Vererbung Farbe Zwerseidis

[FragenZuFarben]

Guten Tag!

ich frage mich, wenn ich blaue, gelbe, rote, schwarze, silberwildfarbene und wildfarbene Zwergseidenhuhnhennen habe, welchen Farbschlag müsste ich dann beim Hahn wählen, um möglichst viele der Farben in der nächsten Generation wiederzusehen?

Damit meine ich in erster Linie die selben Farbschläge wiederzubekommen aber schöne Mixe sind auch ein Plus ( soll ja nur hobbymäßig sein und keine "echte Zucht"). Will halt nicht, dass dann fast nur schwarze Küken rauskommen, desto bunter desto besser.

Und wie sähe es mit 2 oder 3 Hähnen aus? Welche Kombinationen wären dort am besten?

Vielen Dank im Vorraus für jede Antwort!

[Pudding]

es kommt ja auch darauf an ob der Hahn und die Hennen farbrein sind!
Wenn dus bunt möchtest nimm einfach schon BE/Tiere von einer bunten Herde!

[FragenZuFarben]

Sie sind oder sollten zumindest farbrein sein. Aber kommen bei einer "bunten Herde" nicht doch meist schwarze Küken raus? Hab mit diesem Vererbungsrechner ne Weile rumprobiert und da kam bei fast allen Kombinationen schwarz raus. Weiß halt nicht was für Besonderheiten Seidenhühner da haben, außer das deren weiß immer rezessiv ist.

[fradyc]

Wirklich bunt wird es erst ab der F2, verpaare dazu F1 Mixe untereinander oder mit den Eltern.
(Bei der berechneten Verpaarung: *Weiter mit Female/Henne*
und/oder *Weiter mit Male/Hahn*)

[SalomeM]

Hallo und herzlich Willkommen im Hühnerforum!

Hast Du die farbreinen Hennen in den von Dir genannten Farben schon oder möchtest Du sie Dir theoretisch anschaffen? "Mal eben so" sind die nämlich kaum zu bekommen, zumindest nicht ohne mehrere Züchter anzufahren. Ich kenne kaum einen Züchter, der so viele Farbschläge züchtet und dann noch von jeder Farbe eine Henne zu verkaufen hat. Das wird schonmal das erste Problem werden.
Gehen wir davon aus, Du hättest tatsächlich sechs unterschiedliche farbreine Hennen, so wirst Du auch mit drei Hähnen nicht zwingend ALLE Farben erhalten können. Wenn es ganz dumm läuft, kommt nur der ranghöchste Hahn zum Zuge und die anderen beiden sind dekorativer Gartenschmuck. Wenn Du also den Aufwand des Separierens nicht betreiben kannst/möchtest und auch nur Naturbrutküken für Dich ziehen willst, dann sind farbreine Hennen für Dein Vorhaben nicht zwingend vorteilhaft, da hier tatsächlich (erstmal) sehr viele schwarze Küken schlüpfen werden. Am besten wären 6 Hennen in den o.g. Farbschlägen, die nicht farbrein sind. Dazu besorgst Du Dir einen schönen weißen Hahn. Mit dieser Kombination bestehen gute Aussichten auf einen kunterbunten Kükenstrauss.

[redhorse]

Ich möchte mich dem Thema gerne anhängen.
Wenn ich reinrassige Silber-wildfarbene Zwergseidis mit einem weissen Zwergseidenhahn kreuze, welche Farbe haben die Küken?

[FragenZuFarben]

Also momentan habe ich einen weißen Hahn und 1 gelbe; silberwilde, schwarze und blaue Henne. Nächste Woche erhalte ich 6 wildfarbene und rote Bruteier sowie 4 gelbe und silberwildfarbene. Die Bruteier sind von einem größerem Züchter aus jeweils farblich getrennt gehaltenen Tieren (hat über 200 Zwergseidis ohne Küken). Die anderen 5 sind auch von einem (kleineren) Züchter und haben kleine Fehler. Also irgendwas, dass bei diesen Wettbewerben zu Abzug führt, mir aber nicht auffält und egal ist. Also werde ich nächstes Jahr wahrscheinlich vor die Wahl gestellt wie viele Hähne und welche Farbschläge (oder nur einen) ich von meinen Bruteiern für den optimal bunten Nachwuchs behalten soll.

Allerdings habe ich micht jetzt schon recht viel damit beschäftigt und es interessiert mich auch einfach die Theorie, welche 2 oder 3 Farbschläge bei Hähnen in einer gemischten Truppe die meiste Farbvielfalt erbringen.

Mir war auch nicht bewusst das es in der 2. Generation so viel bunter wird(hatte angenommen das sich schwarz weiterhin fast überall durchsetzt, außer diesem Tipp und das weiß bei Zwergseidis immer rezessiv ist. Gibt es noch mehr wichtige Tipps bevor ich mit dem Vererbungsrechner weiter rumprobiere?

Danke schonmal für die tollen Antworten und alle Weiteren !

[melachi]

Also momentan habe ich einen weißen Hahn und 1 gelbe; silberwilde, schwarze und blaue Henne. Nächste Woche erhalte ich 6 wildfarbene und rote Bruteier sowie 4 gelbe und silberwildfarbene. Die Bruteier sind von einem größerem Züchter aus jeweils farblich getrennt gehaltenen Tieren (hat über 200 Zwergseidis ohne Küken). Die anderen 5 sind auch von einem (kleineren) Züchter und haben kleine Fehler. Also irgendwas, dass bei diesen Wettbewerben zu Abzug führt, mir aber nicht auffält und egal ist. Also werde ich nächstes Jahr wahrscheinlich vor die Wahl gestellt wie viele Hähne und welche Farbschläge (oder nur einen) ich von meinen Bruteiern für den optimal bunten Nachwuchs behalten soll.

Allerdings habe ich micht jetzt schon recht viel damit beschäftigt und es interessiert mich auch einfach die Theorie, welche 2 oder 3 Farbschläge bei Hähnen in einer gemischten Truppe die meiste Farbvielfalt erbringen.

Mir war auch nicht bewusst das es in der 2. Generation so viel bunter wird(hatte angenommen das sich schwarz weiterhin fast überall durchsetzt, außer diesem Tipp und das weiß bei Zwergseidis immer rezessiv ist. Gibt es noch mehr wichtige Tipps bevor ich mit dem Vererbungsrechner weiter rumprobiere?

Danke schonmal für die tollen Antworten und alle Weiteren !

schwarz ist und bleibt dominant, aber bei mischerbigen Tieren trägt jedes Tier das Gen nur einmal, und vererbt es daher auch nur an die Hälfte seiner Nachkommen. Daher wird die F2 dann bunt (aber immer noch mit schwarzen Küken). Beim Schwarz muß man unterscheiden, ob man es mit dem Extended Black-Gen E zu tun hat, oder mit dem Birken-Gen E^R, das erst mit Schwarzverstärkern zu einem einheitlichen Schwarz wird. Beim Birken-Gen können in der F1 dann schon Tiere fallen, die in der Grundfarbe schwarz sind, aber silber/gold im Halsgefieder und im Schmuckgefieder der Hähne haben. Aber auch das Birken-Gen ist dominant über die wildfarbigen.

Wenn du schon in der ersten Generation garantiert bunte Küken haben möchtest, würde ich deshalb keinen schwarzen Hahn bzw. auch nicht die verdünnte Variante, also blauer/splash einsetzen, sondern stattdessen Hennen in diesen Farben wählen.

Bei einem weißen Hahn hast du ein Überraschungspaket. Das Weiß der Seidenhühner ist zwar rezessiv, und in der Folgegeneration hast du erstmal nur dann weiße Küken, wenn du entsprechende Hennen hast, die das Gen tragen. Aber wenn du Pech hast, ist der Hahn unter dem Weiß Schwarzträger, und die erste Kükengeneration wird komplett schwarz.

[melachi]

Ich möchte mich dem Thema gerne anhängen.
Wenn ich reinrassige Silber-wildfarbene Zwergseidis mit einem weissen Zwergseidenhahn kreuze, welche Farbe haben die Küken?

Sie werden nicht weiß werden, da das Seidenhuhn-Weiß rezessiv ist (sein sollte...).

Silber wird geschlechtsgebunden vererbt, d.h. die Henne vererbt den Silberfaktor nur an ihre Söhne. Der Vater vererbt sie an Söhne und Töchter. Die Hähnchen werden also entweder silberfaktorig oder mischerbig silber/gold-faktorig, und die Hennen entweder silber- oder goldfaktorig, je nachdem, was der Hahn vererbt.

Und da steckt jetzt der Teufel im Detail: da unter dem Weiß des Hahns jeder Farbschlag versteckt sein könnte, kannst du nichts weiter sagen, als das die Küken nicht weiß werden. Aber alles andere ist möglich ;). Erst wenn die Küken da sind, kannst du Rückschlüße ziehen, was der Hahn so alles im Gepäck hat unter seinem weißen Mäntelchen ...

[Wurli]

Wie sieht es dann mit weiß gefleckt aus?
Könnte da auch was buntes fallen?

[melachi]

Wie sieht es dann mit weiß gefleckt aus?
Könnte da auch was buntes fallen?

die Genetik hinter dem weiß gefleckt ist anscheinend noch nicht abschließend geklärt. Einige diskutieren da einen neuen Typ des Gens für gescheckt, die meisten vetreten die Meinung, das es ein Allel von dominant weiß sein muß (weil bei der Erzüchtung in den Niederlanden eine weiße Leghorn-Henne die Finger im Spiel hatte), aber in den USA sind weiß gefleckte Tiere aus rezessiv weißen gefallen...

Sigrid van Dort beleuchtet das in diesem Artikel (ich finde ihn aber recht schwer verdaulich, liegt vielleicht daran, das die Autorin selber die Lösung des Rätsels noch nicht kennt...)
http://www.chickencolours.com/Translation%20Dutch%20paint%20articleX.pdf

vielleicht hat ja jemand hier eigene Erfahrungswerte

[Wurli]

Bei zwei gefleckten Eltern werden aber wohl viele gefleckte fallen befürchte ich!?

[FragenZuFarben]

Was meint ihr jetzt eigentlich eher roten, gelben oder (silber-)wildfarbigen Hahn zu dem Weißen? Oder ist es eigentlich egal?

[fradyc]

Was hast Du denn noch für Farben unter den Hähnen, wie geschrieben, mit dem Weißen könntest Pech haben und es fallen (fast) nur schwarze Nachkommen.



die meisten vertreten die Meinung, das es ein Allel von dominant weiß sein muß (weil bei der Erzüchtung in den Niederlanden eine weiße Leghorn-Henne die Finger im Spiel hatte), aber in den USA sind weiß gefleckte Tiere aus rezessiv weißen gefallen...
Die Scheckung der Seidis ist glaube nicht von den Leghörnchen, die haben eher selten solch hohen Weißanteil. Vielleicht liegt da auch rezessives Weiß unter dominanten Weiß?

[FragenZuFarben]

erstmal nur den weißen und später dann die 4 farben gennanten. Aber falls es eine besonders geeigneten farbschlag gibt mache ich mich vielleicht auch noch mal auf die Suche. Klingt ja als sollte ich nach einem Hahn von mix Eltern suchen. Aber da sind mir auch eher bruteier lieber weil ich mir keine Krankheiten einschleppen will.

[fradyc]

Klingt ja als sollte ich nach einem Hahn von mix Eltern suchen.

Genau, zur Not ziehst Du Dir halt selber einen.

Legst zu Nikolaus Eier ein, hast Weihnachten Bescherung. ;)
Spätestens im April-Mai hast dann Deinen Buntmacher-Zuchthahn einsatzbereit.

[Pudding]

Ein blauer/splash Hahn vererbt in der F2 (mit den Nachwuchshennen) blau, splash, schwarz, weiss...

[Santana]

Mich würde interessieren, wie es jetzt ausgegangen ist!
Ich habe schon Farbmix Zwergseidis, die ich untereinander verpaaren möchte (sind gerade 2 Wochen alt, ich plan halt gerne😄).

Wenn weiß rezessiv ist, wie kann sich dann schwarz dahinter verbergen?

Viele Grüße, Santana