Zum Thema Rabenvögel schützen

Dein Beitrag Andreas trifft die Problematik mal wieder auf den Punkt. Es sind in den allermeisten Fällen die sich verändernden Lebensbedingungen, die Populationsdichten verändern. Meinen Beobachtungen zufolge (ich schau mir das auch schon eine ganze Weile an ;-) ) haben auch die Ringeltaubenbestände im Vergleich zu vor 20 Jahren deutlich abgenommen, nur eben nicht ganz so stark, wie die der Türkentäubchen. Das gleiche dürfte für Eichhörnchen und Grauhörnchen gelten, es ist ja nicht so, dass der ganze Wald voll davon wäre und die eine Art der anderen das Futter wegfrisst.

Meinen Beobachtungen zufolge sind es aber vor allem Elstern, die den Klein- und Singvögeln (und auch den Türkentauben) das Leben und die Aufzucht von Nachwuchs deutlich erschwert haben. "Einfache" Nester in niedrigen Nadelbäumen sind nunmal ein gefundenes Fressen für die Elstern und dort haben die Täubchen früher zumindest bei uns mit Vorliebe gebrütet.

Bezüglich skalpierter Jungvögel, Silvia, würde ich nicht unbedingt die Greifvogelbande verantwortlich machen. Auch das deutet (meinen Beobachtungen zufolge) eher auf Krähen oder Elstern hin, so jedenfalls sah schon des Öfteren das ein oder andere Enten-, Gänse- oder Hühnerküken aus, wenn so ein Vögelchen ungestört sein Werk verrichten konnte.

Du siehst, es gibt eine ganze Menge Menschen, die ihre Beobachtungen machen und es dürfte keinen Ort auf dieser Welt geben, bei dem alles genauso abläuft, wie an einem anderen Ort, dafür sind die Bedingungen einfach viel zu verschieden und lassen sich nur schwerlich übertragen. Glücklicherweise verfügt jeder Beobachter über eine eigene Schaltzentrale und kann sich entsprechend ein eigenes Bild machen. Die Beobachtungen, die ein selbsternannter Experte irgendwo gemacht haben will, gelten eben auch nur für den beobachteten Bereich und sind letztendlich auch nur eine subjektive Empfindung, genau wie mein Beitrag ;-)

Gruß Sven

Zitat:

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Zitat von Orpifreunde

Du siehst, es gibt eine ganze Menge Menschen, die ihre Beobachtungen machen und es dürfte keinen Ort auf dieser Welt geben, bei dem alles genauso abläuft, wie an einem anderen Ort, dafür sind die Bedingungen einfach viel zu verschieden und lassen sich nur schwerlich übertragen. Glücklicherweise verfügt jeder Beobachter über eine eigene Schaltzentrale und kann sich entsprechend ein eigenes Bild machen. Die Beobachtungen, die ein selbsternannter Experte irgendwo gemacht haben will, gelten eben auch nur für den beobachteten Bereich und sind letztendlich auch nur eine subjektive Empfindung, genau wie mein Beitrag ;-)

Gruß Sven

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Halleluja, das kann ich zu 100% unterschreiben. Meine Beobachtungen sind auch nur subjektive Empfindungen, wenn sie falsch sind, sind sie falsch. Deshalb ist es ja auch subjektiv ;):jaaaa:

Hi Trini,

Zitat:

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Ich persönlich habe ein Problem damit, Tiere einzusammeln, aufzupäppeln und dann wieder zu entlassen, mit dem Wissen, dass sie keine reelle Chance haben, mit ihren fitteren Artgenossen zu konkurrieren und dann evtl. wenig später doch zu sterben - da hätt ich sie nicht einsammeln müssen.

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Das meinte ich in Bezug auf die von mir gepäppelten und behaltenen Tiere, die in freier Wildbahn keine Chance hätten,weil sie eben einfach nicht fit genug dazu sind. Manche sind ja grundsätzlich gegen das Behalten solcher Schwächlinge.

Tiere ohne Handikap hab ich auch schon eine Menge aufgezogen und in die Freiheit entlassen. Die letzten waren ne Baby-Spitzmaus und die Graugänse :). Ich würde immer versuchen zu helfen! Das sollte jetzt nicht so rüberkommen, dass ich Auffangstationen nicht gut finde - im Gegenteil!

Und Sven,
wie soll ich das verstehen:

Zitat:

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Die Beobachtungen, die ein selbsternannter Experte irgendwo gemacht haben will, gelten eben auch nur für den beobachteten Bereich und sind letztendlich auch nur eine subjektive Empfindung, genau wie mein Beitrag ;-)

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Meinst du das in Bezug auf die Verletzung der Taube? Oder wie?

Die Verletzung sah überhaupt nicht nach Rabenvogel aus. Und das Auge war punktiert, mit zerstörter Pupille. Eine fast identische Verletzung hatte das Hühnchen, das ich einem Sperber abgejagt habe. Sieht auch nach der Heilung fast gleich aus. Da hat der Sperber den Kopf mit seinen Fängen gequetscht. In dem Fall hab ich genau gesehen, wie die Verletzung zustande kam.

Wenn eine Krähe ein Beutetier bearbeitet hat, sind es nicht so dünne Stichkanäle, sondern eher Einschläge des spitzen Schnabels, das sieht anders aus und hinterlässt eine größere Wunde.

Ich finde schon mal "ausgehöhlte" Kröten, Ratten oder Vögel, die von den Krähen am Ponystall bearbeitet wurden. Diese Schnabelspuren sehen anders aus. Auch die Verletzungen an der Haut der Beutetiere sind nicht so scharf, wie ich sie von Greifvogelschnäbeln kenne.


LG Silvia

Ich glaube er meint es allgemein, aber bezogen auf die Diskussion zwischen Ernst und mir, passt der Kommentar perfekt. Wobei der sich ja öffentlich nicht äußern möchte.

Hi Katharina,

sei Ernst nicht böse. Er hat halt eine sehr sachliche Einstellung zu solchen Themen und versucht extreme Ansichten zu entschärfen. In der Regel ist er dabei ja auch immer direkt und nicht beleidigend.
Und es ist schon richtig, dass es von Region zu Region unterschiedlich starke Rabenvogelpopulationen gibt, die dann mehr oder weniger großen "Ärger" machen.

Und "zugezogene" Tiere sind nun mal nicht unbedingt an den "räuberischen Druck" angepasst und werden dann eher verdrängt (mal ganz abgesehen davon, dass sie nicht ins heimische Biotop gehören).

Das soll aber auf keinen Fall deine Arbeit, die du für unsere Tierwelt auf dich nimmst, abwerten! Daumen hoch für alle die sich dafür engagieren!

Liebe Grüße,
Silvia

Hy!

Wenn man das:

Zitat:

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(mal ganz abgesehen davon, dass sie nicht ins heimische Biotop gehören).

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nun wörtlich auslegen würde, müsste man im Hinblick auf die Türkentaube aber denselben Maßstab aber auch für uns anlegen. Denn wie wir hat es die Türkentaube aus eigener Kraft hierher geschafft, und, nun ja, gehört darum nun entschieden irgendwie hierher, oder ;)?

Noch eine Frage, die mich interessiert, möchte ich hier dranhängen:
In welcher Klimazone lebt ihr, bei denen es noch nennenswerte Türkentaubenbestände gibt? Lebt ihr unter ozeanischem Einfluss (also bis zu 300 km von den Küsten entfernt), kontinental (über 400 km und weiter von den Küsten entfernt), oder im gemischten Gebiet (also zwischen ca. 300 und 400 km von den Küsten entfernt)?

Ich würde das gerne wissen, weil wir dies Jahr einmal in Bremen und einmal auf Rügen waren, und an beiden Orten habe ich quasi auf Anhieb mehrere Türkentauben bemerkt, balzende Täuber sowie die Rupfung eines Nestlings gefunden, Sachen also, die ich seit sicher 15 Jahren in Berlin nicht mehr hatte...
Rügen und Bremen liegen nun eindeutig unter ozeanischem Einfluss, während Berlin in der Mischzone liegt, und mir will scheinen, dass die Türkentaube als Vogel mediterraner Lande dem kontinentalen Winter weniger entgegen zu setzen hat, und daher nach der Riesenausbreitungswelle und dem Populationshöhepunkt in den 70ern/ 80ern im kontinentalen Bereich wieder verschwindet, und sich im ozeanischen Bereich dauerhaft niederlässt...

Interessiert,
Andreas

@ Silvia, wenn Du schon eine von Ernsts PN erhalten hättest, dann wüsstest Du das die jenseits von jeglicher Sachlichkeit sind. Da lässt er das raus, was er hier im Forum nicht äußern dürfte, ohne angemahnt zu werden. Und wenn er eine Meinung und Erfahrungen, welche er mitteilen will, hat... die öffentliche Plattform dazu ist hier und nicht hintenrum via PN.

Bitte beim Thema bleiben!

Grüsse,
Antje

Wer bleibt denn hier nicht beim Thema? Weil wir von den Rabenvögel auf die Türkentaube gekommen sind?

Hallo Andreas,

ich denke das Vorkommen der Türkentauben hängt eher mit dem verfügbaren Nahrungsangebot zusammen, vor allem im Winter. Hier in Sachsen in den großen Weiten der Agrarmonokulturen fehlt es einfach an einer ausreichenden ganzjährigen Versorgung. Es ist nicht so, dass es gar keine Täubchen gibt, die halten sich aber vorrangig in Stadtnähe oder in etwas abwechslungsreicher gestalteten Landschaften auf. Auf oder in der Nähe von riesigen Agrarflächen gibts überhaupt nix, weder Türkentauben noch Ringeltauben, mit Fasan und Rebhuhn schauts ähnlich aus. Ich war letztens mal wieder bei meinen Eltern in Hessen, im Großraum Rhein-Main, das ist ein Unterschied wie Tag und Nacht, zwar auch nicht mehr soviele Tiere wie noch vor 20 Jahren allerdings sieht man wenigstens welche. Das ist aber auch eine deutlich strukturreichere Gegend mit Feldgehölzen, kleinen Anbauflächen und vielleicht auch Menschen, die die Täubchen den Winter über an ihren Vogelhäuschen versorgen :-)

Gruß Sven