Salzbedarf?

[amergut]

Hat Geflügel bedarf an Salz?

[eierdieb65]

Nein.

Auch, wenn Fasane im Winter an die Salzlecke gehen: Bedarf ist nicht.
Die Geflügelnieren leiden sehr, unter Salz.

lg
Willi

[piaf]

nein lieber Herr Eierdieb, das stimmt nicht so ganz, sie haben zwar einen nur geringen Bedarf, aber gänzlich ohne NaCl gehts nicht.

[eierdieb65]

Und den, Frau Piaf ;D, decken sie mit frischen Pflanzen.
(zumindest Hühner in Freiland)

lg
Willi

[piaf]

klar, Willi, das ändert aber nichts daran, dass sie völiig ohne Salz (im Nahrungsmittel) kläglich zugrunde gehen. Ich habe da schon Eskalationen in die falsche Richtung erlebt, weil die Fütterung streng salzarm war. Das heisst nicht, dass man mit dem Salzstreuer hinterm Huhn herlaufen muss, aber wenn die Futtermischungen nicht passen, dehydrieren die Tiere bzw. die Zellfunktion klappt nicht

[fradyc]

Sie haben keinen zusätzlichen Bedarf!;)

[amergut]

Danke für die Informationen; Hatte vor ein paar Tagen in Bayern 3 eine Sendung über Weidetiere (Almbewirtschaftung etc,) "mitbekommen" und da spielt Salz im Tierfutter eine wesentliche Rolle.
.
Das tägliche Quantum bei Vögeln liegt offenbar nicht im messbaren Bereich?

[kniende Backmischung]

Das gilt für Weidetiere, die Säugetiere sind. Also Pferde, Rinder, Schafe, Ziegen usw. Das sogenannte Viehsalz sollte aber nach Möglichkeit nicht ins Futter gemischt werden, sondern zur freien Aufnahme zur Verfügung stehen. Z. B. in Form von Salzlecksteinen.

Vögel haben einen so geringen Salzbedarf, dass sie ihn problemlos bei Freilandhaltung und "normaler" Ernährung decken können.
Es ist sogar so, dass die Nieren bei Vögeln besonders empfindlich auf ein Zuviel an Salz reagieren.

Natürlich benötigen auch Vögel eine gewisse (geringe) Menge an Salz, damit die Flüssigkeitsregulation der Zellen funktioniert.
Ich meine mich erinnern zu können, dass zu viel Salz den Kalzium-Stoffwechsel bei Legehennen stört und es zu dünnschaligen Eiern kommen kann, weil der aufgenommene Kalk nicht mehr richtig verarbeitet werden kann.

LG Silvia

[piaf]

Das hängt nicht zuletzt auch von den Haltungsbedingungen ab. Tier in Volierenhaltung mit Einstreu sind anders versorgt als die reinen Wiesenhühner, man muss es für sich, seine Haltungsbedingungen inklusive Wahl der Futtermittel abwägen.

[amergut]

... Vögel haben einen so geringen Salzbedarf, dass sie ihn problemlos bei Freilandhaltung und "normaler" Ernährung decken können.
Es ist sogar so, dass die Nieren bei Vögeln besonders empfindlich auf ein Zuviel an Salz reagieren.

Also, dass ein "Zuviel an Salz" Vögeln nicht gut tut, ist ja wohl logisch. Was aber ist zuviel?

Da gibt es die komischen Naturfilme, wo zBsp. Groß-Papageien bestimmte Plätze anfliegen, um ihren Mineralbedarf zu decken?

Kein Hinweis darauf, dass durch Salz überhaupt Nieren geschädigt werden, ist zu finden und bei Vögeln geschiet die Entgiftung des Körpers über den Harnstoff "unlöslich", hieße, die Nieren wären daran gar nicht beteiligt?

Diskussionsfrei ist, dass Lebewesen (Wirbeltiere) einen Salzbedarf haben und die Aufnahme durch "Freigang" ist schon deshalb unterschiedlich, weil die Bodenbeschaffenheit ausschlaggebend ist. Grasfressende Nutztiere haben einen nicht unerheblichen Bedarf an Salz durch Futterbeigaben zu decken. Also ist das "problemlos bei Freilandhaltung ..." eher nicht zu halten.

TÄrzte werden sich mit diesem Thema weniger herumschlagen aber unter Umständen "ist hier über dieses Forum" jemand zu erreichen, "welche(r) sich in Massengeflügelhaltung auskennt"?

Selbstverständlich werden dort, nicht ertragsmindernde Mangelerscheinungen unbeachtet bleiben, weil ja die Lebensdauer dieser Indivudien einer ernstlichen Erkrankung entgegenwirkt. Es wäre aber doch von allgemeinem Interesse, "dieser Sache auf den Grund zu gehen"?

[Rocco]

Die Höhe des Salzbedarfs bei Vögeln ist sicherlich artspezifisch.
Da Hühner zu den Allesfressern gehören, tolerieren sie bestimmt einen höhern Salzgehalt als reine Körnerfresser. Das vermute ich mal ganz einfach, ist so ein Bauchgefühl. Das heißt nicht, dass die Tiere stark salzhaltiges Futter bekommen sollen. Aber ab und zu bekommen meine Tiere mal eine oder zwei Scheiben Fleischwurst. Im Vergleich zu anderen Sorten ist da der Salzgehalt gering. Das bekommen sie so ca. aller drei Wochen mal. Negative Auswirkungen konnte ich noch nicht feststellen.
Bei der Verfütterung von Käse ist auch Salz enthalten. Zuverlässige Zahlen kenne ich aber auch nicht.

mfg Rocco

[kniende Backmischung]

Ich wusste, dass ich das hier im Forum schon gelesen hab:

Wird kein Ca mit der Nahrung zugeführt, oder(!) fehlt Vitamin D3, oder(!) Licht, oder Zink, oder Mangan, oder gerät das Na:Cl-Verhältnis durcheinander (zum Beispiel durch salzige Essensreste), reicht das Knochen-Ca noch für ca 2-3 Eischalen, dann gibts vielleicht noch ein Windei - und dann ist Schicht. Kein Kalk - Kein Ei. Auch Überschüsse können den Ca-Stoffwechsel stören. Zuviel Phosphat z.B. "bindet" das Ca, so daß es zwar aufgenommen wird, aber dann nicht für das Ei verfügbar gemacht werden kann. Bei suboptimaler Versorgung läuft das ganze langsamer ab (die Knochen "halten länger vor", die Schalen werden dünner) - aber das Prinzip bleibt das selbe. Dünne Eierschalen = brüchige Knochen.
Nachzulesen hier: http://www.huehner-info.de/infos/futter_bestandteile3.htm
Runter scrollen bis "Nur mal als Bespiel, wie genial so ein Huhn das macht:"
Und da bis zum dritten größeren Absatz.

Ich finde diese Zusammenfassung, wie so ein Huhn "funktioniert" seeeehr lehrreich :jaaaa:

LG Silvia

[amergut]

Klingt professionell und ist umfangreich ... aber: Urheber bzw. Quellen? :jaaaa:

[amergut]

Soeben entdeckt: :-[
http://www.huehner-info.de/forum/showthread.php/78607-Hybridhennen-legen-seit-6-Wochen-nur-Windeier#post1132029
Wäre das ein Fall von "Salzschalen"?

[eierdieb65]

Guck mal da:
http://7521.seu.cleverreach.com/m/7989001/0-f8a9012f2896a93c2e8e009bb97f905d
Wäre NaCl nötig, wäre es drin. (Ist ja recht billig.)

lg
Willi

[MonaLisa]

Klingt professionell und ist umfangreich ... aber: Urheber bzw. Quellen? :jaaaa:

Karin hat das geschrieben. Sie ist Tierärztin und züchtet selber Hühner. Der größte Teil dürfte aus den Uni-Vorlesungen "Fütterung" sein und reichlich Fachliteratur. Sie hat alles für uns hier auch noch aufgearbeitet. Quellen sind daher schwierig, da sie hier auch nicht mehr so oft reinschaut.
Gruß Petra.

[kniende Backmischung]

Diese Beitzräge finde ich suuuuper!! Sehr lehrreich :bravo

Ich vermeide es, den Hühnern Essensreste zu geben, die in irgendeiner Art gesalzen sind. Wenn ich Gemüse und Kartoffeln füttere (was selten vor kommt), koch ich die ohne Salz. Brot gibt es so gut, wie nie. Sind leere Kalorien. Die Hühner sollen ihren Kropf und Magen lieber mit sinnvollem Futter füllen, damit immer genügend Bausteine für die Eierchens da sind und die Huhns nicht krank werden ;)

LG Silvia

[bedar]

Also mir wurde gesagt das Salz die Tiere krank machen würde also wenn Salz im Getreide ist.

[kniende Backmischung]

Ist auch so. Egal, wo zusätzliches Salz drin ist, es ist ungesund.

LG Silvia

[amergut]

Ist auch so. Egal, wo zusätzliches Salz drin ist, es ist ungesund.
Das nehme ich nun einmal als eine Behauptung. Ich habe aber tatsächlich Interesse an Klärung der verschiedenen Auslegungen. Einfach zu sagen, "Salz wird im Freigang aufgenommen", bringt keine Antwort auf "die Hühner, welche" im Gatter leben. Unter Umständen wird den fertigen Futtermischungen ein Ersatz beigemengt. Wobei sich mir nun als "Selbstmischer" wieder die Frage aufdrängt, wieviel?

Phobie?
Egal, wo zusätzliches Salz drin ist, es ist ungesund.
Quelle ...?

Salz im Getreide kommt so nicht vor; Selbst der Anbau an Küsten bewirkt keinen Salzgehalt. :jaaaa: