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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Grundfutter selber mischen



Rob
26.10.2017, 14:35
Hallo Wachtelgemeinde,

ich würde gerne den Versuch starten meine Legewachteln ausschließlich durch selbst gemischtes Futter zu versorgen.
Zur Verfügung stehen Knochenmehl, Mais, Raps, Weizen, Gerste und Sonnenblumenkerne aus heimischer Produktion/Anbau. Desweiteren Muschelkalk und Bierhefe aus dem Landhandel.
Es muss doch möglich sein mit diesen Zutaten ein brauchbares/vollwertiges Grundfutter zu mischen, ohne auf "Industriefutter" zurückgreifen zu müssen.
Das Grundfutter soll bzw. wird durch diverse Wiesenkräuter, also Grünfutter ergänzt.
Hat hier jemand Erfahrung damit, oder sogar einen Rezeptvorschlag?

Folgende Rezeptur habe ich mir überlegt:
45% Weizen
27% Mais geschrotet
18% Gerste geschrotet
9% Raps
Knochenmehl
Sonnenblumenöl

FunforChill
26.10.2017, 16:00
Ich habe auch schon mal darüber nachgedacht, selber Futter zu mischen. Das Problem war und ist der Proteingehalt. Ohne Soja ist es schwer, einen Gehalt von mindestens 17% zu erreichen. Denn viele heimische Pflanzen, die viel Rohprotein enthalten, enthalten ebenso viel Rohfett. Hafer zum Beispiel, Weizenkeime und ähnliches haben einen hohen Rohproteingehalt aber zu viel Fett.

Es ist spannend, dass du es versuchst und ich hoffe, dass du eine schöne Futtermischung zusammenstellen kannst!

Falls du auch Kükenfutter mischen willst - das kannst du ohne Ei, Getreidekeime oder Leguminosen vergessen.

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catrinbiastoch
26.10.2017, 17:18
Zu der Mischung müssten noch Bachflohkrebse , damit der Proteingehalt höher kommt . Mein Problem beim Selbermischen , war immer der hohe Calciumgehalt von ca 5,00% . Die Menge nehmen Wachteln leider nicht auf . Die Eischalen waren immer etwas dünn. L.G. Catrin

Rob
26.10.2017, 21:10
Keimfutter wäre auch möglich.
um den Calciumgehalt zu erreichen dachte ich eben an Knochenmehl und Muschelschalengrit.
Kann man den Proteingehalt einer Futtermischung irgendwie messen?

FunforChill
26.10.2017, 21:12
Messen nicht im direkten Sinne, aber du kannst den Rohproteingehalt jedes Inhaltsstoffes recherchieren. Dann rechnest du den Anteil in Prozent aus und hast deinen gesamten Rohproteingehalt.

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Rob
27.10.2017, 11:59
Hier habe ich die Analyse der einzelnen Getreidearten gefunden:
www.deutscheflugtipplerunion.de/files/getreide.pdf

Jetzt fehlt noch die Analyse der weiteren pflanzlichen und tierischen Zusatzstoffe.
Damit könnte man doch die Zusammensetzung einer Mischung ermitteln, oder?

FunforChill
27.10.2017, 12:41
Das könntest du. Hast du schon eine geeignete Proteinquelle gefunden?

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majorlo
27.10.2017, 13:13
Die Frage, die sich mir stellt ist warum du selber mischen möchtest?
Möchtest du eine bessere Qualität oder einen günstigeren Preis oder ist es doch ein anderer Grund.

Ich habe selbst immer versucht selbst zu mischen, doch aufgrund des hohen Aufwandes und der höheren Kosten habe ich meine Versuche immer wieder aufgegeben.
Was spricht gegen Erbsen zur Eiweißverbesserung.
Gegen Ca-Mangel würde ich Futterkalk und Muschelgrit zusätzlich anbieten.

Rob
27.10.2017, 13:23
Ja Erbsen wären eine mögliche Eiweißquelle, oder noch besser Bohnen 26,4% Roheiweiss. Beides wäre für Geflügel auch gut verdaulich.

Bequemer wäre es sicher das Futter fertig im Sack zu kaufen, aber Bequemlichkeit ist hier ganz klar nicht die Prämisse.
Gründe das Futter selbst zu mischen gibts in meinen Augen genug.
Zum einen kann ich die meisten Rohstoffe von einem Bekannten erntefrisch bekommen, ich weiß immer was drin ist und kann auf die Bedürfnisse meiner Tiere besser reagieren.
Natürlich wäre es in meinem speziellen Fall dann auch noch günstiger, aber das ist nicht unbedingt ausschlaggebend.
Ich will einfach nicht glauben, dass ich meine Wachteln nicht natürlich,abwechslungsreich und mit heimischen Zutaten versorgen kann.

Mathias
27.10.2017, 13:38
Die obige Mischung von Dir Rob enthält zu wenig Eiweiß ... Erbsen sind bei Geflügel besser als Bohnen, da Bohnen div. Bitterstoffe enthalten, die die Futteraufnahme vermindern. Außerdem ist die Proteinverfügbarkeit von Erbsen besser als bei Bohnen, zumindest auf die Geflügelfütterung bezogen. Ein Problem mit rein pflanzlichen proteinreichen Futtermittel ist immer der für Geflügel zu niedrige Gehalt an essentiellen Aminosäuren Lysin und Methionin. Das Calcium - Phosphor - Verhältnis sollte auch noch im Auge behalten werden.
Untersuchen lassen kann man seine eigenen Futtermischungen natürlich ... da muß man nicht an Hand von Tabellenwerten über den Daumen peilen ;) ... die in jedem Bundesland vorhandenen landwirtschaftlichen Untersuchungslabors bieten das an; zu finden unter der Abkürung LUFA.

Ich bin nach einiger Zeit des Experimentierens auch zur Eigenmischung übergegangen und habe eine Mischung für Hühner gefunden, die ohne Soja und Mais auskommt ... ist für mich allerdings auch etwas einfacher als für die meisten hier, da ich den entsp. fachlichen Background habe ;)

Viele Grüße von Mathias

majorlo
27.10.2017, 13:54
@Mathias: Würdest du uns auch an deiner Mischung teilhaben lassen? Ich bin nämlich auch kein Fan von Fertigmischungen zumal ich diese immer rechzeitig bestellen muss. Hier im Ort käme ich an die meisten Rohstoffe auch günstig ran.

Rob
27.10.2017, 14:06
Also doch Bachflohkrebse, oder was schlägst du als tierische Eiweisquelle vor? Erbsen haben ja glaube auch nur um die 20%.

FunforChill
27.10.2017, 14:12
Gammarus (Bachflohkrebse) kosten 15€ pro kg. Damit fütterst du dich pleite. Sonst fällt mir außer Ei noch eine weitere Proteinquelle ein. Du könntest Soldatenfliegenlarven ernten, die bestehen (verbessert mich, wenn falsch) zu mindestens 50% aus Proteinen. Wie man diese Larven im eigenen Garten bekommt, kannst du im Internet oder ganz einfach bei YouTube (black soldier fly) nachsehen.

Im Grunde brauchst du nur einen Komposter zu bauen und mit pflanzlichen Abfällen zu befüllen, die Fliegen legen dann ihre Eier da rein und die Puppen krabbeln ein, zwei Wochen später so hoch wie es geht raus. Wenn da nun zufällig ein Eimer steht, hast du gratis Protein für deine Hühner.

Ob das im Winter so geht, wage ich allerdings zu bezweifeln. Wenn du allerdings deine Hühner im Winter Pause machen lässt, ist das garkein Problem.

Mathias
27.10.2017, 20:10
Hier einmal ein paar Informationen ohne Details zu meiner Eigenmischung:
Für den Part "Energie-Versorgung" habe ich Weizen, Schwarzhafer, Braugerste, Milokorn und Hirse verwendet.
Für den Part "Protein-Versorgung" habe ich Buchweisen, Linsen, Erbsen, Sonnenblumenkerne und mineralisierte Bierhefe verwendet.
Anteil der Energie-betonten zu Eiweiß-betonten Einzelfuttermittel im Verhältnis von etwa 2 : 1
Eine Ergänzung erfolgt über die Bereitstellung von Mineralfutter und Muschel-Schalen.
Genauere Details möchte ich hier nicht preisgeben, da ich noch auf eine "Absicherung" ;) warte.

Viele Grüße von Mathias

catrinbiastoch
29.10.2017, 22:44
Hallo Mathias.., ich hoffe Du hast bei Deiner " geheimen Mischung " gut beachtet , das Geflügel nur eher geringe Mengen an Erbsen und Linsen bekommen darf . Näheres findest Du hier im Forum . Aus diesen Gründen ist es auch recht schwer , den Proteingehalt von 20% für Legewachteln , rein pflanzlich zu decken . L.G. Catrin

Mathias
30.10.2017, 20:11
Danke für den lieben Hinweis @Catrin ... ist alles abgesichert; bin vom Fach ;) ...
... habe erst beim post #14 festgestellt, daß ich in der "Wachtel-Abteilung" gelandet bin ...
... und das etwas "Geheim-halten" der Mischung hat schon seinen guten Grund ;) ...

Viele Grüße von Mathias

FunforChill
30.10.2017, 20:12
Meine Legewachteln bekommen Futter mit 17,5% Rohproteingehalt, genau wie meine Hühner. Alle legen gut.

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Wachtel_dressierer
31.10.2017, 20:19
Danke für den lieben Hinweis @Catrin ... ist alles abgesichert; bin vom Fach ;) ...
... habe erst beim post #14 festgestellt, daß ich in der "Wachtel-Abteilung" gelandet bin ...
... und das etwas "Geheim-halten" der Mischung hat schon seinen guten Grund ;) ...

Viele Grüße von Mathias

Aus welchem Grund mischt man denn alles selber? Nur das man weiß wo jede einzelne Zutat herkommt??🤔 wegen der Kosteneinsparung wohl kaum....

Paultschi
01.11.2017, 10:22
Hallo Rob,

finde es toll das du Futter selbst mischen willst :) Aber wie andere schon schrieben, ist dies gar nicht so einfach! Von den Bachflohkrebsen würde ich dir als Haupteiweißquelle eher abraten, da sie viel Salz enthalten und eher nur geringfügig verfüttert werden sollten ;)

Vinny
01.11.2017, 12:12
Mit bachflohkrebsen im auswahlfutter der Hühner hatte ich noch keine Probleme. Kostet ca 9€ pro kg.
wie wäre es mit seidenraupen? Du müsste man nur granulieren... Allerdings fühlen die sich recht fettig an...

Mathias
05.11.2017, 18:10
Aus welchem Grund mischt man denn alles selber? Nur das man weiß wo jede einzelne Zutat herkommt??�� wegen der Kosteneinsparung wohl kaum....

Bei mir war der Hintergrund, daß ich Mais und vor allem Soja nicht im Futter haben wollte. In den allermeisten handelsüblichen Futtermitteln sind diese beiden Komponenten enthalten. Es gibt zwar auch meinen Wünschen entsp. Futtermittel, aber die waren nur mit viel Aufwand zu beschaffen ... und in dem Fall war es dann ein Rechenexempel - aber auch etwas Ehrgeiz ;) - entweder recht teuer und aufwändig kaufen oder - sogar etwas kostengünstiger - selbst mischen.

Viele Grüße von Mathias

Wachtel_dressierer
05.11.2017, 20:32
Ok. Das ist ein Argument.
Wieso magst du kein Mais dabei haben?
Ich mische den gerissenen Mais bei mir darunter. Das ist das erste was herausgefressen wird. 😀

Mathias
06.11.2017, 09:58
Weil mir Mais zuviel Energie mitbringt; da werden die Tiere schnell mal zu fett. Und da ich überwiegend den Zucht-Aspekt betrachte geht das dann nicht. Außerdem kann man beim Mais nicht wirklich sicher sein, daß man GVO-freie Ware bekommt.

Viele Grüße von Mathias

Rob
13.11.2017, 10:29
Eine Frage noch, kann ich Soja ungetoastet verfüttern?

Mathias
13.11.2017, 12:11
Kann man ... ist aber weniger sinnvoll, da durch den Toast-Vorgang die Verdaulichkeit der Proteine verbessert wird und die Wirkung unerwünschter Inhaltsstoffen (z. B. Tannide) reduziert oder aufgehoben wird.

Viele Grüße von Mathias