neues Tierschutzgesetz in Ö; Petition

[warzitante]

Bitte, lesen, :verweis und auch wenn ihr in D nicht betroffen seid, aber die Konsequenzen aus dem TSG nachvollziehen könnt: Bitte (!) unterschreiben.


https://www.openpetition.eu/at/petition/online/tierschutzgeschutzgesetz-2017

Privatpersonen und Tierschutzvereine ohne TH dürfen Tiere nicht mehr im www anbieten.
:help Was das für Fundtiere, Jungtiere, Notfälle bedeutet, kann man/frau sich ausmalen...
Danke! :blume

[Pudding]

In vielen Anzeigenportalen ist das verschenken von Tieren schon tabu und man wird verwarnt oder denn gesperrt bei mehrmaligem Verstoß!

Finde ein generelles Verbot auch absoluter Schwachsinn!

Aber wenns soweiter geht dann wird sterilisation jedweder Tiere Pflicht und öffnet den offiziellen Züchtern mit Papieren Tür und Tor für utopische Preise!
Dann gibts bald nur noch überzüchtete und kranke Viecherl, Hauptsache die Papiere stimmen!
Darauf läuft es hinaus und dann sitzen nur noch (kranke) Rassetierchen in den Tierheimen oder glaubt auch nur einer das das aussetzen ect. dann ausbleibt, neee:neee:!

[elja]

da hat eine Lobby ganze Arbeit geleistet!

[warzitante]

Danke für Euer Verständnis.
Lobby: Jetzt erst hat's bei mir geklingelt. Ich dachte, die "oben" hätten übers Ziel hinausgeschossen, den illegalen Welpen-(...) Handel aus tierquälerischer Haltung zu unterbinden. Aber dazu hätte es nur ausdauernde Undercoveraktionen gebraucht.
Vermutlich wird das Ziel erreicht. Ich wollte zumindest jede der Enten - von den 8+2, die bleiben dürfen - einmal brüten lassen. Das hieße noch 3 x 2 Küken in den nächsten Jahren. Dasraus wird voraussichtlich nichts.

Ahja, und der Verband öst. Rassegeflügelzüchter schweigt wieder mal lautstark.

[forstgarten]

Aber wenns soweiter geht dann wird sterilisation jedweder Tiere Pflicht und öffnet den offiziellen Züchtern mit Papieren Tür und Tor für utopische Preise!
Dann gibts bald nur noch überzüchtete und kranke Viecherl, Hauptsache die Papiere stimmen!
Darauf läuft es hinaus und dann sitzen nur noch (kranke) Rassetierchen in den Tierheimen oder glaubt auch nur einer das das aussetzen ect. dann ausbleibt, neee:neee:!

Widerspruch:
Ein Rassehundezüchter, der seine Passion ernst nimmt, verbessert die Gesundheit der von ihm gezüchteten Rasse.
U. a. tierärztliche Untersuchungen sowie diverse Gentests VOR Zuchteinsatz stellen dies sicher.
Die meisten Rassehundezüchter sind Hobbyzüchter, keine gewerblichen Züchter.
Denn bei verantwortungsvoller Zucht - ich kann hier nur für mich und andere FCI/VDH-Züchter sprechen - bleibt eh kein Geld über, im Gegenteil, es ist ein Hobby, wie man so schön sagt, wenn es Geld kostet.
Ich züchte Teckel, eine Arbeitsrasse (Jagd), an denen noch nie irgendetwas kupiert war, wo es dank Verhältnisregel zur Beinlänge auch keine Übertypisierung gibt. Sollte ein Welpe aus meiner Zucht mal nicht mehr in seiner Familie bleiben können, so nehme ich ihn zur Weitervermittlung zurück, der landet NICHT im Tierheim. Das habe ich erst dieses Jahr durch, nun lebt die Hündin in ihrer zweiten Familie. Sind also keine leeren Worte.
Daher bitte nicht alle über einen Kamm scheren und wenn ich das richtig verstehe, wären auch die kleinen Hobbyzüchter unter dem Dach der FCI (in Österreich dann ÖKV) Leidtragende des neuen Tierschutzgesetzes.

[eierdieb65]

Keine Angst.
Bauern dürfen weiterhin ihre Tiere im Internet anbieten. (Auch Hofkatzen, Hühner, Enten etc.)

Und: Das Gesetz ist seit 1.7. in Kraft und wird derzeit grad überarbeitet. (Die Beamten haben, im Gegensatz zu den Politikern, keine Sommerpause.) Nach der Sommerpause gibt es erstmal Wahlen und dann wird eine "neue Novelle" :laugh
durchgewunken.

lg
Willi

[warzitante]

Danke, das wusste ich nicht. Auf der Homepage der Petition steht was von einem sehr langwieigen Weg, der nach erfolgreicher Petition beschritten werden müsste.

Und jetzt gleich nicht-ganz-OT: @eierdieb: Kennst DU irgendwen, der/die ein Warzenentenpärchen will?
Gesund, zutraulich, kräftig, verfressen, 3 Monate alt.
Irgendwo zwischen Gmünd und Radkersburg, Enns und Neusiedlersee?
DANKE!
(Habs bald auch in den NÖN)

[eierdieb65]

Wollen: JA
Dürfen? NEIN.

Die beste Frau von Allen hat mir Enten verboten.
Also: Leider Nein.

Hätte die Auswahl zwischen Scheidung und Enten, oder weiter glücklich verheiratet, ohne Enten.

lg
Willi

[fradyc]

Und heimlich? :pfeif

[warzitante]

www-Verkaufsplattformen nehmen keine Tieranzeigen mehr an.*)
Facebook & co, dort bin ich nicht. Das Leben ist eh schon so kompliziert. (Kleiner-Flitzer-Faden...)
Natürlich könnte ich meine Enten registrieren lassen, und dann von neuem www-Vermittlung versuchen.
Aber, wie zur VG-Zeit geschrieben: Angst vor Beprobung, und ev. Antikörper nach Erkältungen führen zum Ermorden meiner Tiere.
(bis zum Abend offline, danke für euer Interesse!)

[Blindenhuhn]

Hallo Warzitante, als das neue Tierschutzgesetz in Ö Gültigkeit erlangte, waren meine Bruteier schon im Brüter. Ich hatte die Hoffnung, überzählige Tiere (vor allem Hähne) öffentlich anbieten zu können.
Nach dem neuen TSchG habe ich dann unserem Tierheim "angedroht", die überzähligen Junghühner vorbeizubringen. Darauf habe ich folgende Antwort erhalten:
Laut der gesetzlichen Rechtsvorschrift für Zucht und Verkauf ist ein Anbieten von Geflügel, wenn es nicht regelmäßig und nicht mit Gewinn erfolgt, weiterhin nicht meldepflichtig.
Vielleicht hilft dir das weiter?

[eierdieb65]

Dies war eine Falschmeldung.
Nur registrierte Bauern dürfen, sogar mit Gewinnabsicht, ihr Geflügel im Internet anbieten.

Es gab mehr Paragraphen, und deshalb wird das Gesetz (die Novelle) novelliert.

lg
Willi

[Blindenhuhn]

Das ist mir schon klar!
Wenn schon so ein Schwachsinn beschlossen wird, müsste m.E. eine Übergangsfrist bis zum Inkrafttreten von ca. 1/2 Jahr gegeben sein. Dann würde ich z.Bsp. nicht brüten, sondern halt einige 100 km fahren, um an Rasse-Junghühner oder Mixe zu kommen. Hier gibt es im näheren Umkreis nur Legehybriden.
Ich habe jetzt einmal an die Tierschutzombudsfrau geschrieben, mal schauen, ob und welche Antwort ich bekomme.
Wenn von dort auch nix Hilfreiches kommt, bleibt nur das Tierheim!:roll Die werden sich freuen, wenn ich mit einem Karton voll Junghähnchen ankomme.

[Wurli]

Wer seine Nutztiere div Kleintiere & Vögel bei der BH gemeldet hat darf diese weiterhin verkaufen.
Willhaben will nur Kohle und ne Nummer der BH

Die Ausnahmen https://www.ris.bka.gv.at/GeltendeFassung.wxe?Abfrage=Bundesnormen&Gesetzesnummer=20009499

https://www.bmgf.gv.at/home/Gesundheit/Tiergesundheit/Tierschutz/Tierschutzgesetz/

[warzitante]

Danke!
Irgendwann während der VG/Stallpflicht siteß ich auf diese www-Verordnung, wollte sie dann wieder suchen, nachdem zunächst bei "tieranzeigen.at" nichts ging, hab's dann aber nicht gefunden.

Ich versuche später am Abend, denen diesen Link zu schicken.

Jetzt erst gesehen: bka.
Also nicht Gesundheitsministerium.

[Wurli]

Tieranzeigen und Willhaben haben ihre eigenen Regeln und wollen wohl nicht davon abweichen....

[Wurli]

http://www.kleintierzucht-roek.at/oedast.html siehe Aktivitäten...
Obs dabei blieb!?

[Sterni2]

Als auf Willhaben nix mehr ging hab ich noch über www.tieranzeigen.at meinen Hahn einstellen können. Hühner sind ausgenommen von dieser Verordnung anscheinend. Das stand dort:

Update 05/2016 - Aufgrund einer Gesetzesänderung vom 24.März 2016 wurden folgende Tierbereiche von der Meldepflicht ausgenommen, sofern der Verkauf der diesbezgl. Tiere nicht regelmäßig und nicht mit Gewinn erfolgt.

Bauernhoftiere (*1), Kleintiere (*2), Vögel (*3)

(*1): Eingeschränkt auf Geflügel
(*2): Eingeschränkt auf Chinchillas, Degus, Hamster, Kaninchen, Mäuse, Meerschweinchen, Ratten
(*3): Eingeschränkt auf Wellensittiche, Nymphensittiche, Kanarienvögel, Reisfink, Zebrafink, jap. Mövchen

[warzitante]

Danke!
Ich versuch's, wenn ich mit der "Morgenroutine" *) fertig bin!

*) Nannte das Pflegeheimpersonal hier in der Nähe die Wasch-und Fütteraktionen am Morgen

[Sterni2]

Ich musste meinen Führerschein kopieren und hinsenden ....

[fradyc]

da hat eine Lobby ganze Arbeit geleistet!

Sehe ich auch so. Wäre es ein Tierschutzgesetz, würden nicht genetisch gesunde Hofkatzen zwangskastriert, sondern sämtliche Qualzuchten, wie Pointfaktor, Plattnasen oder weiße Katzen. Kühe dürften nicht im Stall angebunden sein, nur weil kein Platz ist. Wenn ich keinen Platz für ´ne Kuh hab, kauf ich keine Kuh! So sieht´s aus wie ein Züchterbevorzugungsgesetz. Was macht ein Bauer, dem seine Katze auf der Straße liegt? Eine 1000€ Zuchtkatze nachkaufen, die im Dunkeln nix sieht? Die Angst vor Mäusen hat und nur ins Katzenklo käckert? Wieviele 1000€ soll man da ausgeben, bis man eine vernünftige gesunde Katze erwischt? Und dann soll er die wieder sterilisieren lassen ...


Und macht Euch nix vor, DE bleibt sicher nicht verschont, wenn sich das in AT durchsetzt. Die probieren eine Sache erstmal in 1-2 Ländern aus, wenn das dann angenommen wird, folgen die europäischen (bessser "demokratischen") restlichen Länder.

[warzitante]

Jetzt machen auch die Zeitungen mit: Keine Tiervermittlungsanzeigen mehr, von den üblichen Ausnahmen abgesehen.
Man/frau muss also durch die Gegend fahren und Zettelchen an Schwarze Bretter von Gemeindämtern pinnen...
Ich möchte nicht wissen, wieviele Tiere in der nächsten Zeit ausgesetzt werden.
Und meine Küken jage ich zum Bach runter oder wie.

[Wurli]

Selbst das is verboten!
Auch wenn Katz & Hund (nicht behördlich gemeldete Zucht!) zu verschenken ist.

[warzitante]

Nein. Nach dem Link zum Bundeskanzleramt - betr. Kleintiere, die nicht überwiegend f. Gewinn gehalten werden - darf man doch sicher Tiere verschenken bzw. anderswo zum Verkauf anbieten.

Kleine Hoffnung ergrünt: auf "Landwirt.com" zeigt man sich offen für Kleinhaltungen, die nicht gewerblich blabla...

[Wurli]

Meinte auch Katz & Hund.

Geflügel & Kleintiere siehts zum Glück NOCH anders aus.

[forstgarten]

Sehe ich auch so. Wäre es ein Tierschutzgesetz, würden nicht genetisch gesunde Hofkatzen zwangskastriert, sondern sämtliche Qualzuchten, wie Pointfaktor, Plattnasen oder weiße Katzen. Kühe dürften nicht im Stall angebunden sein, nur weil kein Platz ist. Wenn ich keinen Platz für ´ne Kuh hab, kauf ich keine Kuh! So sieht´s aus wie ein Züchterbevorzugungsgesetz. Was macht ein Bauer, dem seine Katze auf der Straße liegt? Eine 1000€ Zuchtkatze nachkaufen, die im Dunkeln nix sieht? Die Angst vor Mäusen hat und nur ins Katzenklo käckert? Wieviele 1000€ soll man da ausgeben, bis man eine vernünftige gesunde Katze erwischt? Und dann soll er die wieder sterilisieren lassen ...


Und macht Euch nix vor, DE bleibt sicher nicht verschont, wenn sich das in AT durchsetzt. Die probieren eine Sache erstmal in 1-2 Ländern aus, wenn das dann angenommen wird, folgen die europäischen (bessser "demokratischen") restlichen Länder.

Hofkatzen sind nicht zwangsläufig genetisch gesund, das ist ein Märchen.
Ebenso wie das Märchen vom "von Haus aus" gesunden Mischling.
Sie KÖNNEN es sein, genauso aber unter Inzuchtdepression u. a. leiden.
Und es gibt sehr wohl verantortungsvoll gezüchtete gesunde Rassetiere,
auch Rassen, deren Gesundheit dank konsequent angewandtem Gesundheitsprogramm sich immer weiter verbessert.

Trotz allem frage ich mich auch, wo diese Überregulierungswut noch hinführen soll :-X
Haben wir sonst keine Sorgen???

[fradyc]

Hofkatzen sind nicht zwangsläufig genetisch gesund, das ist ein Märchen.
Ebenso wie das Märchen vom "von Haus aus" gesunden Mischling.
Sie KÖNNEN es sein, genauso aber unter Inzuchtdepression u. a. leiden.
Und es gibt sehr wohl verantortungsvoll gezüchtete gesunde Rassetiere,
auch Rassen, deren Gesundheit dank konsequent angewandtem Gesundheitsprogramm sich immer weiter verbessert.

Trotz allem frage ich mich auch, wo diese Überregulierungswut noch hinführen soll :-X
Haben wir sonst keine Sorgen???

Habe nix von dem Vorgeworfenen behauptet,
es gibt kranke Hofkatzen genauso wie gesunde Zuchtkatzen.

Beides aber nicht in der Mehrheit ...

[Wurli]

Wenn man sich so auf den Bauernhöfen umguckt gibt's da nicht all zu viele gesunde Katzen, besonders die Katzenwelpen :(
Ne Freundin kümmert sich um Streuner - das man da zu sehen bekommt ist...
Finde es sehr gut das die Freigänger kastriert werden "müssten"

[fradyc]

Das kann aber auch nach hinten los gehen. Bauer sagt sich: Wieso soll ich teuer Katzen kaufen und meine werden kastriert? Bauer meldet Katzenzucht an, Bauer hat nun Ausgaben, Bauer will keinen Verlust machen (Bauern können gut rechnen), Bauer produziert nun Katzen, Bauer ist nicht allein, viele Bauern produzieren nun Katzen ...

Andere Bauern halten auch gern Hunde ...

[Wurli]

So passierts leider auch...

Auch Händler die im zb Ausland billig Hunde kaufen und in Ö-. verkaufen.

Aber die dürfen das legal!
Aber DU darfst zb nicht Omas Liebling zu vermitteln/verschenken "feilbieten" weil die sich zb nicht mehr drum kümmern kann...
Es sei denn du bist reg. Züchter, Landwirt, Händler

[forstgarten]

Habe nix von dem Vorgeworfenen behauptet,
es gibt kranke Hofkatzen genauso wie gesunde Zuchtkatzen.

Beides aber nicht in der Mehrheit ...

Den Beweis für die jeweiligen Mehrheiten bist du mir noch schuldig.

[fradyc]

Oder Du mir das Gegenteil? Denke nicht ...

[forstgarten]

Oder Du mir das Gegenteil? Denke nicht ...
Du hast die Behauptung aufgestellt, nicht ich ;)

[fradyc]

Und Du widerlegst sie nicht ...

Dein Zwingername?

[forstgarten]

Und Du widerlegst sie nicht ...

Dein Zwingername?

Oh doch - aus meiner Zucht - und nur dafür kann ich mit Sicherheit (Fakten als Hintergrund) sprechen - gibt es DEUTLICH mehr gesunde als an irgendwas evtl. erblich (oft ist Krankheitsursache nicht zu ermitteln, vor allem, wenn es dafür noch keinen Gentest gibt) Bedingtem erkrankte Tiere :jaaaa:

[forstgarten]

Und Du widerlegst sie nicht ...

Dein Zwingername?

Oh doch - aus meiner Zucht - und nur dafür kann ich mit Sicherheit (Fakten als Hintergrund) sprechen - gibt es DEUTLICH mehr gesunde als an irgendwas evtl. erblich (oft ist Krankheitsursache nicht zu ermitteln, vor allem, wenn es dafür noch keinen Gentest gibt) Bedingtem erkrankte Tiere :jaaaa:

[Blindenhuhn]

Ich verstehe da was nicht, vielleicht könnt ihr mir das ja erklären:
Wenn man z.Bsp. bei Willhaben Geflügel inserieren möchte, muss man entweder Landwirt oder Züchter sein und das entsprechend nachweisen. Als "Züchter" sind Menschen mit Gewerbeberechtigung in den Bedingungen definiert.
Es gibt doch aber so viele (Kleintier-)Züchter, die die Zucht hobbymäßig betreiben (auch die meisten RÖKler). Dürfen die dann alle nicht inserieren, weil sie keinen Gewerbeschein haben?

[Wurli]

Du brauchst nur die Nummer der BH wo du deine Tiere gemeldet hast.
+ ev Ausweise, Formulare die du ausfüllen musst
Aja zahlen musst auch.

[Blindenhuhn]

Ich habe meine Tiere letztes Jahr per mail der BH gemeldet, aber Nummer habe ich nie nicht erhalten.:-X

[Wurli]

Frag bei der BH nach, die sagen/schicken dir dann deine Betriebsnummer.

[Blindenhuhn]

Danke!:blume

[warzitante]

Auf Seite 2 vom Faden steht, dass man sein Geflügel nicht registrieren lassen muss, wenn es überwiegend nicht gewerblichem zweck dient. (Nochmal danke für den Link, hatte vergessen, wo das stand) Wurdemir auch von der BH Wr.N: bestätigt.

[Wurli]

Mein ATA meinte man MUSS auch ein Huhn odg melden.

[warzitante]

Stimmt nicht.

http://www.huehner-info.de/forum/showthread.php/98960-neues-Tierschutzgesetz-in-%C3%96-Petition/page2

[Blindenhuhn]

Frag bei der BH nach, die sagen/schicken dir dann deine Betriebsnummer.

So, heute habe ich endlich die Dame von der BH erreicht und kann folgendes berichten:
Sie wusste nicht so richtig Bescheid und war der Meinung "verschenken" geht nach wie vor. Hatte dann einen Anruf vom Amtsvet, der wiederum die Landwirtschaftskammer informiert hat.
Ich bekomme jetzt von der Landwirtschaftskammer eine Betriebsnummer und damit soll ich dann zum Amtsvet. gehen, der mir dann eine entsprechende Bestätigung ausstellt, damit ich die Tiere öffentlich anbieten kann.
Na, warum einfach, wenn's umständlich auch geht!:)
Natürlich sind bei beiden Ämtern Gebühren zu entrichten.

[eierdieb65]

Habe ich dir doch gesagt: Bauer darf.
Mit der Betriebsnummer und dem Arztzettel biste zum Bauern geworden.
Jetzt darfst du auch (kleinen) Gewinn machen.

lg
Willi

[Blindenhuhn]

Ja, das wusste ich schon: Bauer und Gewerbetreibende dürfen!:jaaaa:
Mir war nur nicht klar, dass man so einfach zum Landwirt werden kann!

Das ist ja klasse! Hoffentlich krieg ich dann auch die landwirtschaftliche Nutzfläche dazu (die ich schon immer wollte)! Natürlich auch Wald (für Brennholz)!:laugh

[eierdieb65]

Wäre gar nicht mal ausgeschlossen.

Ich habe landwirtschaftlich genutzte Grünfläche mitten im Ort. (Obstbäume und Hühner machten es möglich.)

lg
Willi

[Blindenhuhn]

Super!!!

Natürlich hat der Amtsvet. gleich bemerken müssen: "Da müssen Sie aber damit rechnen, dass Sie kontrolliert werden"
Ich drauf: "Jederzeit, gerne"!;D

[Wurli]

Ich hab den "Wisch" per email bekommen ganz ohne Probleme g

[warzitante]

bei willhaben dürfen privatpersonen grundsätzlich nicht. Bestätigung der BH hin oder her.

[Blindenhuhn]

Ich bin ja dann keine Privatperson mehr, sondern "Landwirt"!:laugh

[Wurli]

Und "Züchter" jetzt wo du massig Hähne und Hennen hast :laugh

[Blindenhuhn]

Genau!:roll

Zusammengefasst:
Züchter, Vermehrer, Landwirt und Gewerbetreibender (durch meine berufliche Tätigkeit)!
Da kann ja dann nix mehr passieren!:kicher:

[Blindenhuhn]

Ich habe heute Antwort von unserer Tierschutzombudsfrau Dr. Wagner bekommen:

Danke für Ihre Mitteilung.

Die Informationen des Villacher Tierheimes sind gültig weil das BGBL II Nr. 70/2016 bezüglich Ausnahmen von der Meldepflicht für die Haltung von Tieren zum Zweck der Zucht und des Verkaufs gilt.



Damit dürfen Sie ihre Junghühner auch öffentlich anbieten.

Dann hätte ich mir ja das ganze Theater mit Landwirtschaftskammer, Amts.vet. usw. ersparen können?!>:(

[Wurli]

Naja Willhaben bzw Tieranzeigen haben halt ihre eigenen Regeln... die strenger sind.

[Wurli]

Da kann man gespannt sein was geändert wird... http://www.vienna.at/umstrittenes-tierschutzgesetz-gruene-erarbeiten-vorschlag-zur-aenderung/5447103