PDA

Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Wer sind unsere Eltern? Vom fröhlichen kükenraten



Vinny
21.06.2017, 10:06
Hallo ihr zusammen!
Meine naturbrut Küken sind jetzt 6,5 Wochen alt. Ich sehe viele viele Hähne....
Die Eier sind von einem Hof hier in der Nähe, wo viele verschiedene Hühnerrassen gehalten werden.
Ich zähle "kurz" auf
Hennen: brahma, orpi (Schoko & gelb), marans weizenfrb., vorwerk, welsumer, konigsberger, Sussex, bovans, grünleger, cream legbar, Blümchen, bovans, Sperber, rhodeländer, leghorn, kollbecksmoor, Jerseys und lohmann

Hähne: vorwerk, marans, CL, orpi gelb 2x, Jerseys 2x, seidenhahn weiß.

Ich habe bewusst Eier gekauft, die verdächtig nach brahma und orpi aussahen, klein und sehr hell, sowie mintgrüne Eier, von denen ich ausging, dass es sich um CL handelt.

Die 7 Küken sind aus 3 grünen und 4 hellen Eiern geschlüpft.
Fotos gleich im nächsten Post (hab angst, dass der ganze Text wieder gelöscht wird)
Die Fotos sind nicht soooo prickelnd, ich kann heute abend nochmal im Stall welche machen.

Würde mich freuen, wenn wir zusammen rausbekommen, was in den kleinen piepsies drinsteckt :)

Vinny
21.06.2017, 10:07
190787
190788
190789

Vinny
21.06.2017, 10:10
190790
190791
190792
190793
190794
190795
190796
190797

Vinny
21.06.2017, 10:13
1x seidimix (unverkennbar)
1x vorwerk Mix schätze ich
2x schwarze mit schwarzen Augen und läufen
2x gesperbert (schwarz -weiß?) mit fusselfüßen
1x gesperbert (Richtung blau -weiß?) ebenfalls fusselfüße

melachi
21.06.2017, 15:04
wenn bei den Hähnen nur der CL gesperbert ist, kannst du sicher sein, das alle gesperberten Hennen von ihm sind und mit hoher Wahrscheinlichkeit blau/grün legen.

Weiter traue ich mich nix zu sagen, da müßte man bei allen Hennen und Hähnen den genauen Farbschlag wissen, und selbts dann wirds echt schwer, vor allem wenn man die Tiere nicht in Natura sieht und die Form nicht wirklich beurteilen kann. Hauben kommen auch bei mehreren Rassen vor, ebenso die Federfüße. Fünfzehigkeit könnte auf den Seidi deuten. Schwarz und blau sind dominant über andere Farben, weshalb auch aus CL mit dem entsprechenden Gegenpart Schwarzsperber fallen können. Gescheckt von den Blümchen ist rezessiv, kannst also nicht ausschließen das die nicht beteiligt sind, nur weil nichts geschecktes dabei ist. Dominant weiß sehe ich nicht, also eher keine Leghorn/Lohmann-Beteiligung. Das Kollbecksmoor-Huhn hat immer ein Vorwerk-Elternteil, kann also auch Vorwerk-Farben vererben. Der Columbiafaktor bei einigen der Küken kann ebenfalls viele Eltern haben. Weiße Hautfarbe ist dominant über die gelbe, dh. alle gelb- und grünfüßigen Tiere müssen dies von beiden Elternteilen vererbt bekommen, während fleischfarbene/graue Beine auch einen gelb/grünfüßigen Elternteil haben können (bei schwarzen Küken sieht man die Hautfarbe an den Fußsohlen). Augenfarbe kann sich übrigens noch verändern, da kann man nicht immer nach gehn bei Küken. Das ist für mich eine Rechnung mit zuvielen Unbekannten ;)

Vinny
22.06.2017, 08:26
Ach schade... Ich hatte gehofft, dass man das relativ sicher eingrenzen könnte, da ich z.b. Sicher keine lohmann Eier habe. Alle hellen Eier waren in Richtung Elfenbeinfarbig / rosastichig.

Wenn du das mit dem Sperberfaktor sagst - ich vermute die drei gesperberten Hähne sind dann aus den CL Eiern geschlüpft.
So rum ist es dann auch richtig, oder? Henne CL vererbt Sperber dominant an Hähne, richtig?
Dann würde für die fusselfüße bei den vorhandenen Hennen ja nur brahma als Mama in Frage kommen, wenn ich marans-eier definitiv nicht gekauft habe - richtig?

Hm... Vielleicht hat noch jemand n Tipp für den seidi Mix? Es hat grüne Beine und 5 Zehen und Haube.
Hahn oder Henne?

190854 190855 190856

Bzw in welchem Alter erkennt man das bei seidis?

Bei den schwarzen vermute ich eine Henne, der Kamm war und ist sehr klein und noch immer schwarz.

Gibt es eine Rasse aus der Auswahl, die schwarze kämme vererben kann?

Anke P
22.06.2017, 10:30
Also ich kenn mich mit Vererbung gar nicht aus, habe aber auch eine schwarze MixHenne,
die als Küken tiefschwarz incl. Kamm, Kehlläppchen und Füßen war. Kurz vorm Legebeginn hat sie dann doch noch
roten Kamm/Kehllappen bekommen und trägt in diesem Jahr eine! braune Feder:roll.
Nala hat einen CreamLegbar Vater und wenn ich mich richtig erinnere eine Barnevelder Mutter.
Sie legt sehr gut blaugrüne Eier und hat wie ich finde Araucana-Ähnlichkeit, die ja auch an den CL beteiligt sind.

Pudding
22.06.2017, 10:37
Hm... Vielleicht hat noch jemand n Tipp für den seidi Mix? Es hat grüne Beine und 5 Zehen und Haube.
Hahn oder Henne?
Bei dem breiten Nasenrücken - Hahn!

Vinny
22.06.2017, 12:12
Och neee! Dann hab ich wohl wirklich nur eine Henne... :-(
Definitiv ein hahnenjahr!

Mich erinnern die beiden schwarzen irgendwie an Jersey giants. Sie wirken größer, als die anderen.

Noch eine Frage: die gesperberten Hähne befiedern viel langsamer, als die anderen, haben z.b. Noch keine/ nur ganz kurze schwanzfedern. Ist das dann gefiederbremse, oder vielleicht auch rassebedingt?
Würde sich, wenn es gefiederbremse ist, das dominant vererben und deren Küken auch langsam befiedern?

melachi
22.06.2017, 13:47
die gesperberten Hähne sind ja, soweit ich das sehen kann, Schwarzsperber. Da muß also ein schwarzes oder blaues Huhn/Hahn beteiligt sein, denn aus den CL ohne schwarzen Gegenpart kämen immer nur Kennsperber oder andersfarbige Sperber. Du schreibst, es gab neben den CL auch Sperber. Waren das reinrassige deutsche Sperber oder Hybriden (sog. Blausperber oder gesperberte Grünleger)? Denn letztere könnten dann auch für die Sperberhähnchen verantwortlich sein. Bei CL-Beteiligung müßte man zumindestens ein bischen Schopf sehen, denke ich.

Was du bei den Hähnen beschreibst, klingt typisch für die Gefiederbremse. Die ist in jedem Fall dominant. Deine Hähne können also auch mischerbig sein, dann bekommen nur statistische 50% der Nachkommen das Gen ab. Die Gefiederbremse wird gerne eingekreuzt, um Küken frühzeitig nach Hahn und Henne sortieren zu können. Dazu muß man aber eine gefiedergebremste Henne mit einem nicht gebremsten Hahn verpaaren (geschlechtsgebundenes Gen). Andersrum wird kein Schuh draus. Brahmas haben glaube ich seit alters her Gefiederbremse, und die wurden mal in viele große Fleischrassen eingekreuzt.

Vinny
22.06.2017, 14:30
Hm, also WENN die sperberhähne aus den CL Eiern geschlüpft sind (würde von der Anzahl der grünen Eier ja passen - 3 grüne Eier, drei Sperber) könnte das den Sperberfaktor erklären. Ich war mir ziemlich sicher, dass es CL und keine grünleger Eier sind. Aber möglich wäre es natürlich.
Aber dann müsste der Papa ja der marans sein - anders gibt es ja keine Möglichkeit, wo die belatschung herkommt.

Oder sie stammen aus brahma Eiern, das würde aber wiederum nicht gehen, dass der Papa dann der CL ist, weil dann ja Hennen gesperbert fielen.

Ok, ok, ich sehe schon, es wird wohl nix.
Von den übrigen Farben der Hennen und Hähne weiß ich leider nix.

Nur, dass eben alle (hybriden ausgenommen) reinrassig sein sollen.

Gut, ich geb auf :D

melachi
22.06.2017, 17:38
Die Brahmas hätten aber keine grünen Eier gelegt (oder es sind Mixe). Und für die schwarz gesperberten Hähnchen müßten die Brahma dann blau oder schwarz sein, eventuell auch perlgrau/Lavender oder rein weiß, sonst geht die Rechnung auch nicht auf.

Die Hähne bekommen übrigens, anders als die Hennen, die Sperberung von beiden Elternteilen, die Kombi aus gesperberter Grünlegerin mit Marans Vater ist also auch drin. Aber du sagst ja, das die Eifarbe eher auf die CL deutet, dann passt deine Kombi natürlich am besten.

Vinny
22.06.2017, 21:29
Danke melachi - vorallem für die kleine lehrstunde in genetik. Ich bin da wirklich voll der Laie.

Besteht denn vielleicht im ausgewachsenen alter die Chance, erkennen zu können, was drin steckt?

Natürlich schade, dass es so viele Hähne sind... Andererseits kann ich mir einen hoffentlich lieben Kerl davon aussuchen...

melachi
22.06.2017, 23:03
bei Hennen wäre es einfacher, da würden Kombis aus Maran x CL sich in der Eifarbe verraten. Wenn die Küken ihr Erwachsenen-Gefieder schieben, kann man vielleicht auch noch das ein oder andere ableiten, denn das Schmuckgefieder könnte bei den Hähnen noch gold- oder rot-gesperbert werden.

Wenn du die möglichen Elterntiere hättest, könnte man natürlich auch Rückverpaarungen machen, oder die Küken untereinander verpaaren, um zu schaun, was sich aufspaltet. Aber du hast ja wohl keine Sperberhenne dabei. Ist natürlich die Frage, ob man eine Geschwisterverpaarung machen möchte, nur um seine Neugier zu befriedigen ;).

Vinny
23.06.2017, 07:02
Nein, sooo wichtig ist es mir nun auch nicht.
Ich hätte nur gerne aus reinem Interesse gewusst, was in ihnen steckt.
Bei meinen Hennen (ausser der 4 hybriden) weiß ich es auch.

Ich kann jedenfalls nun mit Gewissheit sagen, dass sich bruttrieb scheinbar dominant vererbt. :D
Meine adulten Hennen sind 25% brahma 25% blausperber und 50% hybride. 3 von 4 glucken.
Soviel zur Theorie, dann Küken aus kunstbrut weniger bruttrieb haben :D

Vinny
28.08.2017, 19:35
193700
Ich dachte, ich zeuge nochmal kurz, was aus den lütten geworden ist. Nun knapp 17 Wochen alt...
193701
Von denen hier gibt's zwei. Hübsche belatschung haben sie...
193702...Und streiten sich gerne mal....

193703193704
Der kleine seiden Mix ist der Winzling geblieben...

193705193706
Eine von zwei Hennen. Beides wunderschöne, puschelige, schwarze perlen. Sehr viele federn, sehr groß. Ich könnte mir vorstellen, dass Jersey oder orpi in ihnen steckt
193707 hier Nummer zwei mit etwas braun in der brust.

193708 einer der Hähne, ein echter Riese. Er ist jetzt schon wirklich groß.
193709 hier nochmal beim chillen mit der Schwester

193710 und der letzte, auch sehr sportlich, groß, allerdings ohne fusselfüße.


Auch wenn ich nicht weiß, wer nun ihre Eltern sind - gefallen tun sie mir ungemein. Wieder sehr schade um die Hähne, die nicht alle bleiben können. Umso mehr freue ich mich über die beiden Knopfaugen - Hennen.... :)