Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Das ärgert mich nur wirklich!
Hallo >:(
Heute Mittag ist es passiert. Ich bin raus gegangen und dann habe ich gesehen, wie 2 Hunde (Jagdhunde) über Meinen Hof gelaufen sind und einer der beiden hatte eines meiner Hühner im Maul! Ich bin sofort hinterher gelaufen, um sie einzufangen, doch nach einigen Metern sind sie in ein Maisfeld gelaufen.
Ich war stinksauer und bin ihnen mit meinem Vater in einem Auto hinterher gefahren! Als sie wieder auf der anderen Seite rauskamen, hatten sie mein kleines Huhn nicht mehr. Bin ihnen weiter hinterher, bis sie dann in einem anderen Maisfeld verschwunden sind!! Über 3 Stunden habe ich die Leute gefragt, wer der Besitzer ist. Ich hab die ganze Gegend abgeklappert und das war nicht DER ERSTE Vorfall, mindestens 10 Hühner haben diese Biester von Huden schon geholt!!!
Dabei war das ein handzahmes Naturbrut Küken, dass Seidenfedern hatte und auch das zahmste von den ehemaligen 7 Küken war! Im Maisfeld habe ich nach der Leiche gesehen, doch ich hab sie nicht einmal gefunden!
Ich wohe in Nrw an der Grenze zu den Niederlanden. Hat vielleicht jemand schon mal so welche Hunde gesehen??
Wie findet Ihr DAS?? Ich bin echt total SAUER >:( >:( >:(! Ich werde mich an den Jagdaufsehen wenden und wenn diese Hunde dann noch mal kommen, dass erleben sie ihr blaues Wunder! Die Hühner, die sie schon geholt haben, hatten insgesamt einen Wert von über 100€, das finde ich unverschämt!!!
>:( >:( >:( >:( >:( >:(
das ist wirklich ärgerlich. Gott sei dank haben wir hier so gut wie keine Jagdhunde, die Tiere die hier spazierengeführt werden sind an der Leine...
gg
Tja, mein Beileid ist Dir gewiß! Hoffentlich kennt der Jagdpächter die Streuner!
Nur gut, daß ich einen schön großen, dominanten Schäferhund/Huskymix habe, der sein Revier (unser Grundstück) gnadenlos gegen andere Hunde verteidigt, ohne dabei aber auf andere Hunde außerhalb des Grundstücks loszugehen.
cimicifuga
20.09.2006, 22:21
hierzu eine begebenheit beim hühner nachbarn. zwei hunde sind in den innenhof eingedrungen, haben 8 hühner im blutrausch totgebissen, dann ist der bauer eingeschritten und hat einen der hunde erschlagen, weil sie sonst die ganze hühnerherde erlegt hätten. der andere hund ist geflüchtet.
als er mir das erzählte hab ich erstmal geschluckt, aber wenn ein hund meine hühnerschar anfallen würde, dann würden wohl auch meine urinstinkte durchkommen. :-X
Rudelmaus
21.09.2006, 05:13
Das Problem kenne ich leider auch ...
Wie ist dein Grundstück beschaffen ? Kannst du dir irgendwo einen heißen Draht besorgen und die "Einflugschneise" ( Tor, Wiese, etz. ) damit absichern ? Bei meiner Freundin war danach Ruhe ...
Es ist lästig immer wieder Stom aus und an zu schalten, wenn du das Grundstück verlässt ... aber es rettet Leben.
Wenn du deine Tiere vorübergehend in einen eingezäunten Bereich sperren kannst ist es noch leichter mit dem Stromdraht. Die Jagdhunde können zwar nichts für ihr Verhalten ... aber in so einem Fall musst du dem Hundebesitzer leider die Hundeerziehung ein Stück weit abnehmen ...
WILDFLOh
21.09.2006, 09:47
Versuche ja unsere 4-Beiner immer in Schutz zu nehmen, doch bei Wiederholungstätern, die einen solch großen Wirkungskreis haben würde ich Anzeige gegen Unbekannt erstatten. Das klingt wesentlich gefährlicher als der letztgenannte Fall.
Kann mir gut vorstellen das Jagdhunde mit diesen Möglichkeiten auch zu einem Jäger gehören; hör Dich doch in diesen Kreisen mal um...
Mein Beileid,
Simon
Original von Rudelmaus... aber in so einem Fall musst du dem Hundebesitzer leider die Hundeerziehung ein Stück weit abnehmen ...
Die Idee mit dem Strom ist genial! Allerdings würde ich in dem Fall hier sogar so weit gehen, daß diese Hunde -sofern man sie eindeutig identifizieren kann!- eingeschläfert werden müßten! Es kann einfach nicht angehen, daß Hundehalter so wenig Verantwortungsbewußtsein heben, daß sie ihre "Tölen" unbeaufsichtigt lassen und diese dann wildern gehen.
@Laeiou
Vom Hundehalter (den Du hoffentlich ermittelt bekommst! Dafür drücke ich Dir sämtlich verfügbare Daumen!) würde ich auch kräftig Schadensersatz fordern; soviel es nur geht!! Da würde ich mich auch extra von einem Anwalt beraten lassen, weil der Dir auch sagen kann, ob Du auch den Wert des getöteten Tieres für die Zucht in Ansatz bringen kannst. Das kann ne ganze Menge sein!
Hi, mal ein paar Antworten:
@Rudelmaus
Die Idee find ich klasse, Aber leider sind an 2 Seiten niedrige Zäune, die uns nicht gehören. Da könnten sie also fast problemlos durch. Ansonsten find ich das teuer und ich glaube, dass mein Vater auch gagen wäre. Ich habe schon Vorschläge gemacht, auf die mein Vater aber leider nicht eingeht.
@WILDFLOh
*edit* Wäre das nicht ein bisschen "riskant"? Dann weiß der Besitzer doch schon, dass wir ihn suchen und dann haut der vielleicht sogar ab. Weil er keine Geldstrafe bezahlen will und so. Vielleicht sollte ich einfach noch mal die in der Nähe fragen, die ich noch nicht gefragt habe. Außerdem geht das erst ab Samstag, vorher habe ich keine Zeit, was mich wieder wütend macht *grrrr*
@Arne
Ja, ich bin ganz deiner Meinung. DAS geht mir nämlich auch zu weit, mir reichts endgülig! Wenn ich den Besitzer kriege, dann werd ich ihm mal gehörig die Meinung sagen, was ich über seine Erziehung der Hunde und die Hunde halte.
Danke für die Daumen. Eigentlich habe ich schon viele nach den Hunden gefragt. Dabei wurde mir gesagt, dass ein anderer Hühnerhalten auch mit diesen Hunden leichte Probleme hatte und hat. Sowas ärgert mich auch wirklich, da werd ich soviel Schadensersatz wie möglich fordern. Da stimme ich dir auch voll und ganz zu!
So, wenn ich den Besitzer finde, dann gibts was hinter die Löffel *grrrrr*. Hier ist nämlich einen saurer Hühnerhalter. Das Küken war ja eine Henne und diese war wichtig, da es insgesamt 7 Küken sind, von denen 4 Hähne werden. Das find ich noch ärgerlicher und meine anderen Hennen sind auch schon ziemlich alt und werden auch nicht mehr so oft brüten!
WILDFLOh
21.09.2006, 16:33
Klar riskant, dennoch riskierst Du so nicht einen erneuten Angriff...
wenn du den hundehalter findest
auf alle fälle schadensersatz,obwohl dass das federvieh nicht
wieder lebendig macht
wenn sowas noch öfter passiert anzeige
ich habe selber einen hund aber irgendwann ist es genug
hunde die streunen und dann auch noch was reissen gehören eleminiert
(ich hoffe mich frisst jetzt keiner ;D)
Gruss Knubel
Hallo,
ruf doch mal beim Tierarzt an und erkundige dich, ob die zufällig 2 solche Hunde kennen.
Dann noch die Tankstellenbesitzer befragen. Dort fallen bestimmt 2 wartende Hunde im Auto auf, sollte der Besitzer mal mit den Hunden und dem Auto unterwegs sein.
Beim Bäcker und Fleischer fragen, bei Frisör auch. Einer muß doch den Besitzer von den 2 Hunden kennen.
Ich hoffe, dass Du den Besitzer findest.
Lieben Gruß
Karin
WILDFLOh
21.09.2006, 22:50
...auch ein TA hat Schweigepflicht...
@Laeiou: wo wohnst du denn? Das sieht fast danach aus, als wenn deine Nachbarn nicht wissen wollen, wo die Hunde herkommen. Als ich den Jagdhund ausfindig machen mußte, der meine Jungtiere gekillt hatte, haben alle geholfen, ich brauchte nur eine Stunde, um ihn zu finden!
Deinen Vater verstehe ich nicht, läßt der sich auch sonst alles gefallen?
Rufe auf jeden Fall den Jagdaufseher an, wenn es Jagdhunde sind, ist es durchaus möglich, daß der sie kennt.
Langsam, Freunde! Wer sagt denn, daß die beiden Hunde dem selben Halter gehören? Die können doch auch "nur" eine Wildererfreundschaft haben und sich quasi nur für ihre Jagdausflüge "treffen" ('tschuldigung, mich hat vorhin ne Wespe in den Finger gestochen und das Tippen fällt schwer! Wer nicht genau kapiert was ich meine==>PN bitte!). Dann kann man sich den Mund "fusselig" fragen, nach 2 Hunden! 8)
@K1rin
Ja, das ist eine gute Idee. Nur leider wohne ich außerhalb einer Stadt und Tankstellen und Tierärtze sind nicht so nah bei mir. Werde ich aber trotzdem noch mal probieren.
@Hamster
Die wollen mir natürlich helfen. Wenn meine Nachbarn Probleme haben, versuch ich ihnen ja auch zu helfen. Doch ich weiß auch nicht immer was. Die Hunde scheinen auch nicht umbedingt aus der Nähe zu kommen, da die Befragten nichts von so welchen Hunden wussten. Ich hab sogar Passanten gefragt!
Er lässt sich kaum was gefallen :D. Nur das dumme ist, dass er immer eine Ausrede hat, wozu Ich auch nichts mehr sagen kann.
@Arne
Ja, das macht die Sache noch ein bisschen schwieriger. Überhaupt schon mal einen zu finden ist auch schon schwer. Außerdem ist es auch nicht so leicht den Jachtaufsehen zu sprechen, da es oft passiert, dass man vergisst ihn um die passende Uhrzeit anzurufen.
Okay, bei dem Problem mit deinem Vater geht es doch um den Strom, oder?
Offensichtlich lebst du auf dem Land, das heißt, irgendeiner deiner Nachbarn hat bestimmt seine Pferde mit Strom eingezäunt ???
Pferdeweiden sind meistens aufgeteilt, die Tiere werden mal auf die eine Weide gebracht, dann auf die andere, und viele Pferdebesitzer haben mehrere Transformatoren. Vielleicht würde dir einer (über den Winter?) so'n Ding leihen?
Ist dann natürlich ein bißchen Arbeit, aber wenn du das auch noch selber machst, kann dein Vater doch gar nichts mehr dagegen haben ;)
Gruß,
Brigitta
Mit dem Zaun ist das so ne Sache.
Eine Pferdewiese gibt es bei uns, das ist allerdings ein normaler Zaun, ohne Strom. Dann ist zwischen Zaun und unserem Gelände noch ein breiter Streifen, der uns nicht gehört. Dat heißt also, dass da noch ein Meter
Platz ist, wo die Hunde problemlos durch können.Außerdem sind die Zäune nur welche Machendraht-Teile, wo die Hunde durch und über und neben und so könnten.
Skizze:
Außen Zaun, innen unsere Wiese und die Klammern ist dann der Platz, wo die Hunde durch könnten. Die Punkte ist Gras und so was.
|..(........)..|
Hallo, >:(
bevor ichs vergesse, ich hab mich ja auch noch mal beim Jagdaufseher erkundigt.
Also, Katzen, die weiter als 200m vom Haus entfernt sind, dürfen abgeschossen werden. Hunde nicht! Hunde dürfen nur abgeschossen werden, wenn sie "wildern". Wildern bedeutet nicht, dass sie Hühner totbeißen oder sie mitnehmen. Aber wenn sie Fasane, Kanninchen und son Zeug wildern, dann dürfen sie abgeschossen werden. Bei Hühner sei das ja völlig ok... .
Da Aber die Hunde auch Fasane gejagt haben, darf man sie doch erschießen. Wenn sie aber nur unsere Hühner gekillt hätten, dürfe man sie nicht abschießen.
Und der Jagdaufseher kennt keinen mit so welchen Hunden. Das wäre auch zu einfach gewesen :-/
Das find ich wieder gemein! Blödes Gesetz... .
Was sagt Ihr denn dazu??
Jagdhunde müssen nicht zwingend jagen, dass ist erziehungssache. Du kanst dich wohl wirklich nur mit einem Elktrozaun schützen oder die Hühner eben drinnen lassen. Der Elektrozaun wird am wirkungsvollsten sein. Wenn die Hunde das einige male dran waren, dann vergeht es ihnen schon beim Anblick von dem Zaun.
Zu den Streunern fällt mir sonst noch das Tierheim ein. Vielleicht können die die irgendwie einfangen?
Black Giants
24.09.2006, 08:24
Hast Du denn bei der Polizei Anzeige erstattet?
Für die ist es doch viel einfacher sowas rauszufinden und wenn das schon andere Hühnerhalter gemacht haben, dann besteht auch irgendwann Handlungsbedarf.
Auf jeden Fall war´s sehr gut den Jagdpächter zu informieren.
Man könnte noch eine Anzeige in die Zeitung setzen, von wegen wildernde Hunde gesucht mit Angabe des Aussehens und des angerichteten Schadens in Euro. So ein Schuß vor den Bug wirkt manchmal Wunder. :P
Bei Jagdhunden ist der Jagdtrieb schon höher, aber das kann man unter Kontrolle bekommen.
Hunde nicht! Hunde dürfen nur abgeschossen werden, wenn sie "wildern". Wildern bedeutet nicht, dass sie Hühner totbeißen oder sie mitnehmen. Aber wenn sie Fasane, Kanninchen und son Zeug wildern, dann dürfen sie abgeschossen werden. Bei Hühner sei das ja völlig ok... .
Das kann nicht wahr sein, und so ganz glaube ich es auch nicht. Jeder Fuchs, jeder Marder oder Habicht darf (vom Jäger!) abgeschossen werden, wenn sie Hühner holen, ein Hund nicht? Wenn ich damals den Hund erwischt hätte (der ist sofort weggerannt), der meine Jungtiere gekillt hat, hätte der eine Dachpfanne (die lagen genau daneben) auf den Kopf gekriegt :o Hätte ich hinterher behaupten müssen, der hätte mich bedroht ???
Für den Fall, daß du doch noch rauskriegst, wohin die Hunde gehören, guck mal hier:
Hund erledigt 20 Hennen (http://www.huehner-info.de/cgi-bin/YaBB/YaBB.pl?board=feinde;action=display;num=1101462381 )
Im alten Forum gab es mal (finde ich nicht wieder, ist scheinbar weg) einen Beitrag, wie man Hunden das Killen von Hühnern abgewöhnen kann: ein totes Opfer des Hundes mit Draht umwickeln, den unter Strom setzen (Autobatterie?), und das Ganze an den Zaun hängen. Wenn nun der Hund an seine Beute will... :teuf1
Gruß,
Brigitta
das kann ich mir irgendwie nicht vorstellen,dass der jäger den hund nicht
schiessen darf,wenn er hühner reisst und wenn das so wäre,wäre das
jawohl ein hammer
normal sind jäger eh so pingelig was hunde betrifft und schiessen auch
gleich mal
in österreich darf der jäger weder den fuchs noch den marder geschweige
dann den habicht schiessen,wenn er hühner holt
in österreich ist es so,wenn der habicht hühner holt werden sie vom jagdverband ersetzt
Gruss Knubel
Black Giants
24.09.2006, 14:09
Warum sollte der Jagdpächter den Hund schießen dürfen?
Es ist schließlich auf Privatgelände passiert und die Hühner sind kein jagdbares Wild.
Wenn Hunde direkt im Revier des Jägers wildern, sieht die Sache ganz anders aus. Dann geht es um Wildtiere und der Jäger darf da auch schießen. In geschlossenen Ortschaften ist das nun mal auch verboten.
Übrigens werden Hunde auch in Notwehr erschossen.
Ein Bekannter von uns ist Jagdpächter. Ein Hund hetzte in seinem Revier ein Reh mit Kitz. Das Kitz riß er auch noch.
Die Besitzer waren dabei und unser Bekannter versuchte mit ihnen zu sprechen. Der Hund kam dazu und wollte auf ihn drauf. Daraufhin mußte er das Tier in Notwehr erschießen. Die Eigentümer zeigten ihn an, aber die Sache verlief im Sande.
Hola Laeiou,obwohl ich 4 Hunde habe,darf es eigentlich nicht sein,
das Hunde frei wildern.
Mal ne Frage:
konntest du in der Hektik sehen,ob die Hunde Halsbänder umhatten?
Ihr glaubt ja nicht,wieviele Hunde hier "wild" rumlaufen.
Ich wünsch dir viel Erfolg bei der Suche.
Schade um dein Küken ;(
Gruss Kay
Hola, es tut mir sehr leid um dein Küken. Ich habe vor Jahren ein Zwergkaninchen durch einen wildernden Hund verloren. Ich wußte vorher nicht welche Wut und Mordlust man/frau nach so einem Vorfall empfindet.
Die Chance, das du den oder die Besitzer findest ist leider gering. Auch in D laufen Hunde sehr weit.
Im Frühjahr, bevor ich die Gänseküken kaufte, waren bei uns auch zwei Hunde aus dem Dorf, die wie ich später sah, sich zufällig getroffen hatten. Das Dorf ist gut 2 km entfernt. Jetzt sind die Gänse groß, aber einen Hundeangriff fürchte ich schon. Die drei greifen zwar meine Huskyhündin an, aber wie es beim Angriff von 2 Hunden ausgehen würde, möchte ich mir nicht ausmalen.
Das mit dem Gesetz find ich auch nicht gerade gelungen, aber so hab ich das halt erfahren und ändern kann ich es auch nicht.
Mit dem Zaun: Also, wie schon gesagt, wenn ich da einen Zaun hin mache, dann ist da ja noch diese Lücke. Außerdem ist neben unserem Grundstück ein Fluss, wo die Hunde durch können, aber ich könnte das da nicht zu machen.
Mit der "Falle" mit dem Huhn, das ist vielleicht eine gute Lösung, wenn ich wüsste wann sie wieder kommen und es ist auch überhaupt nicht gesagt, ob oder wann sie wieder kommen :-/. Das ist noch ein kleines Problem.
Ich hab schon ziemlich viele Leute (ohne Erfolg) nach den Hunden gefragt. Ich werde aber nicht aufgeben und wenn es das letzte ... :D. Nmja, ich meld mich dann noch mal
Rudelmaus
24.09.2006, 21:26
Du muss gar keinen kompletten Stromzaun setzen ... eine einfache Stromlitze ... möglichst schmal und unauffällig ( nicht die weißen breiten Dinger) außen ums Grundstück gespannt. Das spart jede Menge Geld und Arbeit. Die Litze muss nur auf der richtigen Jagdhundhöhe verlaufen. Wenn du ganz sicher sein willst ... 2 heiße Drähte übereinander ... dann ist Berührung garantiert.
So teuer ist das nicht ... habe google angeworfen und das hier gefunden
http://www.weidezaun.info/index.php?list=07%20WEIDEZAUN
Meine Bekannte hat mit 2 Litzen gearbeitet. Der Abstand war so, daß Blödwuff zwischen durch steigen will ... er wollte nur 1 mal.
Was mach ich denn, wenn Ich da rein trete?
Meine Hühner gehen manchmal auch dahin (beim Hundeangriff nicht). Da ist auch Gras uns son Zeug, geht das dann auch? Ich muss da auch lang.
Rudelmaus
24.09.2006, 22:04
Je mehr hohes Gras gegen die Litze steht umso mehr Leistung geht verloren. Wenn das Dickicht zu stark ist würde ich 1 mal mit dem Freischneider ran ...
Wenn du den Draht berührst ... hast du nachher gelernt deine Beine vernünftig hoch zu heben :-*. Klar tut es weh ... aber es tötet nicht ( zumindest nicht bei den hiesigen Batterien ... bei meiner Bekannten in Meck Pom sieht das etwas anders aus ... da liegen tote Schafe am Zaun.
Litze und Hühner ist auch nicht tödlich habe das zumindest noch nie gehört ... Hat jemand Erfahrungswerte ? Eine Katze übersteht es relativ problemlos ... das weiss ich sicher.
Wenn du die untere Litze ca. 35cm vom Boden weg machst und die zweite dann 35cm darüber kannst du immer noch bequem drüber steigen. Ein richtiger Stromzaun ist natürlich besser ... aber der kostet .
... Frag doch mal bei Wanderreitern nach ... die haben oft "mobile Koppeln" mit Stromdraht, Batterie und Pfosten und brauchen sie nur für ihre Touren ... da gibt es im net Foren ... vielleicht kannst ja auch etwas ausleihen bis du die Hundebesitzer gefunden hast. Hirten kann man mal ansprechen, Landwirte ... frag dich durch.
huhu, mal ne Frage: Ist das mit dem Zaun denn erlaubt?Privat?
Ich bin ja schon etwas länger wech aus good old germany.
Wenn du mit einem Hund klar kommen könntest,
wäre ein guter Wachhund eine tolle Lösung.
Ich hatte früher Angst vor Hunden und heute habe ich 4 Grosse ;)
Ist erlaubt. 230V Strom hatten wir für unsere Schafe - gegen Eindringlinge. 12V hab ich für meine Gänse. Auf Euronetz. Bei den Puten eine Litze mit 9 V in Fuchsnasenhöhe reicht auch schon.
Hühner hinter Stromzaun geht sehr gut, solange sie nicht auf den Bolzen kommen drauf oder drüber zu fliegen.
Vernünftiges 12 V -Gerät um die 100 Euro, Autobatterie sollte möglichst viele Amperestunden haben dementsprechend teuer, Litze nicht der Rede wert und Isolatoren gibts auch günstig.
Grüsserchen
Claudia
ich dachte, 230 V sind verboten. Hatte ich mal irgendwo gelesen, daß dadurch ein Hund gestorben war, ist der Besitzer des Grundstücks verurteilt worden... :o
Wird überall frei verkauft, ohne Hinweis, dass man es nicht benutzen dürfte
230V Weidezaungeräte (http://search.ebay.de/search/search.dll?sofocus=bs&sbrftog=1&from=R10&satitle=weidezaunger%E4t+230&sacat=-1%26catref%3DC6&sargn=-1%26saslc%3D3&sadis=200&fpos=Postleitzahl&ga10244=10425&ftrt=1&ftrv=1&saprclo=&saprchi=&fsop=1%26fsoo%3D1&coaction=compare&copagenum=1&coentrypage=search&fgtp=)
Grüsserchen
Claudia
ich weiß nich, ob ihr gesehen habt, was ich geschrieben hab.
1. Da ist dann noch 1m Plazt, weil das Grundstück uns nicht gehört
2. Da ist ein Fluss und da kann man auch nichts machen
--> So kann das doch nicht gehen, wenn da überall Lücken an den Rändern sind. Soweit ich weiß laufen Hunde nicht so in der Mitte, mehr an so welchen "Rändern", oder???
Irgendwann hatte mal jemand nach einem Halsband gefragt :-[
Ja, ich hab eins gesehen. Als ich hinter ihnen her gerannt bin, konnte ich am hinteren Hund ein dickes, braunes (wahrscheinlich Leder)Halsband sehen.... naja, auch wenn es keiner gefragt hat, ist ja auch egal :D
Original von Claudja
Wird überall frei verkauft, ohne Hinweis, dass man es nicht benutzen dürfte
230V Weidezaungeräte (http://search.ebay.de/search/search.dll?sofocus=bs&sbrftog=1&from=R10&satitle=weidezaunger%E4t+230&sacat=-1%26catref%3DC6&sargn=-1%26saslc%3D3&sadis=200&fpos=Postleitzahl&ga10244=10425&ftrt=1&ftrv=1&saprclo=&saprchi=&fsop=1%26fsoo%3D1&coaction=compare&copagenum=1&coentrypage=search&fgtp=)
Grüsserchen
Claudia
Hi Claudia,
das sind Transformatoren, Ausgangsspannung z.B. 10 Volt und bis zu 5 AH.
@Laeiou: das Opfer mit Strom aufhängen ist jetzt natürlich zu spät, aber sollten sie wiederkommen, würde ich es machen, auch, wenn sie wieder weglaufen. Streunende Hunde sind oft spät abends und früh morgens unterwegs.
Gruß,
Brigitta
Moin Brigitta!
Da hab ich mich wohl doof ausgedrückt. Ich meine natürlich nicht von der Steckdose direkt an den Zaun :D
Grüsserchen
Claudia
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