Verordnung zum Schutz der industriellen Geflügelproduktion

Zitat:

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Original von gaby
Ich rede garnicht von Impfungen. Was ich meine sind körpereigene Antistoffe die sich eigentlich bei jeder Krankheit bilden. Die Aussage alle Hühner würden einfach in 24 Std. den *Löffel abgeben* kann ich einfach nicht glauben. Wäre das so, wären Hühner schon längst ausgestorben. Genau wie die sog. lebenslangen Ausscheider: Wenn ich einen grippalen Infekt habe und mache nichts dagegen (ist auch ein Virus) habe ich hinterher eine "Eingreiftruppe" im Blut die denselben Virus abwehrt. Ich habe also nicht den Virus in mir sondern die Antistoffe. Damit kann ich keinen anstecken. Warum soll das bei Tieren anders sein? Insbesonders bei Schweinen leuchtet es mir überhaupt nicht ein. Die haben z. B. nachgewiesener Weise ein mit dem Menschen verwandtes Immunsystem. Da sterben auch nicht alle Tiere in einem Stall an der Pest. Die überlebenden Schweine werden getötet. Vielleicht bin ich ja einfach zu dämlich um den *springenden Punkt* zu sehen, aber all diese Argumente leuchten mir nicht ein. Im Gegenteil sie erscheinen mir, je öfter ich sie höre/lese, immer unlogischer...
gg

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Das kann ich nur vollends unterstreichen.

Unsere Politiker sind leider nicht in der Lage ihren eigentlichen Aufgaben nachzukommen. Endloses Gebrabbel in Talkschows und vor Zeitungen, - die beste Nachricht des tages war dann noch der Spinner der meint Fußball im Parlament behandeln zu müssen ...

Unsere Politiker beschränken Ihre Informationsbeschaffung auf das Lesen der Pressemitteilungen der PR-Abteilungen der Industrie-Geflügel-Lobby.

Und das KZ-Tiere nicht in der Lage sein werden Anti-Stoffe zu bilden ist einleuchtend - hat ja auch schließlich nichts mit artgerechter Haltung zu tun - unter den gleichen Lebensbedingungen wär ein Mensch wahrscheinlich auch nach kurzer Zeit an einer normalen Grippe gestorben.

@godfather


Vielen Dank so mag ich das.

Der gleiche Artikel sagt aber auch aus: Jetzt kommt wieder ein Zitat:
"Dass Wildvögel schwach pathogene Vogelgrippe-Varianten in sich tragen, sei nicht ungewöhnlich. Bei einer Untersuchung von 4200 deutschen Wildvögeln in den Jahren 2003 und 2004 hatten die Riemser Forscher 21 verschiedene Influenzaviren entdeckt. An der Nord- und Ostseeküste wiesen sie bei Wildenten sogar schwach pathogene Varianten des Subtyps H5 und H7 nach."

Schwach pathogene Lebendviren reichen aber zur Immunisierung aus, ebenfalls bei der Impfung, was wiederum das Argument entkräftet man könne nicht impfen und das Geflügel müsse daran sterben.

was wiederrum nur stimmt, wenn auch die subtypen zusammenpassen....

Einen weiteren netten Teil konnte ich dem Hinweis von Godfather beim Stern entnehmen:

"Nach Ansicht des Göttinger Angstforschers Borwin Bandelow löst die Vogelgrippe bei Menschen Urängste aus - ähnlich wie Alfred Hitchcocks Film "Die Vögel". Er rechne mit irrationalen Panikreaktionen, sagte Bandelow.

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Fliegender Schwan: "Die Gefahr, vom Blitz erschlagen zu werden, ist sicher höher als die Gefahr, durch ein Vogelgrippevirus zu Tode zu kommen."

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Ähnlich sei es offenbar bei Vögeln. Der Regisseur Alfred Hitchcock habe die unbewusste "Urangst der Menschen vor Vögeln" in seinem Film thematisiert. Jeder Mensch habe "in seinem Gehirn Gefahren abgespeichert, die uns vor Hunderttausenden von Jahren hätten gefährlich werden können, heute aber nicht mehr". Er wolle die Gefahr durch Vogelgrippe nicht herunterspielen, sagte Bandelow, der im vergangenen Jahr mit seinem "Angstbuch" bekannt geworden war. "Aber wenn man sich mit den virologischen Gegebenheiten beschäftigt, stellt man fest: Ein Virus wird abgetötet durch Braten. Und die Gefahr, sich an Hühnerfleisch zu infizieren, ist gleich Null."

Deshalb seien die teilweise panischen Reaktionen auf die Vogelgrippe rational nicht zu erklären. "Da viele Menschen nicht strukturiert denken, sondern ihnen alles, was fliegt, gefährlich erscheint, werden viele Leute bald jede tote Amsel melden", meinte Bandelow. "Andere werden nicht mehr aus dem Haus gehen aus Angst, Vogelkot auf den Kopf zu kriegen.""

Andere werden nicht mehr aus dem Haus gehen aus Angst, Vogelkot auf den Kopf zu kriegen ... - Das muß man sich mal auf der Zunge zergehen lassen. Endlich wieder Platz in den Fußgängerzonen, im Park, ... . - Im Sommer endlich keine überfüllten Freibäder mehr, - jeder der will kann eine Liege haben.

Das einzige was uns dann noch fehlt ist der Huhn-Klux-Klan, - damit wir dann abends auch mal Besuch kriegen ...

:partytime

Zitat:

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Original von Godfather
was wiederrum nur stimmt, wenn auch die subtypen zusammenpassen....

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Die aber offensichtlich in der erforderlichen Form nachgewiesen wurden.

:laola

Zitat:

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Original von Otto Hensen
"H5N1 gibt es nicht erst seit kurzem. Schon 1878 macht man Bekanntschaft mit dem gefährlichen Virus. " Zitatende

Nachzulesen bei:

http://www.br-online.de/umwelt-gesun...a/vogelgrippe/

Noch irgendwelche Fragen ???

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Der erste Virusnachweis gab es erst 1933 (1878 wurde nur das Krankheitsbild beschrieben, und zwar als bakterielle Infektion ;)).
Die Journalisten reduzieren das Krankheitsbild Influenza gerne auf H5N1, dabei gibt es 16 mal 9 Virusstämme, von denen einige in der Geschichte auch Karriere machten.

http://de.wikipedia.org/wiki/Influenza#Historisches

Zitat:

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Original von Godfather

Zitat:

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Man sollte sich lieber darauf konzentrieren, die Ursachen die verantwortlich sind, dass irgend ein Virus sich in solch einem Maß verbreiten kann, aus der Welt schaffen.

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wie soll das denn gehen?? mal abgesehen von der ausrottung der menschen vielleicht.

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Massentierhaltung abschaffen, oder sehr viel stärker regulieren und kontrollieren z.B.?

Je nachdem was als Ursache sonst noch identifiziert wird...

Solange nicht hieb- und stichfest klar ist wie die Verbreitung von statten geht sollte man erstmal Grundlagenforschung betreiben.


Gerrit

Zitat:

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Original von Godfather
@ gerrit

ja tue ich. aber ist dir klar, das es mehrere virenstämme zu der geflügelgrippe gibt?? nicht nur H5N1. und somit hatte "es" auch einen namen.


damit auch du es lesen kannst.

Zitat:

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Mit Vogelgrippe (Geflügelpest) ist eine Viruskrankheit gemeint, die insbesondere Geflügel befällt. Meist basiert sie auf den hoch ansteckenden Influenza A-Viren der Subtypen H5 oder H7.

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Jau, prima, gut recherchiert, und diese Geflügelpest wurde Ende des 19. Jahrhunderts zum ersten Mal als solche beschrieben, der eigentliche Nachweis des Subtyp H5N1 fand jedoch zuerst 1959 in England statt.

Das ist doch zu verstehen?

Gerrit

an welcher stelle verstehst du es nicht? bei 144 varianten und ohne den kleinsten nachweis stellt sich jetzt ein gerrit und sagt das war so?? sorry, aber ich schmeiß mich im kreis vor lachen.

es bestehen keinerlei meinungsverschiedenheiten darüber, daß es die AI schon lange gibt. aber das der erste erreger H5N1 war ist nun ziemlich weit aus der luft gegriffen.

http://www.who.int/csr/don/2004_03_02/en/