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Das stimmt aber so nicht, es gibt immer noch Bodenhaltung und Freilandhaltung im "industriellen Stil".Zitat:
Original von Hamster
...die gibt es in der Schweiz schon seit 1992 nicht mehr, genau deshalb ist die Situation ja so absurd... :wallZitat:
Original von Wontolla
Die einzig logische Folgerung, die industrielle Geflügelhaltung zu unterbinden, wird überhaupt nicht in Erwägung gezogen.
Sonst müsste die Schweiz ja alle Eier importieren.
Die ganze Statistik ist im grunde genommen wertlos. Fakten (?) die sich mal so zu getragen haben könnten, mussen sich ja nicht zwangsläufig in der selben Konstellation wiederholen.
Das wäre das Gleiche, als wenn man die Statistik der bereits gezogenen Lottozahlen zu Grunde legt und die meist gezogenen Zahlen heraushebt, um sich einen "Sechser" zu bauen. Hört sich mathematisch logisch an, ist aber brotlose Kunst 8).
Mit solchen Statistiken ohne hintergründige Recherche des Einzelfalls, wie z.B. der Ausbruch von H5N1 auf einer afrikanischen Geflügelbatterie , mit der sich dort Lokal ausbreitenden Seuche über den Wildvögeln ( Vogelart, Ansteckungsweg, Inkubationszeit usw.) , wie die bis dahin zurück gelegte Wegstrecke ,von der Virusaufnahme bis zur Verendung des Vogels , um die Radien , sprich Verbreitungswellen zu errechnen.....usw.usw.usw.....
Es gäbe sicherlich viel sinnvolleres zu erfassen, als solch mathematische Spielerchen auszubrüten. Es sei denn, man hatte vorher schon ein "spezielles" Ergebnis im Kopf ;)
Beispiel gezielter Manipulation an einem Kernsatz.
Kurzum, die synergistische Verbreitung von H5N1, zuerst durch Geflügel in Südostasien und dann durch Zugvögel nach Europa, erleichterte die rapide Verbreitung und Einschleppung in viele Länder, die wahrscheinlich ohne dieses Zusammenwirken von Faktoren virenfrei geblieben wären.
Dem unbedarften Leser scheint diese Zusammenfassung folgerichtig und logisch zu sein und die Manipulation wird nicht erkannt.
Geflügel müsste eigentlich Geflügelhandel heissen. Ganz abgesehen davon, dass die Adjektive skrupellos, illegal und korrupt auch eine ganz entscheidende Rolle spielten.
durch Zugvögel nach Europa - Das stimmt ja so nicht, was die Studie auch belegt. Richtig wäre: "durch Zugvögel innerhalb Europas".
Die Rolle des unregistrierten Geflügelhandels wurde, weil nicht belegbar, vollkommen ignoriert. Nur für einige Länder, in die keine Zugvögel fliegen oder wo H5N1 zur falschen Zeit ausbrach, wurde dieser als möglicher Übertragungsweg angenommen.
:spei
Ich habe mal Dr. Martin Williams und Klemens Steiof kontaktiert und um von Gänseerpel auch noch ne Meinung zu bekommen diesen Thread erstellt.
Was soll man von dieser Studie als Rechtfertigung für die Stallpflicht in CH halten?
Von Dr. Williams gibt es eine klare Meinung. Gänseerpel weist auf die fast gleichen Schwachstellen und Widersprüche hin.
Herr Steiof antwortet nächste Woche.
Hallo Redcap!
Vielen Dank für deine Mühe. Irgendwie keimt da doch Hoffnung, dass diese neue Studie nicht das Allerheiligtum ist.
Jetzt mal so für uns Unstudierte:
Kann man das am Ende zusammen fassen? Wer sind die Kontrahenten? Oder muss man sich das so vorstellen, dass ein Gutachten das andere niedermacht?
Und vor allem: Wie redet man das einem Politiker aus, der sich darauf beruft?
Vielleicht noch etwas früh diese Frage, aber am Ende wird doch das entscheidend für die Stallpflicht sein.
Bin auch gespannt, was Steiof sagt. Habe mir seine Briefe artig durchgelesen und sogar das meiste verstanden :)
VIELEN BESTEN DANK REDCAP!
ich gestehe, mir ist alles etwas schwierig verständlich ich gebe mir aber wirklich mühe (gibt und hat mühe ;) )
Ich habe noch ein mail verfasste (rückgelesen von witte) welches ich heute nachmittag an die vogelwarte sempach http://www.vogelwarte.ch mailen werde. (Wollte nicht das es in die grosse montagmorgen-nach-freitagen-mailflut gerät.I) Primär interessiert es mich, wie diese Leute zu dieser Studie stehen.
So und nun lese ich mich mal durch deinen link Redcap
Beim ganzen durchlesen bin ich auf einen Punkt gestossen, dem ich noch etwas mehr nachgehen will.
Wenn man von einer Ausbreitung durch Import und Geflügelindustrie ausgeht, dann wäre für die Schweiz vermutlich relevant zu wissen, inwieweit dies adaptierbar ist. Wie kochen da ja ein etwas eigenes Süppchen vermute ich mal. Newcastle Disease zu impfen ist verboten.
Nun zeigt mir dies, das bei uns gewisses anders ist, dass aber zumindest eine kleinere Form der Geflügelindustrie vorhanden ist – 13'000 Eintagesküken sind ja nicht eine kleine Menge. So haben wir zwar keine Legebatterien mehr, eine Geflügelindustrie gibt es aber gewiss. Ich hoffe das mir da Kagfreiland etwas mehr dazu sagen kann. Werde mich da mal melden.Zitat:
Original von lolo
Das stand heute bei uns in der zeitung...(27.7.06)
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Wallis: 5000 Hühner verseucht und getötet
Auf einem Geflügelbetrieb der Micarna in Saillon sind rund 5000 Hühner wegen Tierseuchengefahr getötet worden. Sie waren in Kontakt mit Impfviren der hochansteckenden Newcastle-Krankheit geraten.
Deshalb durften in der Schweiz nicht weiterleben, wie das Bundesamt für Veterinärwesen (BVET) am Mittwoch mitteilte. Die 5000 Hühner gehörten zu einer Gruppe von gesamthaft 13 000 Tieren, die Anfang Mai als Eintagesküken aus dem französischen Departement Loiret in die Schweiz importiert wurden. Bei der amtstierärztlichen Kontrolle wurde festgestellt, dass sie mit Impfviren der Newcastle-Krankheit, einer hochansteckenden Geflügelseuche, in Kontakt gekommen waren. In Frankreich ist die Impfung der Hühner gegen diese Krankheit normal, in der Schweiz hingegen verboten. Die Veterinärbehörden der beiden Länder beschlossen deshalb zusammen mit dem Besitzer des Herkunftsbetriebs, dass rund 8500 wieder nach Frankreich zurückgebracht werden. Die anderen rund 5000 wurden im Wallis betäubt und dann getötet. Das Impfvirus sei in der Schweiz nicht verschleppt worden.
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Gute Idee!
Schlag denen doch mal vor sich mit Devlin Kuyek von Grain oder mit Richard Thomas von Bird Life Int.
richard.thomas@birdlife.org.uk kurz zu schließen.
Kannst Du in Vogelforen.de auch mal die Frage kommentieren, was die Studie mit der Aufstallung zu tun hat ...?
oha, nu werden die aber von allen Seiten... :teuf1
Wenn ich Lolo richtig verstanden habe, hat sie denen schon den Grain-Artikel geschickt, ich hatte ein paar Links ins Mail gepackt, zum sich selber informieren können... :pfeif
Aber warum hat das BVET diese Studie bekommen, ist sie überall verteilt worden, oder wird die Schweiz jetzt "auf's Korn genommen", weil sie die Käfighaltung schon abgeschafft hat ???
na hamster, die müssten schon auch ein bisschen ran an die pouletten! den schliesslich geht es doch um die gefahr eine weltbedrohlichen pandemie - da muss man sich schon ein bisschen bewegen! ;D
ich meine, nur weil es gerade so schön ruhig ist muss man doch trotzdem am ball bleiben. den unter druck gibt es selten die besten ergebnisse.
und mir ist es doch am liebsten, wenn die wirklichen kenner der materie sich sinnvoll austauschen und vor allem noch vernünftige entscheidungen treffen. und da ich davon überzeugt bin, dass wenn man sich intensiv mit der thematik beschäftigt, man immer weiter weg von den wildvögeln kommt, dann bitte ich doch einfach darum sich zu beschäftigen.