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@ Freddy
und was ist mit Leuten, die aufgrund eines gescheiterten Lebens (Drogenmißbrauch, psychische Probleme) die Lust zum Arbeiten einfach nicht mehr groß haben, und daher einfach nur das Harz-4-Geld verbrauchen bis in die Überschuldung hinein? Ist diese Haltung akzeptabel oder sollte man solche motivieren doch wenigstens in ihrem Garten Gemüse zu pflanzen und ihre Möglichkeiten auszuschöpfen? Wenn ihnen die Zuwendungen nicht ausreichen, wärst du dafür ihnen mit Geld auszuhelfen?
Nein, wer kein Interesse an Gartenarbeit hat, der wäre da nicht gut aufgehoben.Zitat:
Original von Illy
das seh ich nicht so....denn die Menschen, die wirklich arbeiten wollen, finden andere Möglichkeiten sich übergangsweise sinnvoll zu beschäftigen.....Zitat:
Original von Freddy
Die Menschen, die eben wirklich wollen & nicht dürfen, die haben auch kein Interesse am Garten, an Beeten & an Bioprodukten, um mal irgendwie zum Thema zurück zu kommen.
Grüße
Monika
Muss Dir erneut widersprechen. Ich war über 1 Jahr lang krank geschrieben ( DCM) Anfangs dachte ich wirklich ich krieg nen Knall. Kam mir wirklich unnütz vor. Aber dann habe ich mir eine Aufgabe gesucht. Arbeiten konnte ich ja aus gesundheitl. Gründen nicht. Also habe ich mir Hühner angeschafft um eine Aufgabe und Beschäftigung zu haben. Ich kann mich somit sehr gut in die Denke der Leute versetzen......und ich denke, nicht mehr arbeiten zu können, weil man krank ist, geht viel mehr an die Psyche..........Zitat:
Original von Freddy
@Illy Du hast keine Ahnung, wie das Menschen runter ziehen kann. Die werden depressiv.
Du hast da wirklich keine Ahnung.
Illy, für manche ist es nicht so einfach da wieder rauszukommen. Die stecken so in dem Trott drin, das sie es nicht mal schaffen ihre Wohnung sauber zu halten.
Grüße
Monika
@ Monika
das kann ich mir gut vorstellen....denn es ist fürchterlich sich unnütz zu fühlen. Aber dann den Kopf in den Sand stecken ist einfach der falsche Weg und man muss etwas dagegen tun. Ich hatte anfangs auch meine Schwierigkeiten, glaube mir. Aber ich bin nicht die Sorte Mensch, die resigniert oder aufgibt. Da kommt es dann eben wieder auf den Mensch an, wie er ist...
Das nicht, aber verachtet.Zitat:
Original von Illy
Na, dann sitzen wir ja im gleichen Boot !! Ich arbeite in der Firma meines Ex-Mannes....in einem Sanitätshaus ... und deshalb habe ich etwas gegen alle Faulenzer.............werd ich jetzt verstanden ???
Zitat:
Original von Wontolla
Das nicht, aber verachtet.Zitat:
Original von Illy
Na, dann sitzen wir ja im gleichen Boot !! Ich arbeite in der Firma meines Ex-Mannes....in einem Sanitätshaus ... und deshalb habe ich etwas gegen alle Faulenzer.............werd ich jetzt verstanden ???
Wontolla, kannst Du mir das mal übersetzen, bevor ich da jetzt was Mißversehe ???
Eben, Du vergleichst Dich mit anderen. Andere sind anders, fühlen & denken anders! Das ist ne Tatsache. Von sich auf andere zu schließen ist mehr als falsch.Zitat:
Original von Illy
Muss Dir erneut widersprechen. Ich war über 1 Jahr lang krank geschrieben ( DCM) Anfangs dachte ich wirklich ich krieg nen Knall. Kam mir wirklich unnütz vor. Aber dann habe ich mir eine Aufgabe gesucht. Arbeiten konnte ich ja aus gesundheitl. Gründen nicht. Also habe ich mir Hühner angeschafft um eine Aufgabe und Beschäftigung zu haben. Ich kann mich somit sehr gut in die Denke der Leute versetzen......und ich denke, nicht mehr arbeiten zu können, weil man krank ist, geht viel mehr an die Psyche..........Zitat:
Original von Freddy
@Illy Du hast keine Ahnung, wie das Menschen runter ziehen kann. Die werden depressiv.
Du hast da wirklich keine Ahnung.
Andere Menschen in vielleicht der selben Situation wie Du verzweifeln daran.
Andere Menschen finden keinen Weg als Notweg zur Überbrückung.
Das ist das, was viele vergessen bei der ganzen Problematik.
Nein ich vergleiche mich eben nicht mit anderen. Ich bin ich...und ich habe erklärt, wie ich es gemacht habe....
Aber ich kann durchaus verstehen und nachvollziehen, wie jeder sich in der Situation fühlt. Was jeder einzelne für sich dann daraus macht, kann ich natürlich nicht sehen oder entscheiden....
Und glaube mir....ich habe mich ziemlich besch....gefühlt !!
Aber deswegen anderen die Schuld zu geben ist nicht mein Ding !
Zitat:
Original von Mariechen
@ Saatkrähe
Ich bin der Meinung, daß ich deine Einwände konkret alle nacheinander entkräften konnte.
Original von Saatkrähe: Mariechen, das ist alles richtig. Aber viele Deiner Vorschläge erfordern z.B. ein Auto. Wer wirklich kein Geld hat, wie beispielsweise alleinerziehende Städter, haben kein Auto - geschweige denn ein Grundstück. Und wenn überhaupt, dann vielleicht einen viel zu kleinen Balkon, oder einen der nach Nordost liegt. Um Geld zu sparen, brauchst Du Geld in diesem System. Ich kann das ja jetzt nicht wiederholen, aber die Fälle die ich mitverfolgt habe, widerlegen Wort für Wort deine Sätze. Geld kommt ja auch in Harz-4- Familien rein. Aber wenn es ohne Haushaltsbuch und ohne Finanzplanung ungezielt (nach Gefühl und Lust) ausgegeben wird, muß man kein Harz-4 Empfänger sein um am Monatsende blank zu sein. Man kann beliebige Summen ausgeben, ausgeben ist ganz einfach. Die Herausforderung besteht aber darin, mit den vorhandenen Mitteln so zu wirtschaften, daß es dann ausreicht und auch noch einen gesunden Lebensstil ermöglicht. Oder mit anderen Worten: Ich muß meine Wünsche dem Etat unterordnen und nicht der Etat sich meinen Wünschen.
Kleines Beispiel: Eine erwerbslose Familie mit Kindern (alle sitzen fast nur zu Hause) kauft sich zum Geburtstag eines Kindes Kuchen für alle plus Gäste in der Bäckerei. (Geschenke gibts noch extra, klar.) Versteht das jemand? Ich verstehs nicht. Selbstgemacht hätte es einen Bruchteil gekostet, hätte vielleicht Spaß gemacht zusammen zu backen und wäre zudem noch gesünder und wohlschmeckender.
Nein Mariechen - ganz einfach, weil Du immer noch übersiehst, daß meine Antwort, auf die Du Dich die ganze Zeit beziehst, auf einen Beitrag von Dir erfolgte, in dem Du verallgemeinert hast. Erst danach bist Du konkret geworden. Und auf Deine konkreten Beiträge habe ich noch gar nicht geantwortet.
Prinzipiell bin ich ja einer Meinung mit Dir :) ...aber Du siehst es etwas sehr zu einfach. Und da meine ich nicht die Leute, die wirklich was machen könnten. Viele könnten tatsächlich allerhand verändern - darüber brauchen wir beide nicht zu diskutieren.
@ all - u.a. sehe ich es so wie Vogthahn, Lexx, Wontolla und Freddy, und Gaby... hab sicher wen jetzt nicht genannt. Aber es geht ja auch nur darum meine Haltung zu bekunden. Als nächstes hätte ich jetzt auch die psychischen Punkte mit benannt, wenn Freddy es nicht bereits getan hätte.
Und Illy - Du hast zwar Deine eigenen Erfahrungen gemacht, mehr aber auch nicht. Du hast wirklich keinen Schimmer von der Realität vieler Menschen. Nimms mir nicht übel... aber Deine oft sehr inkompetenten Beiträge vermüllen zunehmend manchen Thread. Das ist sehr ermüdend. Wenn Du Vermutungen hast, dann schreibe sie doch als solche, und behaupte nicht immer wieder etwas, das Du schlichtweg nicht weißt.