Wie viel Selbstversorger?

Zitat:

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Zitat von Trulla2408

Zu Beitrag #16 und #17 - Schweinehaltung
Hier muss ich leider auch mal meinen "Senf" dazu geben.
Ich glaube, dass die Schweinehaltung im Allgemeinen nicht artgerecht ist. Wenn man bedenkt, wie bewegungsfreudig, verspielt, neugierig, intelligent Schweine sind - und auch reinlich, ist die reine Haltung im Stall Tierquälerei.

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Aufbau Wildschwein: Dickes Fell, dunkle Haut, Speckschicht, damit schützt es sich vor Sonne wie Kälte.
Und genau das alles wurde den heutigen Mastschweinen zur besseren Verwertbarkeit weggezüchtet. Sie wären draußen Sonne wie Kälte schutzlos ausgeliefert.
Da gibt es keine „artgerechte“ Haltung, die sowohl diesem Mastschwein als auch einem Wildschwein gerecht werden könnte. Ebenso stellt ein Mops ganz andere Ansprüche an seine Haltung als ein Wolf – auch das ist immer noch eine Art.
Es wird keiner Art gerecht, dass sie von Menschen gehalten wird – außer vielleicht Kopfläusen.
Deshalb kann jede Haltung nur den gehaltenen Tieren gerecht werden und das ist bei hochgezüchteten Mastschweinen ein klimatisierter Stall. Es steht jedem frei, auf beliebige Produkte zu verzichten um sich nicht „mitschuldig“ zu machen. Nur eine bessere Welt wird daraus nicht entstehen, denn die Menschheit wäre vegan nicht überlebensfähig.

Fleisch von meinen Schafen und Hühnern habe ich selber und kaufe nur noch 10 kg gemischtes Rindfleisch pro Jahr vom Bauern aus dem Nachbardorf dazu. Das reicht mir.
Eier esse ich nur von meinen eigenen Hühnern.

Zitat:

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das größte problem ist, dass in sovielen produkten eier verarbeitet sind, mann muss echt aufpassen, damit man nicht ausversehen versteckte massentierhaltungseier kauft.

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Ich sehe da gar kein Problem, da ich keine verarbeiteten Produkte verzehre.

An Gemüse habe ich einiges auf der Terrasse. Aber das reicht nicht fürs ganze Jahr.

Zitat:

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Ansonsten bemühe ich mich regional und bio einzukaufen.

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Ich kaufe im Moment auch noch regional dazu. Aber mit eher schlechtem Gewissen, da das "Regionale" Gemüse immer mit viel Plastik verpackt. Gutes Bio aus dem Bioladen kann ich mir nicht leisten. Bei günstigem Bio aus dem Bioladen bin ich skeptisch.
Grüße
Monika

Wir beziehen momentan das meiste Grünzeug wie Salat und Kohlrabi aus dem Garten. Dann natürlich die Eier von den eigenen Hühnern. Gurken und Tomaten brauchen noch ein wenig bis sie reif sind. Wir hätten uns auch recht gerne uns ein paar Kühe für eigene Milch angeschafft, aber da haben wir leider das Grundstück nicht bekommen, was wir gerne haben wollten.:(



Ansonsten können wir selbständigen Einkaufen gehen und co.
Ist doch auch Selbstversorgung, oder?;)

Naja, so ganz als Selbstversorger schaffen wir es noch nicht :) Dazu würde uns eine Kuh fehlen, für Milch und Butter...
Aber wir haben Hühner, Enten, Wachteln, Hasen, Fische (Karpfen, Forellen), gaaaanz viel Obst (Äpfel, Birnen, Pfirsich, Quitten, Kirschen, Johannisbeeren,Erdbeeren, Brombeeren, Stachelbeeren, Heidelbeeren,...) und Gemüse (Gurken, Tomaten, Zuccini, Kürbis, Kartoffeln...
Das bauen wir in solchen Mengen an, das wir auch noch einen Teil verkaufen können.
Rind und Schwein hole ich vom (Nachbars)bauern, wo ich weiß, das die Tiere auf der Weide standen und gutes Futter bekamen - er ist Biobauer und baut sein Futter selber an. Honig gibt es vom Imker im Dorf und Marmeladen, Säfte, Wein und Likör,... machen wir alles aus unserem eigenen Obst. Auch unseren Tee, den wir trinken, mache ich aus selbst gesammelten Kräutern (Minze, Huflattich, Schleehe, Spitzwegerich, Frauenmantel,...).
Nur Brot und Semmeln backe ich nicht selber - schließlich gehe ich ja nebenbei noch wackeln :)

Wir kaufen auch keine Fertiggerichte - bei uns wird immer aus frischen Zutaten gekocht und gebacken. Das kenne ich schon so von meiner Mutti. Ichhabe auch noch nie eine "Fertigbackmischung" gekauft...:neee:
Wenn ich die Zutatenliste mancher Lebensmittel lese, wird mir einfach nur schlecht! Kann gar nicht verstehen, wie manche Leute sowas in sich reinstopfen können - haben die keinen Geschmacksinn mehr???

Grüße von Arwen

Wir haben:
Bei meinem Freund, wo ich wohne: Kühe (Milch + Kalbfleisch), Hühner : Eier und ab und zu Fleisch, Gänse fürs Fleisch und Regenbogenforellen, und Schweine. Leider wird es noch eine Weile dauern, bis ich mich so weit durchsetzen können werde, dass es ordentlich gehalten wird. Momentan hausen sie wie schön öfters bei der Privathaltung beschrieben wurde. Außerdem noch Garten und Acker für Gemüse und Bäume fürs Obst. Aber das Schwein geht insgesamt auf die Rechnung der Schwiegereltern. Unter den Bedingungen würde ich kein Schwein halten, das war nur immer so und muss immer so sein. Mein Freund versucht schon jahrelang, sie zu überreden, einfach von einem Bauern in der Nähe ein halbes zu kaufen, was vollständig reichen würde.

Dann bin ich im Sommer bei meinen Eltern auf der Alm: Hühner, Gänse kommen mit, Schweine mit Auslauf und viel viel Milch und Käse und Milchprodukte.

Die Schweine laufen auf der Alm draußen. Wenn sie nur übern Sommer gehalten werden und der Auslauf schattig ist und sie für Regen rein können etc. sind auch die Masthybriden da glücklich. Zumindest sehen sie so aus. Wer Schweine nicht selbst züchtet, wird sie ja nur übern Sommer halten, da brauchen sie kein dickes Fell. Im übrigen wird das "Fell" der Hausschweine dann von selbst dichter. Unsere hatten jedenfalls nie eine Erkältung.

Hallo

Wie ich ja schon geschrieben hab haben wir eigentlich alles selber Gemüse Obst Milch und fleisch von sämtlichen Nutztieren.
Eine Haltung von Schweinen freilandhaltung würde ich abraten den die graben alles um man sollte ihnen einen kleinen Auslauf anbieten drausen wo sie rein und raus können wie sie wollen aber auch nicht alles halt ein Schwein ist nunmal kein Rind oder Schaf ein Schwein fühlt sich am wohlsten wenn es in die Suhle kann und einen stall mit stroh hat und braucht keine weide sondern nur eine rückzugsmöglichkeit wo es liegen kann.
Und an einen Schwein soll ja auch was dran sein wenn es dann geschlachtet wird und auch fett haben den das ist nunmal der Geschmacksträger.
Jeder schimpft immer über die Massentierhaltung von Schweinen aber es ist so das es den Schweinen heute besser geht als früher wo sie in einen dunklen Loch drinnen waren und fressen mussten um richtig fett zu werden den früher hat man fette Schweine geschlachtet und da musste richtig fett drauf sein weil man das fett gebraucht hat und zu allem genommen hat und Schweinefett nunmal gut schmeckt da war der Tierschutz egal das ist heute nicht mehr so und den Schweinen geht es verhältnismäsig gut heute gegenüber früher das sollte man auch mal bedenken bevor man sich ausläst über Massenhaltung heute wo der Stall optimales klima hat für die Schweine.

Gruß

Katia

Hallo Katja, ich weiß nicht, wo du deine Informationen her hast, dass es den Schweinen heute besser geht als früher.
Schon mal Massenhaltungsanlagen angesehn? Klima ist nicht alles.
Vielleicht wurden die Haltungsbedingungen etwas verbessert - heißt noch lange nicht, dass es wirklich artgerecht ist.
Im Tierschutzgesetz ist verankert, dass ein Schäferhund eine Zwingergröße von mind. 18qm benötigt und das man 4 Hühner auf 1 qm halten kann. Das hat der Mensch so festgelegt. Frag mal den Schäferhund, der sich im Kreis dreht, weil er isoliert auf kleinstem Raum leben muss oder ein Huhn, warum es sich die Federn raus zieht... Glücklich und artgerecht sieht anders aus.

Wir hatten früher Schweine - aber als Hobby, nicht zum schlachten. Die Schweine hatten einen Auslauf, einen Stall einen Unterstand. Sie konnten den ganzen Tag wählen, ob sie rein gehen, raus gehen, in der Sonne liegen wollen oder sich im Dreck suhlen wollten. Klar , dass man die in einem kleinen Vorgarten nicht halten kann - da braucht es schon richtig Platz. Habe ich den nicht, halte ich mir so ein Tier nicht...
Aber du hast recht - die "Bauernhaltung" war früher auch nicht artgerecht und ist es heute teilweise noch nicht, weil die Schweine immer noch in dunklen Stallunge hausen müssen , weder wühlen können, noch sich suhlen können oder Tageslicht sehen. Ist Mastanstalten ist es aber meistens auch nur künstliches Licht.
Ich bin weder ein Freund von Massentierhaltung noch von "Bauernhaltung". Nutztierhaltung im Allgemeinen hat mit
artgerechter Haltung nicht viel zu tun.

@Borger:"Nur eine bessere Welt wird daraus nicht entstehen, denn die Menschheit wäre vegan nicht überlebensfähig."
Das mag vielleicht sein. Aber weniger ist manchmal mehr... Ich finde, dass der durchschnittliche Fleischkonsum viel zu hoch ist. Muss aber jeder für sich entscheiden...

Hallo

Artgerecht gehalten geht im prinzip gar nicht bei Schweinen wenn man sie als Nutztiere zum schlachten hält.
Und ich hab auch nicht gesagt das die Massenhaltung artgerecht ist aber es hat sich absollut verbessert gegenüber früher einfach durch ein gutes Stallklima.
Aber egal was es ist jedes Haustier Nutztier lebt im prinzip nicht artgerecht sondern das nennt man eine gute Haltung und das muss man auch mal akzeptieren den jeder will nunmal auch fleisch essen und irgendwie muss man die Tiere ja halten um den fleischbedarf zu decken und das geht in der Masse halt nicht anders das muss man auch mal wissen jeder grillt zur Zeit fast jeden Tag die Massen an fleisch müssen ja woher kommen.
Also verurteilt doch nicht immer alles.

Und wenn man es genau nimmt lebt der Mensch auch nicht artgerecht sprich Fliebandarbeiter irgendwo in einen Plattenbau das ist mit sicherheit auch nicht artgerecht aber muss es machen um Leben zu können die Welt ist halt kein Ponyhof und jeder muss kämpfen und das akzeptieren.

Gruß

Katia

Liebe Katia,
auch wenn es nach wie vor ein K(r)ampf ist, sich durch deine Beiträge zu lesen,
aber du nun hier wie dort ( http://www.huehner-info.de/forum/sho...ht=Schweinerei) deine Thesen verbreitest, kann ich nicht umhin,
nun doch darauf zu antworten.

Zitat:

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Zitat von katia

Hallo

Artgerecht gehalten geht im prinzip gar nicht bei Schweinen wenn man sie als Nutztiere zum schlachten hält.

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Natürlich geht das und wird ja auch praktiziert. Dass das ohne Frage mit mehr Aufwand verbunden ist, steht auf einem
ganz anderen Blatt

Zitat:

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Zitat von katia

Und ich hab auch nicht gesagt das die Massenhaltung artgerecht ist aber es hat sich absollut verbessert gegenüber früher einfach durch ein gutes Stallklima.

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Ich weiß nicht was für dich "früher" ist..meine "landwirtschaftliche Prägung" begann, als ich so knapp 5 Jahre alt gewesen sein muss..sprich, fünf Jahre nach der Mondlandung..
Und auf dem Hof meiner Großtante liefen derzeit die Schweine frei auf auf einem befriedeten Auslauf mit den typischen Schweinekoben , die Hühner auch mit entsprechendem Zugang zum Hühnerstall.
Das Gemüsebeet war eingezäunt.

Was zeitlich deutlich davor lag, waren die Kriegsjahre.. wo ein Schwein egal wo eben möglich "gehalten" wurde.
Und derzeit absolut verständlich.

Zitat:

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Zitat von katia

Aber egal was es ist jedes Haustier Nutztier lebt im prinzip nicht artgerecht sondern das nennt man eine gute Haltung und das muss man auch mal akzeptieren

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Auf dieses "Wirrwar" kann ich nicht antworten..

Zitat:

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Zitat von katia

den jeder will nunmal auch fleisch essen und irgendwie muss man die Tiere ja halten um den fleischbedarf zu decken und das geht in der Masse halt nicht anders das muss man auch mal wissen jeder grillt zur Zeit fast jeden Tag die Massen an fleisch müssen ja woher kommen.

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Das "entwirre" ich aber gerne.
1. es will schon lange nicht mehr jeder Fleisch essen
und 2. ist nicht der "Bedarf" entscheidend, sondern die Nachfrage.

Auch wenn ich nicht davon ausgehe, dass du mir auf diese Frage antworten wirst,
stelle ich sie dennoch:
"Welcher Bedarf (= lebensnotwendig) an "Fleisch" sollte durch was ausschließlich dadurch gedeckt werden?

Zitat:

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Zitat von katia

Und wenn man es genau nimmt lebt der Mensch auch nicht artgerecht sprich Fliebandarbeiter irgendwo in einen Plattenbau das ist mit sicherheit auch nicht artgerecht aber muss es machen um Leben zu können die Welt ist halt kein Ponyhof und jeder muss kämpfen und das akzeptieren.

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"Interessanter" Vergleich..lies deine eigenen Worte noch mal..und überlege..