Saatkrähe, warum sollten denn Hühner keine Mariendistelsamen verdauen können?
Ein Weizenkorn kriegen sie im Magen doch auch „klein“.
Was verstehe ich jetzt nicht?
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Saatkrähe, warum sollten denn Hühner keine Mariendistelsamen verdauen können?
Ein Weizenkorn kriegen sie im Magen doch auch „klein“.
Was verstehe ich jetzt nicht?
UPS....so etwas habe ich nicht. Mörser sollte auch gehen. Ich probiere es mal. Danke für den Tip.
ChiBo, ich hatte damals gelesen, daß diese Saat extrem hart sein soll und darum auch für Hühnermägen mehr als nur eine Herausforderung sei. Auch mit der Mohnmühle (per Hand) merkt man wie hart die Dinger sind. Nicht vergleichbar mit Weizenkörnern.
Hatte ich auch erstmal versucht. War mir echt zu anstrengend für damals 17 Tiere. Heute habe ich fast dreimal so viele :)Zitat:
Zitat von cliffififfi
Noch einen Tipp
Wer es per Mohnmühle versuchen will: Auch damit ist es nicht total einfach, die Dinger sind halt wirklich hart. Ich mische immer ein paar andere Sachen dazwischen. Entweder zusammen mit Leinsaat, oder anderen Saaten in ähnlicher Größe. Das funzt dann recht gut bei der kleinen Menge.
Danke Saatkrähe.
Da ich weder eine kleine Mühle noch einen Mörser habe, werden meine Süßen wohl mit der Herausforderung leben müssen :o.
So ganz will mir das aber noch nicht in meinen alten Schädel :unsicher.
Dachte, eben darum fressen Hühner Steine.
Damit sie ihren eigenen, kleinen, "hausinternen" Mörser haben.
Vermutlich war Weizen auch ein ungeschickter Vergleich.
Maiskörner sind doch beispielsweise auch beinhart, auch wenn gebrochen.
Und Muschelgrit ist ja auch nicht ohne.
Tja, ich gebe nur wider was ich gelesen habe. Aber es gibt auch bereits gemahlene Mariendistel.
http://www.louven-shop.de/product_in...SABEgINCPD_BwE
Saatkrähe, ich hoffe du weißt, dass meine Überlegungen nichts und schon rein gar nichts gegen dich waren. :freund
Habe halt nur gedacht. Und jetzt halte ich diesbezüglich auch die "Schnüss".
Wie ein Huhn verdaut war eh' OT von mir :rotwerd.
Sorry allerseits.
Nee nee - wieso auch :) Ich bin ja keine Mariendistel :D Das Thema ist halt wichtig. Die Saat einfach so... ist wohl rausgeschmissenes Geld.
Mariendistelsamen keimen aber auch sehr gut ! L.G. Catrin
Ach das ist ja klasse :) ..war jetzt nämlich mein Gedanke und wäre die nächste Frage gewesen. Super, danke Catrin !
Gerne ! Glaube so nach 4-5 Tagen waren die fit zum füttern !L.G. Catrin
Danke ! Das paßt ja zu der harten Schale. Wie lange weichst Du ein - auch bei denen ca. 5 Std. (für Ölhaltige Saaten) oder länger ?
Hallo ChiBo,
das ist doch eine interessante berechtigte Frage:
... ich hätte jetzt auch erst mal vermutet, dass so ein Hühnerverdauungssystem damit zurecht kommt. Man muss ja zusätzlich zum Muskelmagen berücksichtigen, dass alles noch eine ganze Weile im Kropf eingeweicht wird.Zitat:
Zitat von ChiBo
Im Grunde kann man die Antwort auf deine Frage durch ein einfaches Experiment herausfinden:
Wenn du Mariendistelsamen eh schon verfütterst, könntest du einfach mal etwas Hühnerkot durch ein Küchensieb oder etwas Gaze spülen, dass fein genug ist, um unversehrte Samen zurückzuhalten. Ein Aufwand von unter 5 Minuten vermute ich mal.
Falls du dich als Forscherin betätigt, vergiss aber bitte nicht uns hier das Ergebnis mit Bild zu publizieren ;)
LG Oliver
Hallo Saatkrähe.., ich habe die Mariendistelsamen nie extra behandelt . Ich glaube in meinem Exotenfutter sind welche mit drinne .Als ich sie in Aussaaterde vorgezogen habe , waren sehr schnell viele kleine Mariendistelchen da . Ob allerdings die Pflänzchen so wirken , wie die Samen , weiß ich nicht .L.G. Catrin
http://www.rudloff.de/tl_files/image..._Flyer_low.pdf In der Wildsamenmischung sind sie mit drinne ! Da sähe ich immer mal eine Ecke im Garten zu Futterzwecken aus . Die Mariendistel bleibt dann stehen . In das Keimfutter für die Volierenvögel , gebe ich von den Wildsämereien auch immer mal etwas mit rein . L.G. Catrin
Danke Catrin !! Werde ich auch mal kaufen. Rudloff hat auch immer 1 A-Qualität.
Hallo,
nach Längerem habe ich heute mal wieder bilanziert wie viel meine Hühner in letzer Zeit gefressen haben. Diesmal der Einfachheit halber aber nach cm Füllstand in den Automaten und nicht nach Gewicht.
Am 26.1.18 habe ich die Futterspender das letze Mal aufgefüllt:
Anhang 200694
Heute, am 18.2.18, also nach 23 Tagen sind die Füllstände folgendermaßen gesunken
1. Hirse um 33 cm
Anhang 200695
2. Mais um 15 cm
Anhang 200696
3. Weizen um 13 cm
Anhang 200697
4. Futterhanf um 10 cm
Anhang 200698
5. Bachflohkrebse um 9,5 cm
Anhang 200699
Wenn ich nachher noch Zeit habe, rechne ich das nochmal prozentual aus.
LG Oliver
... nun denn:
in den letzten 23 Tagen wurden also ca. 80 cm Futter gefressen. Also pro Tag ca. 3,5 cm. Da eine Henne derzeit brütet und ihr eigenes Futter hat, teilteilen sich diese Futtermengen 16 Hühner (15 Hennen, zwei davon noch jung und ein Hahn). Jedes Huhn sorgt also dafür, dass der Futterstand in meinen Futterautomaten täglich um gut 2 mm sinkt.
Bei den vom Händler angegebenen Ausmassen von 33,5 x 23 cm wären dies 0,2 x 33,5 x 23, was 154 Kubikzentimeter Futter entspräche. Der wahre Wert dürfte geringfügig darunter liegen, weil die Innenmasse des Futterautomaten ja etwas kleiner sind, und weil ab
28 cm Füllstand bei Hirse
Anhang 200700
und ab 12 cm Füllstand bei Mais bereits der Boden des Vorratsgefässes beginnt, so dass 1 cm Füllstand zunehmend weniger Körnervolumen entspricht.
Anhang 200701
Unter diesen Annahmen wurde also folgendes Ausgewählt:
Anhang 200702
(Wie angedeutet, müssen für Mais und Hirse wohl etwas tiefere Werte angenommen werden, aber so die grobe Richtung dürfte dennoch stimmen.)
LG Oliver
OT: Vielleicht würden unsere Hühner als Orakel ja den Ausgang der nächsten Bundestagswahl richtig vorhersagen, wenn man noch den Futterkalk als Futterkomponente mit auswerten würde und man die 6 Komponenten den Parteien richtig zuordnen könnte;)
Oliver
Wenn man nun berechnen will wie viel Masse den Futtervolumina oben entsprechen, dann kann man dies ja mit den hier angegebenen Schüttgutdichten versuchen:
Hirse 0,70 - 0,80 kg/l
Mais 0,75 - 0,80 kg/l
Weizen weich bis hart 0,73 - 0,85 kg/l
Hanfsamen 0.68 kg/L
Bachflohkrebse 0.12 kg/L
Wie oben berechnet, fressen meine 16 Tiere 3.5 cm Futter pro Tag herunter. Die Kästen habe ich grade noch mal selber nachgemessen:
Breite = 22,1 cm:
Anhang 200704
Länge = 33,2 cm
Anhang 200705
somit ergibt sich ein Futtervolumen von 3,5 x 33,2 x 22,1 : 16 Hühner = 160 mL pro Huhn.
Diese 160 mL setzen sich unter Berücksichtigung obiger Prozentangaben und Schüttgutdichten so zusammen:
41% Hirse entsprechen 65,6 mL Hirsekörner mit einem Gewicht von 45.92 g - 52.59 g (Kilopreis: € 2 )
19% Mais entsprechen 30.40 mL Maiskörner mit einem Gewicht von 22.80 g - 24.32 g (Kilopreis: € 0.36)
16% Weizen entsprechen 25.60 mL Weizenkörnern mit einem Gewicht von 18.69 g - 21.76 g (Kilopreis: € 0.34 )
12% Hanfkörner entsprechen 19.20 mL Hanfkörnern mit einem Gewicht von 13.06 g (Kilopreis: € 2 )
12 % Bachflohkrebse entsprechen auch 19.2 mL mit einem Gewicht von 2.30 g (Kilopreis: € 6.40 )
Somit frisst ein Huhn mit diesem Auswahlfutter durchschnittlich 102.77 bis 114.03 g.
Nimmt man die höhergewichtigen Annahmen und die oben verlinkten Preise, so zahlt man
für 52.59 g Hirse 10.52 Cent
für 24.32 g Mais 0.876 Cent
für 21.76 g Weizen 0.74 Cent
für 13.06 g Hanfkörner 2.61 Cent
für 2.30 g Bachflohkrebse 1.47 Cent
Dieses 114 g schwere Tagesmenue kostet also zusammen 16.22 Cent.
Ausserdem ergibt sich, wenn ich mich nicht verrechnet habe, ein kg Preis von € 1,42 (entspricht einem Sack von 25 kg zum Preis von € 35,57).
LG Oliver
Danke für die Mühe mit der Rechnerei :bravo
Fütterst du noch Weichfutter?
Ohmann, bin ich froh, dass man jemanden rechnenfreudigen wie Dich, Oli, hier hat.
Danke! :bravo
Denn DAS hat mich natürlich besonders interessiert:
Zitat:
(entspricht einem Sack von 25 kg zum Preis von € 35,57).
... Die Detailaufstellung finde ich aber auch interessant. Wenn man sparen muss, müsstest man bei der Hirse ansetzen. Wenn du die weg lässt, wird wohl der Verbrauch an billigem Mais und Weizen hoch gehen und du kannst den Preis vermutlich halbieren. Kein wunder, dass im Alleinfutter zum halben Preis nur 2% Hirse (Sorghum) drin ist. Aber warum soll man als Hobbyhalter einem fleissigen Huhn wegen etwa 10 Cent mehr oder weniger pro Tag die begehrte Hirse vorenthalten?Zitat:
Zitat von Roksi
Gruss Oliver
Ich gebe alle organischen Abfälle aus der Küche in einem Mixer grob zerkleinert auf den Kompost, der sich im Hühnerauslauf befindet. Da können sie dann aussuchen was sie wollen. Hart gewordenes Weißbrot gebe ich ihnen auch eingeweicht. Das fällt aber nur unregelmäßig mal an.Zitat:
Zitat von Dorintia
Oliver
Also keine Bierhefe, Blutmehl, Kalkpulver, Kartoffeleiweiß, Quark, Öl, Karotten, tierische Proteine etc. pp. noch zusätzlich?
... Muschelgritt und Granitkies steht noch zur Verfügung. Manchmal noch Holzkohle ausserdem Wasser, Essigwasser (2%ig) und Salzwasser (1%ig) und wenn sie raus können ca. 1000 Quadratmeter Auslauf. Das wars.Zitat:
Zitat von Dorintia
Oliver
Du gibst also lieber Hanf statt SBK.
Warum?
Gesendet von meinem SM-T580 mit Tapatalk
Ja. Ich zitiere mich mal selbst :)Zitat:
Zitat von flugfisch
Ich habe SBK allerdings auch schon ausprobiert, aber...Zitat:
Zitat von Oliver S.
Zitat:
Zitat von Oliver S.
Hm!Zitat:
Zitat von Oliver S.
Ich Stelle die gleichen Komponenten wie du, Oliver, zur Verfügung. Zusätzlich SBK und anstatt der gammarus sind es hier hermetia. Zusätzlich muschelgrit, und Eierschalen.
Und wundere mich die ganze Zeit warum die das Feuchtfutter kaum fressen. Ich mische für 10 Tiere an...(ca 300g täglich). Davon werfe ich locker die Hälfte weg.
Heisst das, ich kann mir das bei der aAuswahlfütterung sparen? Auslauf hier sind im Winter 850 qm täglich....wenn die Gemüsegarten Saison anfängt werden es 50qm weniger.
Mach ich zu viel?:unsicher
Du hast optimalste Fütterungsbedingungen - ich würde mir die Arbeit mit Weichfutter nicht machen.Zitat:
Zitat von PPP
... nach der Auswahlfutterphilosophie nehmen sie so viel sie brauchen. Den Rest kannst du dir wohl sparen. Ich gebe nur etwas zusätzlich, damit es ggf. nicht umkommt.Zitat:
Zitat von PPP
LG Oliver
Au man.....dann habe ich das wohl von Anfang an total missverstanden! :wall:wall
Ok....das erklärt natürlich das Verschmähen sämtlicher Feuchtfutter Varianten....
(Und ich war schon am Planen, wie ich es im Urlaubsfall, meiner grossen Tochter einfach machen soll mit der täglichen feucht Fütterung....eieieiei....)
Problem gelöst....bin ich froh, dass ich heute hier Mal reingeschaut habe und dass dorintia nach dem zusätzlichen Feuchtfutter gefragt hat. Danke!
Nati, ich dachte du gibst bewußt Blutmehl ins Feuchtfutter (lt. Rezept von Okina), weil du das getrocknete Insektenzeugs nicht füttern willst. Oder hat sich da was geändert? Das kriegst du aber pur nicht ins Huhn bzw. kannst es nicht ad libitum anbieten. Wie willst du das jetzt umsetzen? Du bräuchtest aber mMn. schon eine tierische Eiweißkomponente.
Nebenbei erwähnt, hatte ich mich damals, als du dein Feuchtfutter zusammengestellt hast bzw. zusammenstellen hast lassen, gefragt, was das Legemehl darin verloren hat.
Bitte nicht falsch verstehen. Ich weiß, dass hier mehrere Leute zusätzlich Feuchtfutter anbieten und ich hatte mir auch schon meine Gedanken dazu gemacht, aber wenn man alles mögliche zusätzlich, und vor allem für das Huhn unkenntlich, als Einheitsbrei zusammenmischt und anbietet, dann hat das für mich nicht mehr viel mit dem Auswahlfuttergedanken zu tun.
Nati, hatte ich überlesen, du hast ja jetzt Hermatia. Dann is ja gut :)Zitat:
Zitat von PPP
Hallo Tiffani,Zitat:
Zitat von tiffani
ja stimmt. Das hast du richtig in Erinnerung. Seinerzeit haben sie alles was Futterinsekten ist absolut nicht angefasst. Das hat sich aber jetzt geändert. Was ich selber nicht füttern wollte, waren Gammarus.
Eben....der Auswahlfuttergedanke. Das lag mir auch die ganze Zeit quer. Trotzdem dachte ich, dass das Feuchtfutter immer angeboten werden sollte - Auswahlfutter hin oder her. Das muss ich total missverstanden haben...bzw. ich habe es (bspw. bei ChiBo) so gesehen. Sie bietet ja auch AF an...und trotzdem zusätzlich jeden Tag Feuchtfutter.
Mich wunderte es nur immer wieder, dass bei mir das Feuchtfutter nicht so angenommen wird, wie bei anderen (ich lese immer, dass sich wild drauf gestürzt wird...ratz fatz alles weg, usw). Sowas gibt es hier nie. Und ich dachte schon, ich wäre zu dämlich etwas leckeres zusammenzustellen - Fakt ist anscheinend: die Damen sind satt, bzw sind versorgt und brauchen das nicht.
Das beruhigt mich. Ich werde jetzt mal eine Zeit lang keines anbieten und besonders auf die Schalenqualität der Eier, bzw. deren Gewicht und Anzahl achten. Es kann nämlich auch nicht gut sein, dass hier alle Rassetiere (bis auf die Marans - die pausiert gerade) JEDEN Tag ein Ei legen und evtl. mal 1-2 Tage im Monat aussetzen. Das will ich den Tieren auf keinen Fall abverlangen, bzw. durch zusätzliche Fütterung mit Proteinen & Co auch noch forcieren.
Zusättliches Futter gibt es jetzt erstmal nur "als Zeitvertreib" zum Beschäftigen, sofern mir in der Küche irgendwas übrig bleibt.
Ich bin mal gespannt.
Berichtigung:
Mir ist da beim Verlinken des Hirsepreises ein Fehler unterlaufen, sorry dafür. Hirse kostet pro kg natürlich nicht 2 Euro sondern nach unseren gelisteten Bezugsquellen nur € 0.76
Hier noch mal die Aufstellung mit Berichtigten Hirsepreisen:Zitat:
Zitat von Oliver S.
41% Hirse entsprechen 65,6 mL Hirsekörner mit einem Gewicht von 45.92 g - 52.59 g (Kilopreis: € 0.76 )
19% Mais entsprechen 30.40 mL Maiskörner mit einem Gewicht von 22.80 g - 24.32 g (Kilopreis: € 0.36)
16% Weizen entsprechen 25.60 mL Weizenkörnern mit einem Gewicht von 18.69 g - 21.76 g (Kilopreis: € 0.34 )
12% Hanfkörner entsprechen 19.20 mL Hanfkörnern mit einem Gewicht von 13.06 g (Kilopreis: € 2 )
12 % Bachflohkrebse entsprechen auch 19.2 mL mit einem Gewicht von 2.30 g (Kilopreis: € 6.40 )
Somit frisst ein Huhn mit diesem Auswahlfutter durchschnittlich 102.77 bis 114.03 g.
Nimmt man die höhergewichtigen Annahmen und die oben verlinkten Preise, so zahlt man
für 52.59 g Hirse 3.997 Cent
für 24.32 g Mais 0.876 Cent
für 21.76 g Weizen 0.74 Cent
für 13.06 g Hanfkörner 2.61 Cent
für 2.30 g Bachflohkrebse 1.47 Cent
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für 114 g zusammen 9.963 Cent
Dieses 114 g schwere Tagesmenue kostet also zusammen 9.69 Cent pro Durchschnittshuhn .
Ausserdem ergibt sich, wenn ich mich nicht verrechnet habe, ein kg Preis von € 0,85
Dies entspricht einem Sack von 25 kg zum Preis von € 21,26.
Somit liegt das Auswahlfutter etwa gleichauf mit 25 kg normalem Alleinfutter von Amazon.
LG Oliver
Gebt ihr euren Hühnern nur das trockene Futter? Im Winter gibt es bei mir schon auch Feuchtfutter oder auch Grünzeug und Obst. Momentan liegen hier 15cm Schnee, die Hühner sind erstens gelangweilt und können sich zweitens draußen nichts suchen. Ich mache allerdings keine Pampe draus, sondern biete meistens alles einzeln an. So können sie selber entscheiden, ob sie davon fressen und wieviel.
Äpfel, Karotten, Weißkraut, gibt es in einem Netz zum herauszupfen. So wird alles ohne Reste aufgefressen.
Luzernepellets eingeweicht in einer Schüssel, ebenso fermentierte Körner. Kefir kriegen sie auch, sehr beliebt. Holunder (den Rest aus dem Safttopf) habe ich im Sommer für sie eingeweckt, auch sehr beliebt. Zuchini (im Sommer eingefroren) werden zur Zeit auch gern gefressen.
Ich sehe da keinen Widerspruch zur Auswahlfütterung. Ich mache keinen zerkleinerten Matsch draus, ich lasse möglichst alles so, wie es ist. Sie können wählen, ob sie etwas davon fressen und wieviel. Der einzige Unterschied zum Körnerfutter ist, daß es das Naßfutter nicht in unbegrenzter Menge gibt. Aber so in etwa weiß ich ja, wieviel sie fressen, und gebe so viel, daß bis zum Abend alles weg ist.
Ich finde schon, daß auch bei Auswahlfütterung ruhig etwas Abwechslung im Speiseplan sein darf und auch sein sollte. Gerade jetzt, wo sie draußen nichts finden. So bald der Auslauf wieder mehr hergibt geht sowieso gleich der Futterverbrauch zurück.
@ppp
30g Feuchtfutter pro Huhn ist vielleicht einfach zu viel. Mach mal nur 20g pro Huhn. Wenn meine zu viel bekommen bleibt auch übrig. Hauptnahrung sind schließlich die Körner.
Ich bin mir da (zumindest hier bei uns - ist ja nicht überall gleich kalt) garnicht mal so sicher, dass sie draussen nichts finden.
Fakt ist, wenn ich nachmittags da bin, habe ich sie ja ständig im Blick. Sie gehen kaum bis garnicht zum Fressen in den Stall. Morgens, wenn das Licht angeht wird ordentlich gefuttert - und danach kaum noch. Trotzdem sind die Kröpfe ziemlich voll wenn ich abends auf der Stange mal "krabbeln" gehe. Das hat mich von Anfang an schon sehr gewundert.
Ok....es gibt Stellen im Garten da WAR mal Gras....Meinen Gemüse-Kloster-Karree haben sie mir (bzw. sind noch dabei) komplett auf links gedreht. Alle Beikräuter sind weg....Schädlinge hoffentlich auch. Die Hagebutten an meinen Rosen haben diesen Winter auch nicht überlebt - soll ok sein....Das Knoblauch-Gründ, dass schon 10cm aus der Erde ragte, ist auch eingekürzt....die Petersilie ist verschwunden....Der ewige Kohl war heuer auch nicht ewig....Das heisst: Sie finden schon einiges....
Kein Wunder, dass mein Feuchtfutter uninteressant war. Aber komischerweise ist mir das bis gestern nicht eingeleuchtet, weil ich immer dachte, es MUSS! (bin echt ein wenig doof, manchmal....)
... aber nein! Du erprobst eine relativ neue Fütterungsmethode mit unterschiedlichen Ausgestaltungsmöglichkeiten und die muss man erst mal kennen lernen. Wo kämen wir hin, wenn wir uns dauernd schämen wollten, nur weil wir heute ein bisschen klüger sind als wir es gestern noch waren.Zitat:
Zitat von PPP
LG Oliver
PS: Mandela soll mal gesag haben :„Beurteilt mich nicht nach meinen Erfolgen, sondern danach, wie oft ich hingefallen und wieder aufgestanden bin.“