnell wie möglich Medikamente bei ihm abzuholen. Er würde nicht bis nächste Woche warten... Was ich wiederum nicht verstehe, ist, wie Stella und Mirabelle, die beide geimpft sind, trotzdem daran erkranken können...

Liebe Grüße
Alphonse

es gibt immer Tiere, Alphonse, bei denen die Immunisierung nicht oder nur bedingt anspricht. Das kann sein wenn gerade eine immunschwache Situation vorlag, da reicht eine Erkäktung, manchmal liegts aber auch an der Lagerung des Impfstoffes. Ich glaube hier nicht an Marek, möglicherweise steht das alles mit den Kokz. in Zusammenhang, ich meine Bens`Schwäche und angezogene Beine

Ja klar!!! Stimmt! Bei allen Lähmungsgeschichten denkt mein Geflügel TA immer! zuerst an Koks, bzw Würmer. wieso hab ich da nicht gleich dran gedacht?
Und Alphonse, auch ich hatte 2 mit Paracox geimpfte Tiere, die beide an Kokzidienbefall verendet sind.
Wichtig finde ich, möglichst Baycox zu verwenden, das hat redcap zumindest mal empfohlen
http://www.huehner-info.de/forum/sho...=baycox+redcap

Aber bevor du bei einem hohen Befall gar nichts tust, gib auch lieber was anderes ( Kokzidiol kenne ich da nur)

Ja, wir sind komplett und sicher übernetzt. Aber es kann schon vorkommen, dass ein Greif sich auf den Stehlen, auf denen das Netz aufliegt, niederlässt und mal überlegt, wie er wohl ein Loch finden könnte...Das ist für die Hühner natürlich ein Schock! weil sie ja nicht ahnen können, dass sie sicher sind.
Und es ist auch nur eine Vermutung... weil ich mir sonst nicht erklären kann, warum Charlie plötzlich da stand..
Rufus geht es - tja, was soll ich sagen... also seinen Lebensmut hat schon eher zurückgewonnen. Er frisst wieder, kräht auch ab und an. Aber die Motorik ist sehr entmutigend. Er fällt immer wieder um.
Er kann nicht alleine gehen. Er knallt gegen irgendeine Wand oder ein Hindernis, dann fällt er um.
Aus diesem Grund haben wir ihn in einem kleinen Käfig untergebracht, wo er sich nicht verletzen kann.
So kann er mit seinen Mädels sein, muss muss sich aber nicht bewegen.
Er bekommt Baytril, Vit B, Celebrex und ich werde morgen noch Traumeeel besorgen. Wie lange ich mir das noch ansehen kann, weiß ich nicht, wenn sich gar keine Besserung zeigt, dann .....
ich will ihn halt nicht quälen, aber ich will auch nicht einfach so aufgeben...
Unser Großer, unser Vater der tollsten Hähne...

Alphonse, wenn das Ergebnis Marek oder Nicht-Marek vorliegt, kannst du mir dann mal sagen, was genau untersucht wurde und wie teuer das war?

liebe nutella,
ich hab dir grad ne pn geschickt um zu fragen wie es rufus geht,aber jetzt lese ich es ja.oh man,ich drücke ganz fest die daumen das er sich schnell wieder erholt.:(aber wenn es ihm doch schon etwas besser geht,dann ist das ja schonmal ein kleiner fortschritt..
ich möchte alphonse nicht zuvorkommen,aber ich antworte einfach mal.ich habe damals für die marek untersuchung bei unserem blacky etwa 30 euro bezahlt.es wurden mehrere federn entnommen und untersucht..das ergebnis hat meine ich ca.4-5 tage gedauert.wir sind ziemlich weit gefahren zu einem ganz tollem geflügelarzt..wenn es was ernstes gibt würde ich immer wieder dort hinfahren.

hier ist der link der klinik:
http://www.labor-arnold.de/

Hallo liebe Leute,

heute kam die schlechte Nachricht: Ben ist tatsächlich an Marek erkrankt... Genau wie frieda-cochin es beschrieben hat, wurden ein paar Federn untersucht, es hat eine Woche gedauert und ich weiß noch nicht, wie teuer das war, ich muss nächste Woche noch mal hin und werde die Gesamtrechnung bekommen. Auf jeden Fall meinte der Arzt, es sieht für Ben nicht gut aus. Es wird ihm erstmal besser gehen und dann werden die nächsten Schübe kommen.

Höchstwahrscheinlich sei Alfons' Tod vor 2 Jahren darauf zurückzuführen und all unsere ungeimpften Hühner seien bestimmt infiziert, ohne dass die Krankheit unbedingt ausbrechen müsse. Also im Klartext: Cindy. Nelly, Agatha und Amandine. Unsere heißgeliebte kleine Hühnerfamilie. Dementsprechend tief ist jetzt unsere Stimmung... Ich möchte keinen Teufel an die Wand malen, Nutellabrot, aber Alfons' Krankheitssymptome erinnern mich ein bisschen an deine Schilderung von Rufus.

Und dann noch diese Kokzidien ... Der TA hat mir Kokzidiol gegeben. Meint ihr, wenn man weiß, dass der Boden sowieso verseucht ist, da Kokzidien jahrzehntelang darauf warten können, wieder aufgepickt und aktiv zu werden, sollte man profilaktisch 1-2-mal pro Jahr die Hühner behandeln? Kann man sie so retten?

Traurige Grüße
Alphonse

Oh!
Das lese ich erst jetzt.
Ach je!!!
Nufferliesel hat hier im Forum ja den thread:
http://www.huehner-info.de/forum/showthread.php/44997-Unerkl%C3%A4rliches-H%C3%BChnersterben!?highlight=unerkl%E4rliches+H%F Chnersterben
eröffnet.Was sie, glaub ich nicht mehr gepostet hat, ist, dass alle ihre Küken starben, alle 10. Die Glucke, mit der sie die Küken kaufte, ist absolut fit. Später hat sie einen Orpihahn dazugekauft, auch er starb, und die Federn wurden ( für 190 €!!) auf Marek untersucht und das Ergebnis war positiv.
Die TÄ ( betreuende TÄ des wissenschaftlichen Geflügelinstituts) sagte, dass Marek mittlerweile wie Mykoplasmen in sehr vielen Beständen auftauche und mannigfaltige Symptome hervorrufen könne, an denen die Tiere dann sterben.
Diese klassische Form , die man so im allgemeinen kennt ( küken bekommen Lähmung ) ist längst nicht alles, was es gibt bei Marek. Bei meiner Henne Mavi sind während der OP , die eigentlich eine Legedarmtumorentfernung sein sollte, zahlreiche Tumore rund um den Darm diagnostiziert worden- man hat sie aus der Narkose nicht mehr aufwachen lassen. Die histologische Begutachtung ergab: v.a tumuröse Form von Marek. Mavi war 1,5 Jahre alt.
Zwei ihrer Küken sind gestorben. Die Henne, mit der sie zu uns kam ( Nori) ist im Januar gestorben- sie humpelte von einem Tag auf den anderen. Noch heute glaube ich nicht die Theorie des TA, dass es Endoparasiten waren.
Rufus jetzt mit seiner Symptomatik.... wer weiß, vielleicht war es alles gar nicht so, wie wir dachten.....
Und Louis?? Mit seinem Umkippen im Staubbad?
man wird es nicht sicher herausfinden, ich werde jedenfalls keine 190 € bezahlen, weil es ja nun doch keine Konsequenz hat. Man kann ja gar nichts tun. Außer, sich nur noch geimpfte Tiere zu besorgen.
Ich werde Angst haben um jedes Tier, das wir noch haben. An allen hänge ich sehr. So wie du, Alphonse.
Mir ist schlecht...

:(

Hallo,

auch unserem Hahni geht es motorisch überhaupt nicht besser. Vom Kopf und Verhalten her, hält er sich für gesund, er kann aber nach wie vor nicht laufen.

Deshalb ist Montag nachmittag für ihn ultimo.
Ich fahre mit ihm zu einem Freund, der schlachten kann.

Au Mann, ich dachte, ich muss mich erst in einigen Jahren mit diesem Thema beschäftigen, nach knapp zwei Monaten ist das echt früh.


Vllt können er und Ben ein paar himmlische Würmer fressen.



Traurige Grüße
Ulrike

Zitat:

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Zitat von nutellabrot19

.....Die TÄ ( betreuende TÄ des wissenschaftlichen Geflügelinstituts) sagte, dass Marek mittlerweile wie Mykoplasmen in sehr vielen Beständen auftauche und mannigfaltige Symptome hervorrufen könne, an denen die Tiere dann sterben.
.......
Mir ist schlecht...

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Hallo,

ich muss zugeben, dass mir auch langsam schlecht wird, wenn ich diesen Thread lese. Da geht man schon zu TÄ, die an wissenschaftlichen Geflügelinstituten arbeiten und denen fällt nicht mehr dazu ein, als die Aussage zu treffen, dass der Marekvirus, genau wie Mykoplasmose mittlerweile in vielen Beständen auftaucht. Und dann hat man keine bessere Untersuchungsmethode, als ein paar Federn zu untersuchen, anhand derer man dann folgendes feststellt:

a) Das Tier hatte die Tumorform von Marek?
b) Das Nervensystem des Tieres war von Marek betroffen?
c) Das Tier hatte überhaupt kein Marek, es hingen lediglich ein paar Erreger in den Federn?

Dazu wird noch festgestellt, dass es

a) ein niedrig pathogener Virus in einer geringen Anzahl ist?
b) ein niedrig pathogener Virus in einer hohen Anzahl ist?
c) ein hoch pathogener Virus in einer geringen Anzahl ist?
d) ein hoch pathogener Virus in einer hohen Anzahl ist?

woran man dann festmacht, dass

a) das Tier besser einzuschläfern ist?
b) das Tier eine Chance auf Genesung hat?

Und dafür bezahlt man dann 190,- Euro? Oder kann ich einem meiner Tiere auch den Kopf abhacken, ein paar Federn auszupfen, einschicken und untersuchen lassen und bekomme dann die Diagnose: Das Tier ist an Marek erkrankt und verstorben? Mehr hat man da nicht zu bieten, als ein paar Federn zu untersuchen? Bei dieser Fülle an Ahnungslosigkeit kann es kaum verwundern, dass selbst geimpfte Tiere erkranken können, aber Hauptsache die Kassen der TÄ klingeln.

Gruß Sven