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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Ranghohe Hühner leben länger?



cimicifuga
17.07.2016, 16:43
Ist das richtig? Was sind eure Erfahrungen? Gründe?
Ich hab schon den Eindruck, dass die ranghohen Hennen selten bis nie irgendwelche medizinische Zuwendung brauchen. Kann aber auch Einbildung sein

aria
17.07.2016, 16:57
ohne das ich wirklich diese Beobachtung machen konnte würde ich sagen ja. Weil ranghohe Tiere natürlich die erste Wahl an Futter haben und damit bestens. versorgt sind.

cimicifuga
17.07.2016, 17:00
Ja schon, aber eigentlich bekommen alle das gleiche futter und haben auch ausreichend zugang dazu. ob's wirklich allein am futter liegt?

Susanne
17.07.2016, 17:28
Ich denke, dass in einer gleich starken Gruppe (also alles die selbe Rasse) eine ranghohe Henne die Henne ist, der es von Anfang an am besten ging. Also dass diese ranghohen Tiere halt besonders kräftig und gesund sind. Und dann leben die dann halt auch meist länger. Bei einer gemischten Gruppe haben die Zwerge ja häufig niedrige Ränge, einfach weil sie klein sind. Die leben dann aber dennoch länger als große Hühner- da stimmt das dann nicht.

Okina75
17.07.2016, 17:29
Ist das richtig? Was sind eure Erfahrungen? Gründe?
Ich hab schon den Eindruck, dass die ranghohen Hennen selten bis nie irgendwelche medizinische Zuwendung brauchen. Kann aber auch Einbildung sein

Der Wolfs- und Hundexeperte Günter Bloch konnte an zB halbwilden Hunden in der Toskana nachweisen, dass vor allem die gesündesten Tiere die Chance auf ranghohe Posten haben (Buch "Die Pizzahunde"). Die Hündinnen bevorzugen ganz klar jene Rüden als Fortpflanzungspartner, die sich zB signifikant weniger kratzen. also flohfreier sind etc., und diese "Schädlingsfreiheit" korreliert regelmäßig mit der Rangstellung.
Eine gewisse gehobene Grundgesundheit muss bei den ranghöchsten Tieren also gegeben sein, womit ja dann auch, wenn nix dazwischen kommt, ein längeres Leben einher geht.

Dein Eindruck täuscht also sicherlich nicht, cimi :D!

fradyc
17.07.2016, 18:02
Den meisten Stress haben die Alphatiere, allein schon nur um ihre Stellung zu halten und wegen der Vergnügungen, die diese Stellung bereit hält. Das ruhigste Leben dürften die Betatiere haben, mit (fast) den gleichen Rechten des Bosses, aber ohne dessen Pflichten.

Zwiehuhn_Neuling
17.07.2016, 18:08
Hi,

da auch reiche Menschen deutlich länger leben als der Durchschnitt (z.B. v. Turn und Taxis hat mehrer Herzen transplantiert bekommen) . . . warum soll das bei Tieren nicht ebenso sein?

Die Führer/Reichen/Bestimmer leben länger. Ist einfach so.

Gruß Johannes

birgit23
18.07.2016, 23:27
Jaa, bei uns gibt es nur Naturbrut, es sind aber auch ein paar dazugekaufte Huhns in der Truppe.
Die jüngeren sind erstmal rangniedrig, laufen in der Jungtiertruppe allein herum und werden nicht vom Hahn geschützt und gern gemobbt....fallen häufiger dem Greif zum Opfer.
Die alten Damen sind meistens " Beste Frau vom Chefhahn" weichen ihm kaum von der Seite, was permanenten Schutz bedeutet. Müssen nicht um Rang , Legenest und Futter kämpfen. Leckerlies...da erhaschen sie auch meist den besten Brocken....
Wer ein bestimmtes Alter erreicht hat und gesund geblieben ist, hat ausgesorgt. So, wie meine Schwiee in Rente...grins
Lg

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birgit23
18.07.2016, 23:33
Ich würde sagen, das Ranghöhe mit dem Alter zusammenhängt. Je älter, desto ranghöher. Wobei es rassespezifische Unterschiede gibt. Eine Zworpie unterwirft sich beispielsweiae schneller als eine ZC.

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Redcap
19.07.2016, 00:53
Die Ranghöhe wird schon über die hormonelle Komposition des Eigelbes bestimmt.
Es gilt die Regel: Hat die Mutter einen hohen Rang (hohe soziale Dominanz), dann haben die Töchter auch einen hohen Rang in Aussicht (den sie sich durch ihre hohe soziale Dominanz erarbeiten, die ihnen ihre Mutter über die hormonelle Komposition des Eigelbes mitgegeben hat).
Dabei ist die hormonelle Komposition des Eigelbes bei Top-Ranking Hennen auf das Geschlecht des zukünftigen Küken abgestimmt, wobei in die männlichen Eier mehr investiert wird als in die Weiblichen.
Low-Ranking Hennen investieren dagegen ihre Energie, das Testosteron in die weiblichen Eier (Testosteron führt zu einer Feminisierung bei Hennen).
http://www.jstor.org/stable/3558646?seq=1#page_scan_tab_contents
https://www.researchgate.net/publication/256655424_Increased_exposure_to_yolk_testosterone_ has_feminizing_effects_in_chickens_Gallus_gallus_d omesticus
Top-Ranking Hennen produzieren mehr Nachwuchs, haben eine bessere körperliche Konstitution und tragen mehr Verantwortung in der Herde.
Da sie mehr Energiereserven haben, können sie Wache halten, während die untergeordneten (schwächeren) Tiere fressen.
http://modernfarmer.com/2016/03/pecking-order/

cimicifuga
19.07.2016, 13:11
das würde bedeuten, dass man bruteier am besten von ranghöheren tieren sammeln sollte, oder?

cimicifuga
19.07.2016, 13:29
Ich würde sagen, das Ranghöhe mit dem Alter zusammenhängt. Je älter, desto ranghöher. DAs kann ich ehrlich gesagt so nicht bestätigen. meine ältesten hennen sind wohl ranghohe tiere, das waren sie aber schon immer. alt geworden sind sie aber wohl genau deswegen.

Okina75
19.07.2016, 13:34
das würde bedeuten, dass man bruteier am besten von ranghöheren tieren sammeln sollte, oder?
Würde ich jetzt nicht unbedingt empfehlen- nachher haste am laufenden Meter Zickenterror, weil sich jede Henne zu höherem berufen fühlt :kein...


Das kann ich ehrlich gesagt so nicht bestätigen. meine ältesten hennen sind wohl ranghohe tiere, das waren sie aber schon immer. alt geworden sind sie aber wohl genau deswegen.
Das sehe ich ebenso. Ranghöhe hängt mit dem Wesen zusammen, und alte Tiere sind wahrscheinlich nur darum öfters ranghoch, weil sie so selten sind, bzw. nicht viele übrig bleiben, die wirklich alt werden. Und was dann alt wird, wächst quasi von selber in den Rang hinein.

Redcap
19.07.2016, 13:46
Vielleicht unterscheiden die Hennen nach Generation (peer group)? Warum soll Junghennen unter sich nicht eine Hackordnung haben, die eine Teilmenge des gesamten Hühnerhofes ist.
Die Studien stammen aus der Industrie. Durch die Selektion nach der besten Leistung, die bei Leghorn mit der Rangordnung korreliert, konnten die heutigen Hochleistungshennen entstehen.

Für die Eierstöcke von Rassehühnern gelten u.U. ganz andere Bedingungen (z.B. scheint es da tendenziell mehr männliche Nachkommen zu geben, im Vergleich dazu gibt es bei Leghorn mehr weibliche Nachkommen** - irgendwo hab ich die Studie verlinkt).

** Das könnte durch den Testostertoneffekt erklärt werden (also die Feminisierung der Zuchtlinie).

Okina75
19.07.2016, 14:24
Vielleicht unterscheiden die Hennen nach Generation (peer group)?
Den Eindruck kann man durchaus gewinnen... Meine Maranshenne ist nach Ableben der Chefin nun meine älteste, und letzte Henne vom '12er Jahrgang. Bislang bekleidete sie den Posten der Vizekanzlerin, und wurde auf diesem von jedweder Henne, auch den stürmischsten Junghennen, völlig ohne irgendwelche Aufmuckereien anerkannt. Und das ab September '13 an, wo ich sie etwas über einjährig bekam. Da ordnete sie sich wie selbstverständlich und unangefochten auf der zweiten Stelle ein, die sie von da ab inne hatte- sie musste vllt. maximal mal etwas breitseits eine Drohung in den Raum stellen, das war's...

Auch, als wir anno '12 unsere bis dato zwei Trüppchen zu einer vereinten...
Da befürchtete ich Mord und Totschlag, weil die Chefinnen beider Truppen jeweils Hybriden waren. Doch es geschah quasi überhaupt nichts... Die beiden sahen sich, taxierten sich aus der Distanz, und völlig ohne irgendwas akzeptierte die Königsbergerin die Braune (und anderthalb Jahre ältere) als Ranghöchste.

Ich weiß nicht, woran die Hühner das Alter/ die Generation eines Gegenübers erkennen, aber ich würde auch dieser These beipflichten!

Yokojo
20.07.2016, 08:18
Ich halte meine Kampfhühner auf einem großen Grundstück und lasse sie alle zusammen laufen.
Man kann ganz klar sehen je ranghöher und agressiver die Glucke umso mehr Küken überleben.
Es fliegen immer wieder die Fetzen aber es gibt kein Mord und Totschlag.

Redcap
20.07.2016, 14:41
Nachfolgende Quellen zeigen, dass die Rangordnung bei den Hähnchen schon früh ausgefochten wird. Bei den Hühnchen beginnt die Hackordnung erst viel später und steht im Alter von 8- 11 Wochen fest.
This study shows for the first time that maternal testosterone
can stimulate competitive behaviour soon after hatching in bird
species with mobile chicks. Competitiveness was elevated only in
males probably because of a ceiling effect in females, which are
more competitive under control conditions. Further studies are
required to test this explanation. This sex-specific effect is
intriguing because it might provide mothers with a tool for adjusting
the quality of sons and daughters to the social environment.
Earlier studies have shown that mothers could provide males and
females with different amounts of testosterone depending on their
own rank position in the social hierarchy.
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0003347213000924

http://www.poultryhub.org/production/husbandry-management/poultry-behaviour/

Hier gibt es noch zwei Artikel in Deutsch, wo die Generationen-spezifische oder Mischgruppen-spezifische Hackordnung beschrieben werden :
http://www.gefluegelzuechter-forum.de/t238f141-Die-Rang-Hack-Ordnung-bei-Huehnern.html
http://www.huehner-haltung.de/verhalten/rangordnung.html

Yokojo
20.07.2016, 15:15
Ich habe in meiner Gruppe gerade die positive Situation daß es keine Ranghöchste Henne gibt.
Die ehemals Ranghöchste wurde von einer Glucke überwältigt, mit ihrer Schwester wurde sie aber nicht fertig, so daß jetzt eine Art Dreiecksbeziehung herrscht.
Frische Glucken kämpfen sich nach oben wenn sie mit der Gruppe laufen.
Nur mal so meine Erfahrung - nicht aus dem www zitiert....

Redcap
20.07.2016, 15:26
Was zählen schon Einzelerfahrungen wissenschaftlich?
Zumal Kampfhühner ein ganz anderes Verhaltensrepertoire zeigen, als normale Hühner.

Yokojo
20.07.2016, 15:51
Zum Glück gibts die Wissenschaft und das www da braucht man selber nicht mehr beobachten und denken !

Redcap
20.07.2016, 16:03
Weil ich meine eigenen Theorien habe und dadurch die richtige Suchwörter, finde ich die richtigen Studien als Referenz, um meine zu untermauern. Ganz einfache Logik.

cimicifuga
20.07.2016, 17:40
also stimmt es doch: wenn küken untereinander schon so kleine kabbeleien haben, sind es wohl zwei kleine hähne. wusste ich eigentlich eh immer schon .....:laugh

Okina75
20.07.2016, 18:05
Dumm nur, dass es auch Hennchen gibt, die so drauf sind und sowohl Kabbeleien anfangen als auch ihre Brüder das fürchten lehren :D...

cimicifuga
20.07.2016, 18:09
ja, aber die sind eher die ausnahme. und die kabbeleien der mädels dauern auch nie so lange *find*

Okina75
20.07.2016, 18:38
Naja ok, ich habe javaneser- und buschhuhnblütige bzw. Javaneser/ Buschhühner- da nehmen sich auch die Hennen nicht viel, wenn sie mal handgreiflich werden :D...