Hallo!
Ich meine genau ob sie schwer zu züchten sind?
Was man bei der Zucht beachten muss bzw. sollte?
Viele Grüße,
Thomas
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Hallo!
Ich meine genau ob sie schwer zu züchten sind?
Was man bei der Zucht beachten muss bzw. sollte?
Viele Grüße,
Thomas
Glück auf
Schwer zu Züchten sind sie nicht
Beachten sollte man bei Zwergen die Doppelsäumung das bei dieser der Schaffstrich nicht durch sticht
Bei Hähne die Brustzeichnung vorhanden ist
Ansonsten wie bei allen Rassen auf Kämme achten und den Stande
Hallo!
Vielen dank für die Antwort. Ich möchte "große" Barnevelder aber die werden von der Schwierigkeit gleich wie die kleinen sein oder?
Viele Grüße,
Thomas
Hallo Thomas,
große doppeltgesäumte Barnevelder werden vermutlich etwas schwieriger zu züchtein sein als die Zwerge, da die Zwerge verbreiteter sind.
Um doppeltgesäumte Tiere richtig gut/ausstellungstauglich zu züchten ist es auch etwas mehr nötig als nur auf die Hahnen-Brustzeichnung und den Schaftstrich zu achten.
Aber wenn du dich dazu entschließt sie zu züchten, kannst du ja einen erfahrenen, erfolgreichen Züchter aus dem SV zum Thema Farb-/Zeichnungsvererbung fragen - der wird dir dazu dann ausführlich zu berichten wissen.
Gruß
Die oben beschrieben Probleme sind die Hauptsorgen bei der Zucht
Wenn man Züchtet treten noch mehr Probleme auf und der Sonderverein ist nicht immer die Lösung der Fragen sonder meist auch der Anfang
*kopfschüttel*
Der SV ist der Anfang der Probleme, oder wie soll ich das jetzt verstehen ??
Das meinst du doch nicht ernst.... im SV sind kompetente und hilfsbereite Leute am Werk!
Bei mir wars so ich holle Bruteier von einem der im SV is.
Es schlüpfen bei den doppeltgesäumten, blau doppeltgesäumte mit
ich hatte ab da wieder Doppelzacken so 50% mehr und die Brustzeichnug war auch bei Keinem von den Hähnen da
Ich hab alle Hähne die Geschlüpft gehlachtet und die Hennen alle in den Legestall gesperrt
FAZIT ich hab von der Sache nur Eierleger und Schlachtvieh gehabt
SV nein danke
Aha,
und für dich steht jetzt ein Züchter stellvertretend für einen ganzen Sonderverein... ???
Wenn man es aus deiner Sicht sieht, dürfte es keine Sondervereine mehr geben da man immer auch bei SV-Mitgliedern mal "auf die Nase fallen" kann.
War es denn ein Züchter, der über Jahre erfolgreich auf Großschauen, HSS etc. ausstellte?
Nun darf ich kurz und voller Stolz meine Zuchtgruppe vorstellen die mich (hoffentlich) von Erfolg zu Erfolg tragen wird :laugh
:o Erfolg wird Dir sicher vergönnt sein. Sehr, sehr schöne Tiere! Die Rückenlinie des Hahnes ist ja phantastisch. Da können sich meine Bengels drei bis fünf Scheiben von abschneiden. Von einer solch schönen Form träum' ich noch.
Ich bin entzüüückt :)
Jetzt hab ich "pipi" in den Augen, dankeschön für dieses Lob chook :bussi
Gruß Volkmar
Mich würde interessieren, ob jemand von Euch unter den Doppelt-gesäumten auf dunkle Eier und Eigewicht (EG) selektiert.
Ich habe vor rund 10 Jahren etliche Jahre BAH doppelt-gesäumt in 3 Blutlinien gezüchtet, wobei ich v. a. Hennen mit Bruttrieb und dunkelbraunen Eiern haben wollte. Ich musste dann in praxi feststellen, dass nur eine Minderheit diese Voraussetzungen hat, obwohl ich nur Hennen zugekauft haben, welche beim Vorbesitzer Bruttrieb gezeigt haben.
Mit den dunkelbraunen Eiern war es aber ein großes Problem, auch mit dem EG, das nur fallweise an die 60 g herankam. Bekanntlich bin ich der einzige Stammbaumzüchter in ganz Österreich und daher wusste ich über die diversen Parameter in den Beobachtungszeiträumen (bin nur 3 Monate vor Ort) Bescheid.
Ein weiteres Problem war der Schilf, wo fallweise sogar Schecken in einer bestimmten Blutlinie fielen. Das Problem war v. a., weil die Mutter dieser Tiere die beste Leistungshenne war und auch dunkelbraune Eier mit 58 g legte, was in meinem Bestand hinsichtlich wirtschaftlicher Parameter Spitze war.
Ich bin auch immer mit dem SV im Kontakt gewesen, insbesondere mit Herrn Huss, doch auch einigen anderen renommierten älteren Züchtern.
Es wäre sehr wichtig, wenn sich in Westdeutschland eine Struktur finden würde, welche dieser Rasse wieder eine Zukunft geben könnte, denn die alten Experten sind schon sehr in die Jahre gekommen oder steigen (leider) auf Zwerge um.
Huss hat sicher sehr gutes Material und war immer im Interesse der Rasse sehr kooperativ. Ich habe in seinen letzten Jahren sogar noch den Methusalem Buttler gesprochen, weil mich seine Strategie interessiert hat. Seine Tiere waren wirklich standardlkonform und er dürfte die Doppelt-gesäumten zu dem gemacht haben, was sie zumindest damals waren.
Ein Defizit ist wohl die Marek-Disposition, doch auch das wollte ich in meinen Bestand reinbringen, wie natürlich auch EG und das dunkelbraune Ei, weshalb ich sie urprünglich auch angeschafft hatte (1998).
Ich wollte in Österreich eine eigenständige, erfolgsorientierte Zucht mit den Schwerpunkten Bruttrieb (als Ammen für Altsteirerhalter), großem dunkelbraunen Ei und Robustheit (meine Marekdisposition etc.) aufbauen. Da ich das mit 3 Blutlinien und auf breiter Basis anlegen wollte, großteil auch mit Stammbaumzucht, war ich auf diverse Halter und Bauern angewiesen, wo leider sehr viel Material dem Raubzeug und dem Desinteresse vor Ort anheim fiel. Die Halter und Ausstellungszüchter waren auch enttäuscht, denn wenn man auf EG, Leistung und Robustheit achten will, sind oft nur Tiere mit 93 P oder weniger dabei, auf die man aber nicht verzichten kann. Dennoch glaube ich das für mich dieser Schilf das K. O. war, obwohl ich natürlich immer REINZUCHT mit maximaler Professionalität (keine Inzucht, gutes Leistungsniveau etc.) betrieben habe.
Mich würde v. a. interessieren, ob ihr Hennen mit dunkelbraunen Eiern habt und welches EG in Euren Stämmen vorhanden ist, welche Streuung (Mindest- und Maximalgewicht) es da gibt.
Von Hermann Huss weiß ich, das man sich im SV bewusst ist, dass man dort wieder die doppelt-gesäumten forcieren muss, doch es braucht v. a. gute Züchter, um die Rasse zu retten.
Sehr bedauerlich finde ich diese vielen Neuzüchtungen und Farbschläge, zu denen auch gute Züchter von den doppelt-gesäumten abgewandert sind. Bitte wer braucht diese Dunkelbraunen oder die Kennfarbigen, die weißen und schwarzen lass ich mir gefallen, obwohl geade die "neuen" schwarzen, welche Naumann erzüchtet hat, gar kein BH-Blut haben, weil sie aus Italiener schwarz, New-Hampshire und einer 3. Rasse erzüchtet wurden. Doch nun hat man dort mit den dunklen Beinen keine Probleme, wie früher aus zu dunkel geratenen Doppelt-gesäumten, aus denen die "alten" Schwarzen hervorgingen.
Vielleicht kann sich auch der SV und Hermann Huss an diesem Forum beteiligen.
Es ist absolut falsch, wenn hier negativ über den SV geschrieben wurde. Von einzelnen Personen, die wohl nur Mitläufer sind, kann man nicht auf den SV schließen. Im SV sind IMMER die engagiertesten Züchter vertreten und darunter findet man IMMER zuverlässige Personen, denen der Fortbestand der Rasse ein GROßES ANLIEGEN ist.
Hätte auch ne frage zu den Barnevelder ein kumpel von mir hat sich ein paar eier schicken lassen von den Zwerg Barnevelder doppelt gesäumt seine küken sind jetzt ca 2 wochen alt und er fragte mich ab wann man bei denen das geschlecht erkennen kann bzw woran! Weiss des evtl wer?
gruss Walter
Hallo altsteirer.at,Zitat:
Original von altsteirer.at
Mich würde interessieren, ob jemand von Euch unter den Doppelt-gesäumten auf dunkle Eier und Eigewicht (EG) selektiert.
wir kennen uns ja und ich brauche hier nicht ins Detail gehen, denn Du weisst, dass mir Farbe und Gewicht ein Anliegen sind.
Ich habe gestern mal ein paar Photos gemacht von Eiern von 4 meiner Junghennen aus 2008.
Um die Eifarbe realistisch zu dokumentieren, habe ich Polychromos-Stifte daneben gelegt.
http://farm4.static.flickr.com/3445/...feb38f62_b.jpg
Fractal, Calaminta und Tiffy sind Vollschwestern. Eltern sind Tilman (GB) und Franca (DxIRL), also ein 'Amalgam' meiner 3 Linien. Die Mutter aus 5/2005 legt grosse, etwas gesprenkelte Eier und legt auch jetzt im 4. Legejahr noch 3-4 Eier die Woche.
Calaminta und Tiffy leben in einer anderen Gruppe als Fractal. Fractal hatte im August 08 Schnupfen, den die ganze Gruppe sich einfing. Calaminta und Tiffy in der anderen Gruppe blieben symptomfrei und legten 5 Wochen eher, obwohl sie jünger sind; auch ihre Eigewichte sind besser. Ob das nun ein krankheitsbedingter Rückschlag ist, andere Umweltbedingungen in der Gruppe, oder natürliche Streuung, kann ich nicht sagen. Interessant ist aber die Streuung bei der Eifarbe.
http://farm4.static.flickr.com/3417/...e4c9501fd1.jpg
Von Maizie bin ich ganz besonders begeistert. Ich musste zwar sehr lange auf Eier warten - sie fing erst Anfang März mit 45 Wochen zu legen an - aber gleich das erste Ei wog 60g und innerhalb von 2 Wochen hat sie Eigewichte von über 70g erreicht. Sie legt jeden 2. Tag. Ihre Eltern sind Willem aus 07 (Tilman GB x irische Henne) und Zara aus 06 (GB), die auch sehr grosse Eier mit Langshan-ähnlichem lila Anflug legte. Leider ist sie mir letztes Jahr an Schnupfen eingegangen, aber ich habe auch noch einen Sohn von ihr in der Zucht.
Zudem ist Maizie auch schön gezeichnet, nur der Kamm lässt zu wünschen übrig. http://farm4.static.flickr.com/3588/...d82dc50e98.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3097/...5a2ddfacfb.jpg
Andererseits habe ich die (nicht neue) Erfahrung gemacht, dass die Eier von Junghennen, die sehr früh mit dem Legen beginnen, noch sehr lange klein bleiben: 2 Hennen aus 07 begannen im Sommer mit 21 und 23 Wochen zu legen und auch jetzt im 2. Legejahr sind sie oft noch unter 60g.
Eine weitere Junghenne beginnt gerade und die Eier sind recht dunkel und stark gesprenkelt, aber noch sehr klein (52g). Sie stammt auch von Willem X andere britische Henne. Mal sehen, wie sie sich entwickelt.
@Walter: Hahnenküken haben i.d.R. weissen Flaum in der Brust, Hennenküken haben eine grau-braune Brust. Das ist eine ziemlich akkurate Methode der Unterscheidung, aber nicht 100%. Mit 2 Wochen sieht man das schon nicht mehr so gut, da die Brustfedern schon z.T. den Flaum verdecken.
LG
Ute
Danke für diese interessanten Informationen!
Deine Darstellungen sind sehr interessant, weil Du offenbar auch Stammbaumzucht betreibst. Da fängt die Zucht erst an und man kann v. a. auf die Vererbung und den Zuchtwert der Eltern und Zuchtwert schließen.
Du schreibst da von diesen 3 Vollschwestern. Demnach muss "Franca", allenfalls auch "Tilman" Deine besten Vererber sein. Gibt es da auch Erfahrung mit anderen Partnern, respektive der Qualität der Nachzucht?
Schnupfen
Hier sind deine Darstellungen interessant, weil meine BAH eigentlich so gut wie schnupfenresistent waren, waren sie doch außerhalb der Zuchtperiode immer mit meinen AWH zusammen, welche wieder extrem anfällig waren, doch auch die haben zumindest keine Chroniker mehr. Ich bin schon gespannt, ob es heuer in der Nachzucht wieder klinische Fälle geben wird, unter den Zuchttieren war zuletzt kein klinischer Fall mehr zu bemerken (Februar).
Geschlecht
Arthur Buttler hat mir ebenfalls geschildert, wie man das Geschlecht bei den Küken bestimmen kann. Hier liegst Du jedenfalls richtig.
Ich habe damals auch versucht die asiatische Gefiederbremse zu beseitigen, habe diesbezüglich schon bei den Küken selektiert. Doch da waren dann bei den älteren Küken nur mehr Hennen vorhanden. Offenbar befiedern Hähne grundsätzlich langsamer. Hier sollte man erst ein Alter von 6 Wochen heranziehen, bzw. entsprechende Aufzeichnungen führen, denn die asiatische Gefiederbremse wollte ich auch mittelfristig aus meinem Bestand selektiert haben.
Zuchtbuch, BRD
Hast Du eigentlich Kontakt zum Zuchtbuch des BdRG oder SV? Meines Wissens nach gibt es im SV nur mehr wenige Senoren, die so gute Zuchtarbeit leisten wie Du. Gibt es auch in England oder Irland kongeniale Partner, ich meine Personen welche Stammbaumzucht machen oder gar ein Herdbuch? Wenn ja, wie viele solche Partner darf man da zählen?
In Österreich haben die Marans mit diesen dunklen Eiern eine enorme Verbreitung erfahren. Auch von den wenigen BAH-Züchtern sind einige dorthin abgewandert, doch eine ernsthafte BAH-Zucht gibt es hier ohnehin nicht.
Vielleicht kannst mir mal Deine private E-Mail zusenden. Mich kann man hier auch privat erreichen, Dich leider nicht.
Ich züchte dzt. nur noch Altsteirer weiß (AWH) und in geringem Maße noch die wildbraunen (AIH), doch auch da will ich allenfalls noch eine wertvolle ostdeutsche Genetik erhalten und forcieren, sofern das noch möglich ist und sich entsprechende Voraussetzungen finden lassen.
Einen Bezug zu BAH habe ich noch allemal und hoffe dass sie sich im EU-Raum in dieser Qualität erhalten lassen, wie es in Deiner Zucht noch er Fall ist.
Deine Typen sehe ich als Leistungstypen. So ähnliche sahen auch meine Hennen aus, die gute LL erbracht haben. Ich hatte auch eine BL die indirekt von BUTTLER kamen und die waren absolut standardkonform. Nicht umsonst haben sie bei meinem Vorgänger und mit der Nachzucht mein Nachfolger die österr. Meisterschaft (Bundessieger) von allen Rassen gewonnen. Sie hatten aber nur ein EG von 50 g und mittelbraune Eier, also in etwa so, wie Fractal.
Die beste Legehenne, aus einer österr. Blutlinie, hatte noch einen Ton dunkler und auch eine LL mit rund 5 Eier/ Woche. Deren Nachkommen hatten aber zum Großteil Schilf in den Schwingen. Wie Du weißt kamen sogar Schecken vor.
Ich habe Dir sicher auch erzählt, dass Butter grundsätzlich gegen Marek geimpft hat. Bei einer Wiener Redundanz ging auch mal der Großteil der Nachzucht mit rund 3,5 Monaten ein, was vermutlich Marek war.
Die Kämme sehen recht ordentlich aus, was bei BAH nicht selbstverständlich ist, sieht man vom Material von Buttler ab.
Von diesen Tieren habe ich etliche tolle Dias, die ich mal digitalisieren sollte. Das waren wunderschöne Tiere, fast wie gezeichnet. Leider war der Bruttrieb nicht zu spüren und auch die LL zu schlecht und klassischer Sportzüchter war ich ohnehin nie.
Ich weiß nicht, was Deine Tiere auf Schauen bekommen würden, doch nehme ich mal an, dass sie so um die 94 P liegen würden. Ich denke, dass der Standard gerade bei dieser Rasse den leichteren Umsatztyp benachteiligt.
Ich denke, wir sollten mal privat den Kontakt suchen, denn diese Rasse leigt mir immer noch am Herzen und wenn jemand begrenzten Auslauf hat, dann würde ich diese Rasse auch empfehlen.
Mit Huss und einigen alten Kollegen bin ich immer noch im Kontakt. Auch HUSS befasst sich wieder mit den großen BAH und achtet auch sehr auf EG und Eifarbe (EF).
Naja, nicht wirklich richtig. Aber da ich die Tiere in kleinen Gruppen habe und von zu Haus aus arbeite, weiss ich in vielen Fällen von wem welches Ei stammt, z.B. eine die beständig ausserhalb des Auslaufs in einem Seggenbult legt oder wenn nur 2 in einer Gruppe legen (die anderen 2 sind in Rente ;D) und die Eier unterschiedlich sind. Vorletztes und letztes Jahr habe ich mir gezielt solche Eier von "Wunschtieren" ausgebrütet und behalten.Zitat:
Original von altsteirer.at
Deine Darstellungen sind sehr interessant, weil Du offenbar auch Stammbaumzucht betreibst.
Franca mag nicht das Schmuckstück der Schau sein, aber sie legt beständig gut braune und grosse Eier, zeigt Ausdauer (ist jetzt 4). Zudem hat ihr Vater einen hervorragenden Formenhahn gezeugt, der auf Schauen (ich habe ihn verkauft) gute Plätze belegt hat. Auf Tilman's Zuchtwert habe ich über seine (Halb-)Schwestern geschlossen, die von Anfang an grosse Eier gelegt haben und unter denen die bestgezeichnete Henne war, die ich bislang hatte, die 'Wikipedia-Henne' Zelda: http://upload.wikimedia.org/wikipedi..._Z_25weeks.jpgZitat:
Du schreibst da von diesen 3 Vollschwestern. Demnach muss "Franca", allenfalls auch "Tilman" Deine besten Vererber sein. Gibt es da auch Erfahrung mit anderen Partnern, respektive der Qualität der Nachzucht?
Zudem kam er aus einem dunklen Ei, war schon als Küken keck aber nicht agressiv, auffallend gross und breit gebaut und hat sich insgesamt als zäher Brocken erwiesen. Auch hat er noch letztes Jahr mit 3 jedes Ei befruchtet. Ich habe ihn weiterhin mit Franca (und nun auch Maizie) zusammen.
Von Tilman habe ich noch 2 Töchter mit einer meiner irischen Hennen, nämlich die beiden, die noch immer kaum die 60g Marke erreichen (wohl wegen zu frühen Legebeginns). Nur von einer ist die Eifarbe zufriedenstellend, legen tun sie aber gut und brutlustig sind sie. Ausserdem habe ich Tilman's Sohn Willem, der wiederum die recht schön gezeichnete Maizie gezeugt hat. Von Franca habe ich sonst keine definitive Nachzucht, da sie zuvor in einer anderen Gruppe war, wo ich die Eier nicht auseinanderhalten konnte.
Die Sache mit dem Schnupfen ... Ich hatte in 5 Jahren nie Schnupfen im Bestand, trotz - oder vielleicht wegen - Robusthaltung und wohl auch, weil ich (eigentlich) nur Bruteier in den Bestand hole. Dann habe ich 2 mal versucht, Langshans aus GB zu erbrüten. Fehlanzeige. Dann wurde mir von einem Bekannten eine junge Langshan-Henne versprochen. Die hätte natürlich isoliert werden sollen, kam aber just an dem Tag hier an, an dem mein Partner mit Herzinfarkt ins Krankenhaus eingeliefert wurde. Da hatte ich dann andere Dinge im Kopf als ein Huhn zu isolieren. Und schon hatte ich den Salat. Die Tatsache, dass es den ganzen August durch unaufhörlich geregnet hat (187 mm allein in dem Monat), tat sicher das seinige. Da ich mich in der Zeit nicht wirklich gut kümmern konnte, sind mir leider 3 gute Hennen eingegangen. Wer den Schaden hat, braucht für den Spott nicht zu sorgen: die Langshan-Henne entpuppte sich als Zwerg und ging im November ein. Nettes Geschenk. >:(Zitat:
Schnupfen
Hier sind deine Darstellungen interessant, weil meine BAH eigentlich so gut wie schnupfenresistent waren, waren sie doch außerhalb der Zuchtperiode immer mit meinen AWH zusammen, welche wieder extrem anfällig waren, doch auch die haben zumindest keine Chroniker mehr. Ich bin schon gespannt, ob es heuer in der Nachzucht wieder klinische Fälle geben wird, unter den Zuchttieren war zuletzt kein klinischer Fall mehr zu bemerken (Februar).
Ich habe da nach Deutschland immer noch keine Kontakte aufgebaut, ausser den Eiern, die ich damals von Wolfgang Pohlmann bekam, aufgrund Deiner Kontakte.Zitat:
Zuchtbuch, BRD
Hast Du eigentlich Kontakt zum Zuchtbuch des BdRG oder SV? Meines Wissens nach gibt es im SV nur mehr wenige Senoren, die so gute Zuchtarbeit leisten wie Du. Gibt es auch in England oder Irland kongeniale Partner, ich meine Personen welche Stammbaumzucht machen oder gar ein Herdbuch? Wenn ja, wie viele solche Partner darf man da zählen?
In Irland gibt es eigentlich nur Showzüchter, aber ich habe inzwischen Kontakte zu zumindest einem Menschen, dem auch die anderen Qualitäten der Barnevelder am Herzen liegen und wir tauschen dieses Jahr auch Eier aus. Ein Herdbuch gibt es nicht und ob andere Stammbaumzucht betreiben, kann ich nicht sagen.
Müsste über PN > unten rechts "E-mail" eigentlich gehen.Zitat:
Vielleicht kannst mir mal Deine private E-Mail zusenden. Mich kann man hier auch privat erreichen, Dich leider nicht.
Was ich schon immer mal fragen wollte: woher kommt die Abkürzung BAH?Zitat:
Einen Bezug zu BAH habe ich noch allemal und hoffe dass sie sich im EU-Raum in dieser Qualität erhalten lassen, wie es in Deiner Zucht noch er Fall ist.
Toi, toi, toi, damit hatte ich bislang noch keine Probleme.Zitat:
Ich habe Dir sicher auch erzählt, dass Butter grundsätzlich gegen Marek geimpft hat. Bei einer Wiener Redundanz ging auch mal der Großteil der Nachzucht mit rund 3,5 Monaten ein, was vermutlich Marek war.
Das ist gut zu wissen. Ich habe z.Zt. noch einen extra Hahn hier, der einen sehr schönen Kamm hat. Er ist ein Sohn von Willem, Mutter ist leider nicht klar. Gerard: http://farm4.static.flickr.com/3571/...bfedc71aa0.jpgZitat:
Die Kämme sehen recht ordentlich aus, was bei BAH nicht selbstverständlich ist, sieht man vom Material von Buttler ab.
Hier ist übrigens mal ein ganzer Schwung Bilder einiger meiner Barnies.
Das wäre toll, wenn Du die mal hier einstellen könntest. Auch würde mich Deine Meinung zu den neuen Tieren von Brahmaner (s.o.) interessieren.Zitat:
Von diesen Tieren habe ich etliche tolle Dias, die ich mal digitalisieren sollte. Das waren wunderschöne Tiere, fast wie gezeichnet. Leider war der Bruttrieb nicht zu spüren und auch die LL zu schlecht und klassischer Sportzüchter war ich ohnehin nie.
Ich habe selber noch nicht die Probe auf's Exempel gemacht. Das Ausstellen überlass ich anderen. Die britischen Hennen waren übrigens eher vom schweren Typ, sehr gross und breit.Zitat:
Ich weiß nicht, was Deine Tiere auf Schauen bekommen würden, doch nehme ich mal an, dass sie so um die 94 P liegen würden. Ich denke, dass der Standard gerade bei dieser Rasse den leichteren Umsatztyp benachteiligt.
Morgen geht ein Schwung Eier nach Österreich zu einem Forumsmitglied, der auch kürzlich mit Dir Kontakt hatte. :)Zitat:
Ich denke, wir sollten mal privat den Kontakt suchen, denn diese Rasse leigt mir immer noch am Herzen und wenn jemand begrenzten Auslauf hat, dann würde ich diese Rasse auch empfehlen.
Das ist interessant. An dem Kontakt wäre ich sehr interessiert. Ist der Herr in D oder in Österreich?Zitat:
Mit Huss und einigen alten Kollegen bin ich immer noch im Kontakt. Auch HUSS befasst sich wieder mit den großen BAH und achtet auch sehr auf EG und Eifarbe (EF).
Dieses Jahr bekomme ich allerdings erstmal Bruteier aus Belgien von
http://www.barnevelders.be/index.htm
Bis auf Weiteres,
LG
Ute
Das ist toll, ist der Bruttrieb in Deinem Bestand verbreitet? Wenn ja, dann werden hoffentlich auch die Hennen beim Österreicher brüten.Zitat:
Nur von einer ist die Eifarbe zufriedenstellend, legen tun sie aber gut und brutlustig sind sie.
Stimmt leider nicht, denn das habe ich bereits versucht.Zitat:
Müsste über PN > unten rechts "E-mail" eigentlich gehen.
Meine Erfindung, Barnevelder Hühner, eigentlich müsste der Kürzel eigentlich BDH für doppelt-gesäumt heißen, weil es da leider etliche überflüssige Farben gibt, denn auf die dunkelbraunen oder neu erzüchteten Schwarzen, die gar kein Barnevelder Blut haben, kann wohl jeder verziehten. Die schwarzen und dunkelbraunen wurden von Naumann erzüchtet, der vor einigen Jahren verstorben ist. Die weißen soll man von den weißen Hampshire kaum unterscheiden können, hört man im SV.Zitat:
Was ich schon immer mal fragen wollte: woher kommt die Abkürzung BAH?
http://farm4.static.flickr.com/3571/...bfedc71aa0.jpg[/IMG]
Das will ich mal umsetzen oder auch Dir senden. Bei den Brahma kenn ich mich kaum aus. Vielleicht kann ich das mal einen jungen Preisrichter in Kärnten hinzuziehen, der bei der letzten Bundesschau eine Prüfung gemacht hat und einige Farben der Brahma-Zwerge züchtet. Er wohnt an der Grenze zu Slowenien.Zitat:
Das wäre toll, wenn Du die mal hier einstellen könntest. Auch würde mich Deine Meinung zu den neuen Tieren von Brahmaner (s.o.) interessieren.
Hört sich an, wie bei deutschen und österreichischen Schauen, doch das werden wohl die Dias noch ausweisen können.Zitat:
Die britischen Hennen waren übrigens eher vom schweren Typ, sehr gross und breit.
Freut mich, denn ich habe ihn sehr objektiv beraten und klar gesagt, dass ihm die Entscheidung NIEMAND abnehmen kann, weil er doch diverse Rassen im Auge hatte. Seither habe ich von ihm nicht mehr gehört.Zitat:
Morgen geht ein Schwung Eier nach Österreich zu einem Forumsmitglied, der auch kürzlich mit Dir Kontakt hatte. :)
Das ist der Ehrenvorsitzende des SV. Ich habe mit ihm immer noch etwas Kontakt und dem Vernehmen nach, hat er Zuchtmaterial, dass vom EG und der EF recht interessant sein sollte. Natürlich kann man diese Tiere auch ausstellen. Also in Österreich sind solche Leute wirklich nicht vorhanden, das muss ich leider so deutlich sagen....Zitat:
Das ist interessant. An dem Kontakt wäre ich sehr interessiert. Ist der Herr in D oder in Österreich?Zitat:
Mit Huss und einigen alten Kollegen bin ich immer noch im Kontakt. Auch HUSS befasst sich wieder mit den großen BAH und achtet auch sehr auf EG und Eifarbe (EF).
Wie bist Du auf diese Adresse gekommen und was hat Dich dazu bewogen. Von Belgien kann ich wenig sagen, doch die deutschen SV-Mitglieder sind von der holländischen Zucht keineswegs angetan. Da soll es sogar bei Kämmen beträchtliche Probleme geben. Für mich sind die BDH längst eine deutsche Rasse, zumindest aus der Sicht der Sportzucht. Sie wurden im letzten Jahrhundert eigentlich in Westdeutschland auf den heutigen Standard gebracht und der BDH-Papst war sicherlich Arthur BUTTLER, den Du leider nicht mehr kennengelernt hast. Ich durfte mit ihm noch 98 oder 99 telefonieren. Nur 2 Jahre später ist er mit rund 80 Jahren gestorben. Ahlves (?) ist sein Schwiegersohn und hat seine Tiere übernommen. Inwieweit das Niveau noch vorhanden ist, ist eine andere Frage.Zitat:
Dieses Jahr bekomme ich allerdings erstmal Bruteier aus Belgien von
http://www.barnevelders.be/index.htm
Viele Grüße aus Wien
[quote]ist der Bruttrieb in Deinem Bestand verbreitet?[/qupte]
Etwa 50% der Hennen brüten. Manche häufiger, andere seltener.
Bez. e-mail. Komisch, dass das nicht geht. Ich schicke Dir meine Adresse per PN.
Bez. Brahmaner: Damit meinte ich das Forumsmitglied 'Brahmaner' bzw. dessen kürzlich erworbenen Stamm Barnevelder, von denen er weiter oben Bilder eingestellt hat. ;)
Bez. http://www.barnevelders.be/index.htm
Auf dessen Seite bin ich irgendwann im Winter gestossen, ich glaube durch Wikipedia. Ich finde, dass seine Tiere sehr gut aussehen und der Beschreibung und den Photos nach zu urteilen hat er eine sehr gute, verantwortungsvolle Haltung. Daher habe ich mit ihm, Xavier, Kontakt aufgenommen und kann wohl im April einen Schwung Eier bekommen.
Was meinst Du zu seinen Fotos?
LG
Ute
Also dann muß ich mich ja auch mal melden, wenn schon über mich geschrieben wird.
Ja ich bekomme einen Schwung Eier von Ute, mal sehen wie die Schlupfrate nach dem Transport ist.
Ja für mich standen zum Schluß noch zwei Rassen zur Auswahl und zwar die weißen Altsteirer und die Barnevelder.
Ich habe mich dann für die Barnevelder entschieden wegen, ruhiger, seltene Leistungstiere, robustheit und natürlich dem persönlichen empfinden.
Die weißen Altsteirer erleben ja hier im Forum eh einen Aufschwung ;)
Ich werde in nächster Zeit sicher auf euch beide angewiesen sein bezüglich der Barnevelder. Werde nach Utes Tieren nach einen zweiten (oder dritten Züchter umsehen) damit ich ein Ausgangsmaterial habe und blutsfremde Tiere.
Aber vorerst muß ich am Hof die Gegebenheiten schaffen um dies zu verwirklichen. Dieses Jahr wird noch beobachten an der Reihe sein wie sich die Sprößlinge entwickeln.
Gibt es eigentlich Literatur speziell von den Barneveldern?
Mfg Michael
Barnevelder und Zwerg-Barnevelder Schriftenreihe für Geflügelkunde, 4. Aufl., 48 pp, Verlag Reutlingen Oertel & Spoerer 1989, ISBN 3-88627-078-5Zitat:
Original von Austria
Gibt es eigentlich Literatur speziell von den Barneveldern?
Mfg Michael
Schippers, Hans L. (2004) Barnevelder Kippen. 144 pp. Netherlands. ISBN 90-901301-4-4 (Holländisch mit deutscher und engl. Zsfsg.)
und dann gibt's noch einiges auf Englisch - schau mal unter http://en.wikipedia.org/wiki/Barnevelder
LG
Ute
Die Barnevelder sind aber auch wirklich schöne Tiere :)Zitat:
Original von Austria
Ja für mich standen zum Schluß noch zwei Rassen zur Auswahl und zwar die weißen Altsteirer und die Barnevelder.
Ich habe mich dann für die Barnevelder entschieden wegen, ruhiger, seltene Leistungstiere, robustheit und natürlich dem persönlichen empfinden.
Die weißen Altsteirer erleben ja hier im Forum eh einen Aufschwung ;)
Mfg Michael
Und du hast ja genügend Platz um vielleicht mal später trotzdem noch ein paar Altsteirer zu halten.
Wenn die mal größer sind muss ich doch glatt zum gucken vorbei kommen. :roll
Obwohl ich sehr engagiert AWH züchte, freut es mich, dass Du Dich für BDH entschieden hast. Ich kann Dir natürlich noch einige Personen im SV empfehlen, wobei ich hier den Ehrenvors. HUSS schon genannt habe. Ich kenne noch einen Kollegen, der der Vors. im SV Nord ist, doch der Name fällt mir dzt. nicht ein.
HUSS hilft Dir sicher gerne weiter und ich würde an Deiner Stelle mich mal an den SV halten und vielleicht mal die nächste Sommertagung besuchen.
Es sind auch etliche Stammbaumzüchter unter den Aushängeschildern, die auch auf dunkle Eier etc. achten und natürlich auch auf Schauen sehr erfolgreich sind.
Meiner Meinung nach hast Du mit diesem Genpool wirklich genug und kriegst keineswegs Inzuchtprobleme, wenn Du etliche sehr gute zuchttaugliche Remonten hast, bzw. Hennen. Ich bin mir sicher, dass Dich auch der SV sehr unterstützen wird, doch zu viele Blutlinien etc. halte ich nicht für sinnvoll, weil man eine Linie nur mit sehr viel Auswahl in der Nachzucht verbessern kann. Ich habe mich damals jedefalls mit 3 Linien und meinen sonstigen bekannten Projekten ziemlich verzettelt, freilich in der Hoffnung dies oder das bald an kongeniale Partner abzugeben. Gerade BDH mit Bruttrieb waren mein ursprüngliches Ziel, ehe ich diese diversen Defizite (helle Eier, mäßige Legeleistung etc.) erkennen musste. Eine Linie ist jedenfalls 1997 auf der Bundesschau in Tulln und und die Nachzucht 1999 in Ried Bundessieger geworden, also die beste aller Zuchtgruppen aller Rassen. Da waren etliche hv und v dabei, was v. a. auf die Zuchtarbeit eines Arthur BUTTLER zurückzuführen ist.
Diese Genetik ist aber bei meinen Kärntner Kollegen spurlos verschwunden, im Prinzip aus zuvor genannten Gründen.
Aus meiner Sicht brauchst sicher unter zuvor genannten Bedingungen, nicht "sofort" frisches Blut, doch diese Panik befällt fast alle Personen, welche sich als "Züchter" sehen. Wesentlich ist die relative Inzuchtsteigerung/ Generation und ob man v. a. scharfe Inzucht betreibt, also v. a. Brüder auf Schwestern setzt und nur wenig Hähne, bzw. nur einen Hahn/ Generation einsetzt.
Ich denke, dass man hier mal Genetiker einbinden sollte, welche das den Züchtern und Vermehrern etwas klarer darstellen können, respektive überzeugen. Doch gerade hier sei auf Unterlagen der deutschen HB-Gesellschaft verwiesen. Wenn ich mehr Zeit hätte, hätte ich da schon lange eines Struktur aufgebaut, weil man immer wieder sieht, wie essentiell dieses Know how ist, bzw. wie wenige (eigentlich ist es niemand) da eine Ahnung hat. Doch diese Thematik geht einfach sehr in die Tiefe und ist ein großes Anliegen von mir....
Jedenfalls würde ich keine weitere Linie anschaffen, sondern hier mal versuchen über die Quantität die Qualität zu verbessern. Wenn Du parallel mit dem SV einen Kontakt aufbaust, kann das keineswegs schaden, denn die Exponenten sind sehr hilfsbereit und haben eine Erfahrung über Jahrzehnte.
Ich möchte nur vor einigen Züchtern "warnen", die zwar auf Ausstellungen sehr erfolgreich sind, doch deren Hühner - durch Einkreuzung von Hampshire - hellbraune Eier im Bestand haben. Das ist v. a. in Bayern der Fall. Es gibt aber auch dort einen SV, also eine Untergruppe des Bundes-SV, wo dzt. eine Pädagoge 1. Vors. ist (Müller?).
Nach meinem Wissen hat COOK Material, das leistungsmäßig vorne dabei ist und alles was noch zu verbessern sein sollte, geht ohnehin nur über Quantität und Auslese. Im SV findest sicher tolle Tiere, doch wie deren Leistung beschaffen ist, kann man von den Stammbaumzüchtern erfragen oder man erlebt die eine oder andere unerfreuliche Überraschung.
Eine Wirtschaftsrasse sollte durchaus attraktiv sein, doch ist der Wirtschafts- und Umsatztyp (Legeleistung) nicht selten zum Musterbild der Sportzucht kontraproduktiv.
So, nun ist es schon wieder recht viel geworden, doch wünsche ich Dir alles Gute. Irgendwie freut es mich auch, dass wir diese Genetik nun auch in Österreich haben, weil ich das Gefühl habe, dass das eine Art von Marktlücke ist, diese Hennen - nicht zuletzt aus diesem Grund - auch wirklich dunkelbraune Eier legen sollen, denn gerade die Marans beweisen, wie gefragt allein dieser Leistungsparameter ist, für den die an sich attraktiveren BDH eigentlich stehen sollten, ja sogar im Standard gefordert ist.
hier sind noch fotos von barneveldern (der erste hahn ist unserer :D)
http://www.safari.til1000.net/honer/barnevel.htm
Gibt es in Tirol auch Barnevelder? Wer betreibt eigentlich das Web? Offenbar ist es ein Holländisches oder?
hallo,
http://www.safari.til1000.net/honer/barnevel.htm
alles wunderschöne hühner und wo wird die seite in holland betrieben?.
wohne ja nur 7 km von holland entfernt.
und bei chook brüten auch noch 50 % und auch noch wirtschaftlich, da geht einem das herz auf.
jepp
Hallo.
Holland? Norwegen denk ich mal.
GFG
qftZitat:
Original von Dieselheimer
Hallo.
Holland? Norwegen denk ich mal.
GFG
Das ist die Seite von Grete aus Norwegen - gefällt mir auch und da sind auch Altsteirer zu sehen.Zitat:
Original von StSigmunder
hier sind noch fotos von barneveldern (der erste hahn ist unserer :D)
http://www.safari.til1000.net/honer/barnevel.htm
Außerdem sucht die Grete immer noch Bilder von verschiedenen Hühnerrassen. Also mal ran ans schicken.
nun norwegen ist mir etwas zu weit. aber barneveld ist in holland?!?
wir haben sie vom linnenkamp :)Zitat:
Original von altsteirer.at
Gibt es in Tirol auch Barnevelder?
aber es gibt mind noch 2 andere barnevelder züchter in tirol ;)
Das sind ja tolle Nachrichten und das wird auch etliche Liebhaber freuen, denn an sich hat man bei den BDH den Bruttrieb ziemlich weggezüchtet. Lediglich die Dunkelbraunen sollen hohen Bruttrieb haben, doch wohl auch nicht mehr, als Deine, doch man hört von sehr zuverlässigem Bruttrieb.Zitat:
Etwa 50% der Hennen brüten. Manche häufiger, andere seltener.
Vielen Dank!Zitat:
Bez. e-mail. Komisch, dass das nicht geht. Ich schicke Dir meine Adresse per PN.
Also die Kämme sind da schon ein großes Problem. Das bestätigt einige SV-Exponenten, welche mir davon erzählt haben. Die Hennen erscheinen mir mittelrahmig, was wieder auf eine überdurchschnittliche Leistungsdisposition schließen lässt.Zitat:
Der Hahn steht sehr hoch und das würden auch deutsche Richter strafen. Fast muss man annehmen, dass man da Langschan eingekreuzt hat, doch diese Rasse soll bei BDH ohnehin Pate gestanden haben.
Ich denke, ich muss mal die Dias von diesen Hühnern digitalisieren, deren Eltern von Buttler stammen sollen und die 1997 bei der österr. Bundesschau gewonnen haben. Diese Tiere waren in der Streuung all meiner Hennen hinsichtlich LL und EG (55 g) Durchschnitt, aber im Aussehen standardmäßig. V. a. die Kämme waren einwandfrei. Also solche Kämme sind schon ein großes Defizit, aus meiner Sicht. Ich habe in Österreich aber schon BDH gesehen, welche ähnliche Kämme hatten, auch bei meinen Hennen waren vereinzelt solche dabei. Damals war aber für mich ausschlaggebend, ob sie beim Vorbesitzer gebrütet haben sollen, oder nicht. Gerade von den Buttler-Abkömmlingen hat aber im folgenden Jahr keine gebrütet, auch ein Grund, warum ich sie weitergab. Die EF habe ich als mittelbraun bezeichnet. Hellbraun war bei mir, wie es bei den New Hampshire üblich ist.
Ich denke, Du solltest mal mit HUSS und KRAUSE Kontakt aufnehmen. Beide achten zumindest auch auf EG und EF. Doch auch das soll Deine Entscheidung sein.
Viele Grüße aus Wien
[quote]Bez. Brahmaner: Damit meinte ich das Forumsmitglied 'Brahmaner' bzw. dessen kürzlich erworbenen Stamm Barnevelder, von denen er weiter oben Bilder eingestellt hat. ;)(/quote]
Diese Tiere gefallen mir vom Typ etwas besser. Die eine oder andere Henne sollte auch 95 P erreichen, doch kann man die Kämme nicht so genau sehen. Ich denke, dass die BDH eigentlich oft große Defizite bei den Kämmen haben, doch ich kann mir das nicht erklären. Allerdings gilt das nur für kleine Schauen hier in Österreich und ist auch schon etliche Jahre her, als ich das näher verfolgt habe. Auf deutschen Bundesschauen gab es da nie Probleme, bzw. allenfalls entsprechend schlechte Noten. Kämme sind sicher hoch heritabel und daher kann man das durch konsequente Zucht sicher bald sanieren, das ist auch bei meinen AWH nötig gewesen, zwar schon besser, doch erst zu 80 oder 90 % auf dem Level, den ich mir vorstelle.
Der Hahn ist gut besichelt, doch würde ich ihm nur 94 P geben, er erscheint mir etwas zu leicht für den geforderten Typ.
Ich glaube, der ist noch recht jung, oder? Wenn ja, dann wird er bestimmt noch etwas fülliger. Die gehen ja immer noch etwas in die Breite im 1. Jahr.Zitat:
Original von altsteirer.at
Der Hahn ist gut besichelt, doch würde ich ihm nur 94 P geben, er erscheint
mir etwas zu leicht für den geforderten Typ.
LG
Ute
Ja, eigentlich will ich nicht wirklich über andere Tiere "richten". Ich bin auch kein Preisrichter und könnte das aus mehrlei Gründen garn nicht sein.
Ich bin aber seit 1973 Mitglied beim RÖK, auch in den vielen Jahren, als ich keine Hühner halten und züchten konnte (auch dzt. habe ich Hühner, obwohl das "gar nicht möglich ist"). Daher hat man einen Bezug zur Bewertung und auch bei Ausstellungen versucht man die Bewertung nachzuvollziehen, weil man von Rassen, die man mal gezüchtet hat, doch eine gewisse Ahnung hat.
Ich will niemanden beleidigen, nur meine Meinung sagen, doch wenn man sich "aus dem Fenster stellt", kann man auch eine auf den Hut bekommen, das darf man auch nicht vergessen.
Doch weil Du mich da befragt hast, wollte ich meine Meinung sagen. Ich hätte auch kein Problem, meine Tiere ins Netz zu stellen, doch bin ich an WE doch sehr ausgelastet, weil ich gerade dieses Semester sehr viel Fortbildung mache.
Ich finde ja die silbergesäumten Barnevelder toll.
http://img13.imageshack.us/img13/793...ldersilber.jpg
http://www.aviculture-europe.nl/nummers/07N05A11.pdf
Mit den Pfeiltasten auf S.5f.
@altsteirer.at
Ich finde es lobenswert dass du den Haltern deine Meinung über die Tiere mitteilst, aber ich finde es schon arg fragwürdig hier wilkürlich Punkte für die Tiere zu verteilen, ohne die Tiere überhaupt in der Hand gehalten zu haben. Nur von einem Foto läßt sich die Punktzahl gemäß einer Preisrichterbewertung nicht ableiten. Schilf, verlaufene Zeichnungsfelder etc. läßt sich so gar nicht beurteilen.
Man kann nur grob urteilen. Passt der Kammschnitt, die Lauffarbe. Vor allem passt grundsätzlich der Typ, sprich tiefster Punkt nach dem Hals und vor den Läufen und geht der Rücken hohlrund in den Anstieg über, Schwanzende ca. in Augenhöhe.... Aber Feinheiten können gar nicht beurteilt werden.
Alleine die Farbe variiert ja schon durch die Fotoaufnahme. Da kann ein Tier, das hier dunkel erscheint, viel heller sein.
Wer ernsthaft Interesse hat Barnevelder zu züchten sollte sich dem SV anschließen. Dieser ist in Bezirke unterteilt und die Züchter sind (zumindest im Bezirk Bayern) sehr hilfsbereit und umgänglich. Man spricht nicht umsonst von der Barnevelder-Familie :)
Wie genau bei den dunkelbraunen der Bruttrieb aussieht kann ich nicht sagen, dazu müsste ich bei Gelegenheit mal Neid fragen, aber ich glaube nicht dass er noch sehr hoch ist, da die dunkelbraunen generell als super Leger gelten!Zitat:
Lediglich die Dunkelbraunen sollen hohen Bruttrieb haben
@Redcap
Jep, die sind wirklich hübsch. Weist du den Werdegang dieser Farbe? Über Wyandotten?
Es gab ja auch mal nen "Prototyp" von der Jubillee-Ausgabe der Ind. Kämpfer bei den Zwergen (oder waren´s doch die Großen..). Die sind zwar m. W. wieder verschwunden und ich hab sie nicht persönlich zu Gesicht bekommen, aber die könnte ich mir auch hübsch vorstellen :)
ja redcap,
sieht auch sehr schön aus.
ich halte es immer wieder mit den ursprünglichen farbgebungen. stimmen bei diesen herauszüchtungen denn auch die anderen parameter. fleisch, legeleistung, zuchttrieb und robustheit?
Ja, das wurde mit silberfarbig gebänderten Zwerg-Wyandotten gemacht, genauso wären aber auch silberfarbig gebänderte Plymouth Rocks gegangen.
Jubilee ist ja sehr ähnlich zu den blau-gebänderten.
Jep, mach aus blau-doppeltgesäumten weiß-doppeltgesäumte und schon passt es im großen und ganzen. Weißlinge aus den blau-doppeltgesäumten haben halt leider das blau mit drinnen, sonst würd´s passen. Ich fände die Farbe bei Barneveldern interessant.Zitat: