Bielefelder Hybride?

[gartenhenne]

Hallo,

habe heute bei meinem Geflügelhändler einen sehr schönen Junghahn gekauft. Wurde als "Bielefelder" angeboten und war mit 17,- Euro etwas teurer als die gängigen Hybriden für 8,- und 10,-Euro. Mich hat heute die Vielfalt an "Rassehybriden" erstaunt, die auch der Händler inzwischen unter dem Rassenamen anbietet. Selbst Vorwerk-Hybriden gab es. Sahen aus wie Vorwerkhühner, die braunen Rückenfedern aber mit weißem Unterkleid, wie bei den brauenen Legehybriden.
Hat jemand Erfahrung mit "Bielefeldern"? Ich gehe mal davon aus, dass es sich auch um ein Hybridhuhn handelt, obwohl der Händler auch schon New Hampshire von örtlichen Züchter vermarktet hat. Was stecken für Eltern bei dem Bielefelder drin? Optisch ist für mich als Laie erstmal kein Unterschied zu den echten Bielefelder Kennhühnern auszumachen.

Grüße Gartenhenne
(0,2 Sussex-Hybriden, 0,2 Maran+, 0,2 Blausperber, 0,1 Königsberger, 1,0 Bielefelder)

[Kleinfastenrather]

Hallo,
17€ für einen Bielefelder "Hybrid" Hahn ist schon abzocke... Da bekommt man einem beim Hobbyhalter für 5€ wenn nicht sogar geschenkt wenn dieser den Hahn in guter Haltung weiß. Bei Auetal gibt es auch einen Händler der neben Hybriden auch Rassehühner verkauft, oder Rassegeflügelzucht Linnenkamp. Natürlich kann es sich auch um neue Hybridenkrationen handeln.

LG Thorben

[herr zervelatwurst]

Bist du sicher dass es Hybriden waren? Manchmal bieten die Geflügelhändler auch zugekaufte Rassetiere an, z.B. Vorwerk, Bielefelder, Niederrheiner Gelbsperber, für einen etwas höheren Preis.

[SetsukoAi]

Ich hoffe das es keine neue Hybridenart ist. Wird ja immer schlimmer wenn sie jetzt so auch noch Hybriden kreieren... Wenn dann jemand diese Tiere unter dem Namen kauft (also Vorwerk oder Bielefelder) hat man als Anfänger, der neu in die Zucht einsteigen will, schon gleich einen Griff in die Schüssel gemacht. Bei der Nachzucht spätestens sieht er dann das Dilemma.

[Giesi_mi]

Die Geflügelhändler bieten auch Rassetiere an. Das habe ich schon bei mehreren gesehen.

[Pudding]

finde es sowieso Täuschung das man Hybriden unter Rassenamen verkauft!
Es müsste gesetzlich verbindlich ein Zusatz davor "Hybrid" !

Das geht nicht gegen Hybridhaltung/halter sondern nur um Verwechslungen auszuschliessen!

[Kleinfastenrather]

Die Geflügelhändler bieten auch Rassetiere an. Das habe ich schon bei mehreren gesehen.

Ach ja? Wo denn? Was für Rassetiere denn? Die Hybridenhändler, die man auf fast jedem Markt antrifft, verkaufen sicherlich kein Rassegeflügel!!

LG Thorben

[herr zervelatwurst]

Ach ja? Wo denn? Was für Rassetiere denn? Die Hybridenhändler, die man auf fast jedem Markt antrifft, verkaufen sicherlich kein Rassegeflügel!!

http://www.auetaler-gefluegelfarm.de/sortiment/

Bielefelder Kennhuhn, Vorwerk, Deutsches Lachshuhn... etwas nach unten scrollen. ;)

[Kleinfastenrather]

http://www.auetaler-gefluegelfarm.de/sortiment/

Bielefelder Kennhuhn, Vorwerk, Deutsches Lachshuhn... etwas nach unten scrollen. ;)


Bei Auetal gibt es auch einen Händler der neben Hybriden auch Rassehühner verkauft...


Diese Preise sind trotzdem unangebracht, die werden genauso gehalten und behandelt wie Hybriden und entsprechen zu 90% sicher nicht dem Rassestandard, ja die Farbe und das grobe Aussehen stimmen natürlich, mehr braucht der Hobbyhalter ja nicht. Mal sehen wie lange es dauert bis diese Rassehühner völlig vom Standard abweichen. Neben den Rassehühnern sowie den normalen Hybriden gibt es natürlich noch die "Sussex", "Leghorn", "Marans", "Pommerngänse", oder "Pekingenten".

LG Thorben

[herr zervelatwurst]

Diese Preise sind trotzdem unangebracht, die werden genauso gehalten und behandelt wie Hybriden und entsprechen zu 90% sicher nicht dem Rassestandard, ja die Farbe und das grobe Aussehen stimmen natürlich, mehr braucht der Hobbyhalter ja nicht. Mal sehen wie lange es dauert bis diese Rassehühner völlig vom Standard abweichen. Neben den Rassehühnern sowie den normalen Hybriden gibt es natürlich noch die "Sussex", "Leghorn", "Marans", "Pommerngänse", oder "Pekingenten".

Klar werden die so gehalten wie die Hybriden, der will ja daran verdienen. Und in den Mengen die der Händler ordert, tut er das bestimmt auch. Für 20€ bekommt man ein Lachshuhn auch vom Züchter und nicht vom "Massenvermehrer". Da wird selbst bei 7,50€ für ein normales Hybridhuhn noch genug Gewinn rausspringen.

Letzens hatten die aber auch einen Stamm Niederrheiner Gelbsperber sogar mit Bundesringen soweit ich mich erinnere...

[SetsukoAi]

Aber seht euch mal alleine die blassen Gesichter der Tiere an, das ist typisch für Hallenaufzucht.

[Hühnerfuchs]

Aber seht euch mal alleine die blassen Gesichter der Tiere an, das ist typisch für Hallenaufzucht.

Das kann auch ein Foto-Qualitätsproblem sein.
Und wenn Bielefelder in Hallen aufgezogen wurden sind sie trotzdem Bielefelder:).

[Jackylie]

Die höheren Kosten für Rassetiere sind meiner Meinung nach schon gerechtfertigt,
denn Rassehühner legen nicht so viel wie die Hybriden, Bruteierproduktion wirft daher etwas weniger ab. Auch sind die Rassehühner ja nicht auf den perfekten Futterumsatz gezüchtet und verbrauchen schonmal mehr Futter für ein Ei im Vergleich zu einer Legehybride.

Natürlich kann man aber Rassehühner auch sehr gut beim Züchter kaufen.
Den großen Vorteil sehe ich im Moment bei den Impfungen, die die Rassehühner beim Händler haben. Habe immer wieder Probleme mit Schnupfen gehabt, aber dies betraf nur "Privatgeflügel". Die Hybriden sind immer "gesund" im Sinne von zeigen keine Anzeichen von Schnupfen.

Gruß, Melanie

[hein]

finde es sowieso Täuschung das man Hybriden unter Rassenamen verkauft!
Es müsste gesetzlich verbindlich ein Zusatz davor "Hybrid" !
..............
Nur mal zur Info!

Was heisst den Hybrid?

Der Fachausdruck für eine Kreuzung lautet Hybrid

Und so muss man das auch verstehen! Eine Kreuzung aus z. B. aus Italiener oder aus Bielefelder Kennhuhn, Vorwerk, Deutsches Lachshuhn usw.

Also es ist eine Vorwerk Hybride - besser gesagt, ein Vorwerk-kreuzungs-tier

Und somit ist doch komplett alles vom Händler gesagt!

[gartenhenne]

Na, da hab ich ja wieder eine Hybrid-Diskussion ins Rollen gebracht. Bin scheinbar eine von vielen, die durch die unzureichende Benennung der Tiere beim Händler in die Irre geführt werden. Finde auch, dass es eine Kennzeichnungspflicht für nicht reinrassige Tiere geben müsste, ohne Hybridhühner abzuwerten, hab ja selber welche. Aber man sollte schon dass bekommen, was außen drauf steht. Mich wundert nur das die Rassegefügelzuchtvereine nicht Sturm laufen gegen die falsche Etikettierung. Stell mir sowas gerade in der Automobilbranche vor....
Bei dem angebotenen Vorwerkhahn hat man deutlich gesehen, dass da noch was anderes in den Genen steckt, mein Bielefeder sieht aus wie ein Rassehahn. Vielleicht ist es ja einer, da auf der oben verlinkten Website auch Rassegeflügel zum gleichen Preis beim Händler angeboten wird. Habe den Händler sogar noch gefragt, was da noch drin steckt. Er zuckte nur mit den Schultern. Bei den anderen konnte er es mir sagen.

Na gut. Danke erstmal für die Beiträge. Bin neu hier im Forum und hab bisher immer still mitgelesen und mir als Hühneranfänger tolle Tipps holen können. Stell demnächst mal Bilder unseres selbstgebauten "perfekten" Hühnerstalls ein, indem wir alle Ratschläge versucht haben zu berücksichtigen.

Grüße
Gartenhenne

[Hühnerfuchs]

[QUOTE] Finde auch, dass es eine Kennzeichnungspflicht für nicht reinrassige Tiere geben müsste
Und wie soll die Kennzeichnung aussehen - z.B. so: Schild mit der Aufschrift "ICH BIN KEIN REINRASSIGER VORWERKHAHN - BITTE KAUFT MICH NICHT" - oder wie stellst du dir das vor?:).

Und was haben die Rassegeflügelzuchtvereine damit zu tun - die sind für ihre Mitglieder und deren "Machenschaften" zuständig (die ich hier nicht erwähnen will sonst haben wir hier neben der Hybridendiskussion auch noch zusätzlich die hunderteinundzwanzigste Züchterdiskussion) und nicht für die Rassehühner oder Mixe die außerhalb eines Vereines gezüchtet und verkauft werden - und das ist auch gut so.

[hein]

[QUOTE=gartenhenne;1267896]

Und wie soll die Kennzeichnung aussehen - z.B. so: Schild mit der Aufschrift "ICH BIN KEIN REINRASSIGER VORWERKHAHN - BITTE KAUFT MICH NICHT" - oder wie stellst du dir das vor?:).
.......
Viel größer ist die Frage, ab wann ist ein Tier reinrassig!

Ab der 3. oder in der 5. oder erst in der 10. Generation. Denn auch bei den Züchtern wird oft eingekreuzt und nach 15 Jahren fällt dann immer noch mal ein Kreuzungstier da rauss.

Also ab wann gilt denn ein Tier als reinrassig??

Und wenn ich mir ein Tier kaufe, woher weiss ich wie lange damit schon "reinrassig" gezüchtet wurde!!??

[Pudding]

Und wie soll die Kennzeichnung aussehen - z.B. so: Schild mit der Aufschrift "ICH BIN KEIN REINRASSIGER VORWERKHAHN - BITTE KAUFT MICH NICHT" - oder wie stellst du dir das vor?.
Hier gehts ja nicht um Ups-mixe sondern um gezielte Zucht von Wirtschaftshybriden mit dem Aussehen von Rassegeflügel und deren Deklarierung!
Also würde ein einfacher Zusatz wie Hybrid vorm Namen reichen!

[hein]

Hier gehts ja nicht um Ups-mixe sondern um gezielte Zucht von Wirtschaftshybriden mit dem Aussehen von Rassegeflügel und deren Deklarierung!
Also würde ein einfacher Zusatz wie Hybrid vorm Namen reichen!
Und ab wann sind es Hybrid-Welsumer z. B.!

z. B. wenn man einen Lohmann eingekreuzt hat?
oder wenn man einen guten Leger der gleichen Rasse eingekreuzt hat?

Denn z. B. gerade die Welsumer waren früher super gute leger - sie wurden leider zu reine Ausstellungstiere gezüchtet und das Eier legen wurde total vernachlässigt. Würde man jetzt einen "Legetyp" der Rasse Welsumer einkreuzen, sind das denn schon Hybrid - Welsumer oder sind das denn nur Welsummer.

Denn der alte Legetyp der Rasse Welsumer ist noch zu haben. Es ist der uralte WelsumerTyp - der sich kaum verändert hat. Nur eben das der heutige Typ weniger Eier legt!

Aber durch das einkreuzen der alten Legewelsumer könnte man schon auf 140-250 Eier pro Jahr kommen! Übrigens es gibt sie schon - man findet oft noch Welsumer Züchter, deren Hühner diese Leistung bringen und auch gute Ausstellungsergebnisse vorweisen können. Aber die Masse der heutigen Welsumer schafft gerade mal die 100-150 Eier im Jahr

Übrigens, hier bei Hüfo gibt es einen Paduaner-Züchter, der versucht auch gerade die Eileistung bei den Paduaner zu erhöhen! Ab wie viele Eier muss er diese denn als Hybrid-Paduaner kennzeichnen oder sind dann nur die Paduaner vom Wagen Hybriden?


Pudding, wir wissen nicht was bei den Hühnern vom Wagen eingekreuzt oder auch nicht eingekreuzt worden ist!?

Sind es z. B. Bielefelder reinrassige die "nur" eben viele Eier legen (es gibt sie mit ca. 240-260 Eiern pro Jahr)? Also ein Rassetier wo nicht nur auf Schönheit sondern auch auf Legeleistung geachtet wurde. Vielleicht ist der gute Züchter sogar Mitglied im Zuhtbuch wo auch vermehr auf Leistung geachtet wurde. Und dieser Züchter von reinrassigen Bielefelder hat seine ganzen Hühnereier ausgebrütet und dann die Küken an den "Wagenverkäufer" verkauft!

Oder sind es Kreuzungstiere wo Lohmann und co. eingekreuzt wurde?

Hier mal ein Auszug aus dem Zuchtbuch!

Die Araucaner schwarz mit 303,5 Eier pro Jahr oder die Barnefelder dunkelbraun mit 221,93 Eiern - welche davon sind reinrassige Rassetiere oder sind es "Hybrid Araucaner" oder "Hybrid Barnefelder"?

151797

[hein]

Ein wenig abweichend vom Thema!

Aber hier ist auch ein super Beispiel, wenn bei den Rassebescreibungen die Legeleitung die angegeben ist oft nicht stimmt

Hier z. B. die Araucaner

in Gold.............. 209,9 Eier
in schwarz......... 303,5 Eier
in blau.............. 174,0 Eier
wildfarbig.......... 121,4 Eier

Insgesamt:........ 808,8 Eier

das macht einen Rassedurchschnitt von 202,2 Eier

Darum dürfen wir uns bei diesen Angaben (z. B. bei Indiez.de Auraucanas = 180 Eier ) auch nicht wundern, wenn wir uns Araucanas zu legen, die nur 120 Eier legen und dann wieder hören, das Araucanas 300 Eier legen. Und dann geht das Gemecker los! Meine Araucanas legen nur 130 Eier! Ich bin vom Verkäufer betrogen worden! Warum legen die nicht mehr? Was mache ich falsch? usw. usw.

Bei allen Rassebeschreibungen haben wir IMMER nur den Durchschnitt und die Legeleistung kann in diesem Beispiel dann von 120 - 300 Eier variieren.

Nur mal zur Erklärung warum diese Angaben oft nicht so ganz nach unserem Geschmack sind

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