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Übrigens mit 50 Eier ist etwas übertrieben. Bei mir passt auf eine Reihe 5 Eier, es sind 7 Reien, also 35Eier. Die Eier sind alle zwischen 60 und 70g. Wenn die unter 55g waren, könnte man 6 Stk. pro Reihe legen, dan sind das 48 Stk.
Ich habe zwei Rinnen gefüllt, eine rechts und eine links und beide mit Alufolie umgewickelt. Das hält Temperaturschwankungen in Grenzen und bewirkt gleichmessigeres Temperaturverteilung.
Man sollte die Probierphase möglichst abgeschlossen haben bevor man Eier einlegt. Also lieber die Eier ein paar Tage später einlegen und wissen welche Werte man haben will. Bei so einem Flächenbrüter geht das ganze Klima zum Teufel wenn man den ständig öffnet, und dauert wahrscheinlich wieder Stunden bis es hergestellt ist.
Hm, ich(und nicht nur ich) habe meine Probleme werend Probelauf hier geschildert und um Rat gebeten, hat sich keiner von Erfahrenen gemeldet.Zitat:
Original von kraienkopp
Man sollte die Probierphase möglichst abgeschlossen haben bevor man Eier einlegt. Also lieber die Eier ein paar Tage später einlegen und wissen welche Werte man haben will. Bei so einem Flächenbrüter geht das ganze Klima zum Teufel wenn man den ständig öffnet, und dauert wahrscheinlich wieder Stunden bis es hergestellt ist.
Ich habe das Gefüll gehabt, selber mit meinen Problemen fertig werden zu müssen.
Im Betriebanleitung steht das man mindestens 2 x täglich die Eier luften soll.
Also ich habe es so verstanden das dafür Brüter geofnet sein soll und übrigens Temperatur und Lüftfeuchtigkeit steigt im den Brüter in paar minuten.
Jetzt habe ich es halbsweg hingekrigt und schreibe hier für die anderen Anfänger meine Erfahrungen und du kannst es auch machen, wenn du willst.
Wenn nicht, müssen wir irgendwie selber damit fertig werden.
Hallöchen
Ich hab jetzt am 5. Tag die Werte so erreicht, 65 % Luftfeuchte und 38°C... ich hoffe mal es bleibt so...
Auf eure Erfahrungen freu ich mich sehr...
lg
Annett
Da hast Du die Warnungen der Erfahrenen einfach in den Wind geschlagen. Ich habe bereits auf der 1. Seite des Threads meine Bedenken angemeldet.Zitat:
Original von Murmeltier
Hm, ich(und nicht nur ich) habe meine Probleme werend Probelauf hier geschildert und um Rat gebeten, hat sich keiner von Erfahrenen gemeldet.
Ich habe das Gefüll gehabt, selber mit meinen Problemen fertig werden zu müssen.
Jetzt, da die ersten Brüter in Umlauf sind und beschrieben werden können, wird klar, dass der Brüter sehr unkonventionell aufgebaut ist. Der arbeitet ungefähr so, wie eine Glucke die in einer Kiste auf dem Rücken liegt, die Eier auf dem Bauch und versucht so zu brüten. Vielleicht funktioniert das auf der anderen Seite der Erde so, aber in unseren Landen fehlt da die Erfahrung. Da kann man schlecht raten und ihr seid Pioniere, die völliges Neuland betreten. Bewahrt euch euren Optimismus. Vielleicht schlüpft ja doch was. Ich drücke jedenfalls die Daumen.Zitat:
Original von Wontolla
Nach einer ganzen Reihe von negativen Erfahrungen mit der minderen Qualität von Westfaliaprodukten, kaufe ich längst nichts mehr, wo Westfalia draufsteht. Der Brüter wirkt wie ein zeitgemässes Einsteigermodell. Seine Funktionen sind das mindeste, was ein Brüter heute haben sollte, was man aber bei Brütern dieser Preisklasse und auch noch deutlich darüber, selten oder gar nicht findet. Es ist ein guter Ansatz. Ob Genauigkeit, Zuverlässigkeit und Haltbarkeit das halten was notwendig ist oder mehr dem Preis angemessen sind, ist natürlich fraglich. ....
Das hast du auch gesagt.Zitat:
Original von Wontolla
Schon wegen der Steuerung würde ich den Küchenmeister einem Bruja vorziehen. Ich habe zwei Bruja da stehen, den 400/a und einen Motorbrüter. Das Gelbe vom Ei sind beide nicht und Einsteigern kann ich keinen von beiden empfehlen.
Das sind auch deine Wörter.Zitat:
Original von Wontolla
Grundsätzlich, das gilt für alle Brüter, sind Brüter so ausgelegt, dass sie voll belegt am besten arbeiten. Eine Teilauslastung wirkt sich negativ auf die Temperaturverteilung im Ei aus.
Darum habe ich Bruteier rein getan.
Ich habe heute, am achten Tag, die 23 Eier geschiert und 11 Eier aussortiert: 7 waren einfach leer (unbefruchtet?), 2 zeigten einen dunklen Ring in der Eimitte (Blutring?), 2 zeigten in der Mitte was dunkles schwabbeliges (??). Da das meine erste Brut ist, bin ich unsicher in der Deutung...
12 Eier haben sich eindeutig entwickelt, das Adernetz ist schön zu sehen. :)
Zitat:
Original von Murmeltier
Das hast du auch gesagt.Zitat:
Original von Wontolla
Schon wegen der Steuerung würde ich den Küchenmeister einem Bruja vorziehen. Ich habe zwei Bruja da stehen, den 400/a und einen Motorbrüter. Das Gelbe vom Ei sind beide nicht und Einsteigern kann ich keinen von beiden empfehlen.
Eine Kaufempfehlung habe ich nicht gegeben und brüten ohne Eier ergibt auch kein brauchbares Resultat.Zitat:
Original von Murmeltier
Das sind auch deine Wörter.Zitat:
Original von Wontolla
Grundsätzlich, das gilt für alle Brüter, sind Brüter so ausgelegt, dass sie voll belegt am besten arbeiten. Eine Teilauslastung wirkt sich negativ auf die Temperaturverteilung im Ei aus.
Darum habe ich Bruteier rein getan.
Wegen der Feuchtigkeit gilt es zu prüfen, wie die ganz ohne Wasser ist. Ist die LF nicht unter 45%, dann erübrigt sich Wasser während der Vorbrut. Bei voller Belegung ist das durchaus im Bereich des Möglichen. Bei leerem Brüter natürlich nicht. Bleibt die LF darunter kann man mit einem kleineren Behälter eine LF von 55% erreichen. Mehr ist während der Vorbrut eher nachteilig.
Wegen der Temperatur muss man einfach mal die Temperaturverteilung im Bereich der Eier messen. Dann kommt es darauf an, wie die ist. Da die Heizung unterhalb der Eier ist, kenne ich die tatsächlichen Verhältnisse nicht und auf reine Spekulation darf man sich da nicht verlassen.
Wäre die Temperatur, im Idealfall, an allen Eiern und dort jeweils oben und unten gleich, könnte man die Temperatur so einstellen, dass der Mittelwert bei 37,8 Grad und der Maximalwert nicht über 38,3 Grad liegt. Andernfalls würde ich so brüten, dass der Maximalwert an der wärmsten Stelle 38,3 Grad beträgt. Egal was dann das eingebaute Thermometer anzeigt. Aber dessen Wert kann man sich für künftige Bruten merken. Starke Schwankungen können dann nur bewirken, dass die Küken zeitversetzt schlüpfen.
Gäbe es einen Unterschied beispielsweise zwischen äußeren und inneren Eiern, müsste man täglich umschichten.
@ Murmeltier:
In so vielen Beiträgen (mittlerweile sind wir auf Seite 4!) wird wohl das ein oder andere informative dabei gewesen sein. Und wie Wontolla auch schreibt, kann man zu einem am Markt neuen Gerät keine großen Empfehlung abgeben die auf Erfahrungen beruhen.
Fehlerteufel!
Zitat:
Original von UlrikeB
Die niedrigste angezeigte Temperatur liegt bei 36,4 Grad, die höchste bei 38,1 Grad..
Die erste Angabe ist richtig (36,4/38,1), im nächsten Beitrag habe ich mich vertippt :rotwerdZitat:
Original von UlrikeB
Bei mir schwankt der Ist-Wert, den das Gerät anzeigt, zwischen 34,5 und 38,1 ...
Wenn ein Gerät so ungenau arbeitet und/oder der Meßfühler nicht bei den Eiern ist, bleibt gar nichts anderes übrig, als die Temperatur und ihre Verteilung an den Eiern mit einem genauen Thermometer zu messen und sich danach zu richten. Es wäre denkbar, dass, im günstigsten Fall, die Temperatur an den Eiern dem Sollwert entspricht.
Je nachdem, wie lange die Temperatur im oberen oder unteren Meßbereich verbleibt, muss man sogar den oberen Wert von 38,3 Grad nach oben verschieben.
Guten Morgen Wontolla,Zitat:
Original von Wontolla
Wenn ein Gerät so ungenau arbeitet und/oder der Meßfühler nicht bei den Eiern ist, bleibt gar nichts anderes übrig, als die Temperatur und ihre Verteilung an den Eiern mit einem genauen Thermometer zu messen und sich danach zu richten.
soll ich die Temperatur unter den Eiern oder auf den Eiern messen- da ja die Heizung unten ist bin ich mir da jetzt nicht mehr sicher..
Ich hol mir heut mal Supermarkteier und teste mal mit Einlage- alles andere ist glaub ich für die Katz.
LG Conny
Die Temperatur an der Eiunterkante und an der Eioberkante messen. Da reicht dann auch der jeweilige Maximalwert, wie man ihn z. B. mit einem Quecksilber-Fieberthermometer angezeigt bekommt.
Danke so eins hab ich mir letzte Woche extra dafür besorgt,...
Jetzt werden wir sehen...
Der Flächenbrüter, den ich empfehlen würde, kommt von JAEGER Bruttechnik, nennt sich Kunstglucke FB 50 E-Geflügel und kostet in der einfachen Ausführung auch nur 125,00 €uro.
http://www.jaeger-bruttechnik.com/co...7f7ab6303c.jpg
Qualitativ der beste, den ich seit Mitte der 70er Jahre gesehen habe. Damals war er für mich leider unerschwinglich.
Wie viele Eier passen denn da hinein? 50? Oder ist das Gerät mit der auf dem Bild erkennbaren Anzahl von ca. 10 Eiern "ausgelastet"?
Grüße florku
Das ist das was ich erwartet habe, schade das es bischen zuspät kamm.Zitat:
Original von Wontolla
Wegen der Feuchtigkeit gilt es zu prüfen, wie die ganz ohne Wasser ist. Ist die LF nicht unter 45%, dann erübrigt sich Wasser während der Vorbrut. Bei voller Belegung ist das durchaus im Bereich des Möglichen. Bei leerem Brüter natürlich nicht. Bleibt die LF darunter kann man mit einem kleineren Behälter eine LF von 55% erreichen. Mehr ist während der Vorbrut eher nachteilig.
Wegen der Temperatur muss man einfach mal die Temperaturverteilung im Bereich der Eier messen. Dann kommt es darauf an, wie die ist. Da die Heizung unterhalb der Eier ist, kenne ich die tatsächlichen Verhältnisse nicht und auf reine Spekulation darf man sich da nicht verlassen.
Wäre die Temperatur, im Idealfall, an allen Eiern und dort jeweils oben und unten gleich, könnte man die Temperatur so einstellen, dass der Mittelwert bei 37,8 Grad und der Maximalwert nicht über 38,3 Grad liegt. Andernfalls würde ich so brüten, dass der Maximalwert an der wärmsten Stelle 38,3 Grad beträgt. Egal was dann das eingebaute Thermometer anzeigt. Aber dessen Wert kann man sich für künftige Bruten merken. Starke Schwankungen können dann nur bewirken, dass die Küken zeitversetzt schlüpfen.
Gäbe es einen Unterschied beispielsweise zwischen äußeren und inneren Eiern, müsste man täglich umschichten.
Trotzdem danke.
Mein Mann hat vor klein Lüfter von Rechner im Brüter zu befestigen, wird das was bringen?
So, hab jetzt Supermarkteier zum testen rein.
LF ohne Wasser 50-60% auf beiden Anzeigen(eins a.d. Eiern, der Sensor für die digitale Anzeige des Geräts unter den Wasserrinnen)
Temperatur der digitalen Anzeige: zwischen 36,7- 37,8°
Temperatur eines Fieberthermometers auf den Eiern: 41° :heul
:help was soll das?
Morgen leg ich es unter die Eier....
Was passiert eigentlich den Eiern bei zu hoher Luftfeuchte??? Wär ja mal interessant...
Mir wurde erklärt, das die Küken auch ertrinken können. Aber mein größtes Problem ist diese Temperatur,...
da kann ich gar nicht mit umgehen :(
Hmmm mein großes Problem ist die Luftfeuchte... Temperatur bewegt sich zw. 37,8 und 38,1 °C an verschiedenen Punkten gemessen.
Die Luftfeuchte war heut mittag bei 71 %...mit wenig Wasser in einer Rinne.
Als ich anfangs wenig Wasser reinhab war ich gleich bei 80%. Der ganze Apperat tropfte und triefte überall. Deshalb jetzt gar keins. Das reicht vollkommen. Aber ich hab mir auch schon ein kleines Gefäß für Wasser beschafft.
das werd ich morgen mal versuchen... grusel...die armen kleinen Australorps...
Ich habe auch Australorpseier in dem Brüter
Wenn zu wenig Flüssigkeit aus dem Ei verdunstet, kann das Küken später vor dem Schlupf tatsächlich ertrinken.
Oh Mann, letzte Nacht hatte ich nun das Fieberthermometer unter den Eiern und siehe da: 41,9° ich werd wahnsinnig :o
und dann drehen sich die Eier nicht mit...da müsste ich dann auch noch was unternehmen. Die Frage ist, ob ich das noch will.
Wenn ich da den Bruja anschau, der läuft immer konstant dahin- nur wenden muss ich halt
LG Conny
Hallo,
meiner Meinung nach ist ein Fieberthermometer zum Messen der Bruttemperatur völlig ungeeignet.
Ich denke, dazu sollte man ein vernünftiges Brut-Winkeltermometer benutzen.
Ein Fieberthermometer misst nicht konstant die jeweilige Themperatur.
Nicht umsonst muß man bei einem herkömmlichen Fieberthermometer nach jeder Messung die Queckilbersäule "zurück schütteln".
mfg
Josef
Da ist schon was dran. Allerdings kann man sich auf die üblichen Winkelthermometer auch nicht unbdingt verlassen.Zitat:
Original von Bardioc
meiner Meinung nach ist ein Fieberthermometer zum Messen der Bruttemperatur völlig ungeeignet.
Mit einem Fieberthermometer kann man aber die Maximaltemperatur sehr genau messen und genau die ist hier gefragt.
Hallo,
ich kenne den Brüter nur von dem, was hier geschrieben wurde. Interessant ist es, weil die Wärme von unten kommt und davon gibt es kein Beispiel.
Ist es nicht möglich, mal die Wendung abzuschalten und dann ein Winkelthermometer in der Hohe der Eimitte zu platzieren. Dort müssten dann die gewünschten 37,5 bis 37,8 °C als Mittel anzustreben sein.
Vielleicht habe ich das alles nur falsch verstanden, dann entschuldigt bitte.
Bei derartigen Schwankungen kann man kein vernünftiges Mittel einstellen. Für die Inkubation von Hühnereiern sind Temperaturen von 34,5 °C - 39,5 °C notwendig (Romanoff, 1960). Man kann froh sein, wenn man die Temperatur in diesem Bereich halten kann, weil dann die Möglichkeit besteht, dass am Ende einige Küken schlüpfen. Die sind dann aber alle höchstwahrscheinlich vorgeschädigt.
Nach der eingebauten Temperaturanzeige kann man sich nur richten, wenn man die spezielle Abweichung und die Temperaturverteilung kennt.
Sinnvoller wären aber Reklamation und Rücktritt vom Kauf.
Ich habe heute die Eier geschiert, es ist 8.Tag.
Befrüchtet sind alle, 100%!
in 17 habe ich deutlich Herzschlag? gesehen, also dunkle Fleck, der sich bewegt hat. In der Restlichen ist Netz aus Blütadern zu sehen, aber Bewegung habe ich nicht gesehen, oder besser gesagt nicht deutlich gesehen. Was kann das bedeuten?
Solange man Äderchen erkennen kann ist gut. Ich nehme mir nicht allzuviel Zeit für jedes einzelne Ei. Mir genügt, wenn ich Äderchen sehe, die nicht starr sind.
Zitat:
Original von Engelsburg
Zitat:
Original von Gänsemagd_19
Ich hab ja auch schon den Bruja 400/d mit halbautomatischem Wendeeinsatz, aber soo richtig begeistert bin ich gar net...
Deswegen hatte ich auch den Kükenmeister bestellt, und möchte den testen, schlechter kann er ja net sein...
Also wenn ich mal beide Gerätepreise überschlage, dann hättest Du Dir mit einem kleinen Aufpreis dieses Gerät kaufen können.
http://www.heka-brutgeraete.de/store...a071ecc4b9f9e7
Damit wärst Du sicher gut gefahren. Ist kein Styropor oder dünnwandiges Plastik.
Gruß Matthias
Zitat:
Original von Engelsburg
Wenn der Handel auch noch an dem Teil verdient und das bei VK 139,99€,Zitat:
Original von Bulle22
In ebay , werden die nun auch alle angeboten guck mal
dann kann man sich vorstellen wie Billig das Gerät verbaut ist.
Das erinnert mich irgendwie an Wiesenhof. Hauptsache billig.
Sorry aber ich kann mir nicht vorstellen, dass das Ding auf Dauer gute Werte produziert.
Gruß Matthias
Ich habe mal ein wenig in diesem Thread gelesen. Also ehrlich, ich denke es wird sich niemals etwas ändern. Hauptsache billig. Da kaufen sich manche einen Flächenbrüter, dann sind sie nicht zu frieden und kaufen sich das nächste Gerät. Dann wird festgestellt, dass dieses Teil auch nicht das Gelbe vom Ei ist. Irgendwann wird das dritte Gerät gekauft. Natürlich auch ein Billigprodukt. Lernt ihr denn nichts dazu? Für ein gutes Gerät, vielleicht Made in Germany, muss sicherlich einiges mehr bezahlt werden. Aber eines ist sicher, ihr schaltet das Gerät ein und es funktioniert. Und das zweite ist auch sicher, ihr werdet mind. 20 Jahre Freude und Erfolg damit haben. Warum kauft ihr euch denn solch einen billigen Mist? Kauft doch lieber einmal und dafür ein Beständiges und erprobtes Gerät. In diesem Forum gibt es so viele Beiträge über verschiedene erfolgreiche Brüter. Warum kauft ihr Euch einen Billigschrott und glaubt damit die Nase vorn zu haben. Ein guter Brüter kostet Geld. Klar werden jetzt wieder die Einwände kommen, ich habe in der Kloschüssel oder auf der Heizungsleitung erfolgreich gebrütet. Die sollen dann weiterhin so brüten. Die große Masse braucht einen erprobten Brüter.
Wer verfügt denn über zuverlässige Messmittel? Wahrscheinlich die wenigsten. Umso wichtiger ist es, gute Anzeigegeräte vom Hersteller zu erhalten. Auf was soll man sich denn sonst verlassen? Das gibt es aber nicht für 139€. Selbst für einen Eigenbau kosten die elektronischen Bauteile mehr.
Ich denke, für alle die sich solch ein Billiggerät gekauft haben es eine Erfahrung die Geld kostet. Für alle anderen, ist es eine kostenlose Erfahrung wie sie es nicht machen sollten.
Auf die Gefahr hin, dass mich jetzt alle Billig-Gerätebesitzer steinigen wollen. Das musste jetzt sein.
Gruß Matthias
Ich hab den Kükenmeister nicht gekauft, ich wollte aber hab ihn net, hab dafür einen Motorbrüter (geschenkt bekommen)
Der 2 Wendehorden + Schlupfhorde hat, und alles automatisch geht, nichts einfacher als das...
@Engelsburg, Westfalia ist eine Deutsche Firma, 50km von mein Wohnort entfehrnt.
ich kann auf meinem Grünschtück max. 7-8 große Hühner halten, was soll ich mit einem Motorbrüter?
Ich habe viel hier im Forum gelesen, da bastelt jeder an seinem Brüter rum, ob teuer oder billig. Von Gerät aus deinem Link bin ich auch nicht begeistert, schon Gehäuse sieht nach Sperholz aus.
King Suro sieht für mich besser aus, es ist aber leider kein detsche Gerät.
Zitat:
Original von Murmeltier
@Engelsburg, Westfalia ist eine Deutsche Firma, 50km von mein Wohnort entfehrnt.
ich kann auf meinem Grünschtück max. 7-8 große Hühner halten, was soll ich mit einem Motorbrüter?
Ich habe viel hier im Forum gelesen, da bastelt jeder an seinem Brüter rum, ob teuer oder billig. Von Gerät aus deinem Link bin ich auch nicht begeistert, schon Gehäuse sieht nach Sperholz aus.
King Suro sieht für mich besser aus, es ist aber leider kein detsche Gerät.
So Blauäugig kann man doch nicht sein. Ich habe einen deutschen Hersteller gemeint und keine Handelsfirma. Westfalia kauft die Geräte irgendwo in Fernost. Da wird irgendwo eine Firma sein, die diese Dinger herstellt. Überleg doch mal, bei dem VK-Preis kann doch nichts Gescheites drin sein.
Ich denke, wenn Du Dir ein englisches Gerät kaufst, dann wirst Du bald nach einer deutschen Bedienungsanleitung suchen. Dann hast Du einen weiteren Gerätepreis. :neee:
Außerdem hätte ich an Deiner Stelle im Kleintierzuchtverein angefragt. Die haben immer mal Kapazitäten frei und hätten Deine paar BE mit ausgebrütet. Das ist immer noch besser, als sich solch ein Gerät zu kaufen.
Den HEKA-Brüter gibt es mit V100 Platte oder mit dunkler Vielschichtplatte (Siebdruckplatten)
Habe Dir hier einen Link vom HEKA 2
so sieht das Gerät mit Vielschichtplatte aus.
http://www.heka-brutgeraete.de/store...d78a87f626d634
Gruß Matthias
Ich habe schon alle Kleintiervereine in der Umgebung vor Monaten angeschrieben (wegen Impfung), habe keine einzige Antwort erhalten.
Das nich immer deutsch ist wo made in Gemany steht, weiß ich, aber wie soll man dass unterscheiden.
Deutschland ist gerade bei Nischenprodukten, wie Brüter es sind, technologisch längst nicht mehr führend in der Welt. Der Ruf von Qualität "Made in Germany" wäre auch bald völlig ruiniert, würden deutsche Billighersteller ihre Kreationen im Ausland absetzen wollen. Die sind für den deutschen Markt geschaffen worden um der weit verbreiteten Schnäppchenjägermentalität in Deutschland zu entsprechen.
Ich finde, Westfalia ist bekannt für minder Qualität. Die Firma befriedigt hauptsächlich die Billig-Käufer. Das wurde auch schon in diesem Thread erwähnt. Ich habe auch schon mal bei Westfalia gekauft. Noch billiger geht es nicht und entsprechend kaufe ich dort schon lange nichts mehr. Würde aber niemals einen Brüter bei solch einer Firma kaufen. Das kann nicht gut gehn.
Vielleicht versuchst Du es mal telefonisch bei den Vereinen. In der Regel bekommst Du entweder den Vorstand oder den Zuchtwart. Ich kann mir nicht vorstellen, dass Du keine Hilfe bekommst.
Gruß Matthias