warum so viele tote spatzenkinder?

[diane]

kann mir das jemand erklären bitte??? wir haben ein haus, mit viel efeu bewachsen. da brüten scharenweise die spatzen. ich mag die kleinen kerle, sind für mich überlebenskünstler, sie kriegen auch immer ihre ration futter der hühner und enten mit ab. aber jedes frühjahr und dieses jahr extrem, finde ich unterhalb der nester tote oder fast tote jungtiere jeden alters. von frisch geschlüpft bis fast flügge. jeden morgen mindestens 5 stück. ich gehe nur auf zehenspitzen zum entenstall, denn davor liegen die meisten. sie liegen mindestens 2m von der efeuwand entfernt, sind nicht verletzt, sondern einfach rausgeworfen worden. ich habe mich schon umgehört, es soll am mangelnden nahrungsangebot liegen, die eltern würden sie selbst rauswerfen, wenn sie nicht genug futter für alle finden. aber hier summt und brummt grad alles, das kann doch nicht sein! ich weiss, sie brauchen eiweiss, also insekten zur aufzucht, davon wimmelt es hier nur! kennt das noch jemand? es sind ja nur "blöde" spatzen, aber es tut mir jeden morgen soooo leid, wenn ich wieder kleine finde. meine enten gehen mittlerweile schon gezielt da lang und suchen die kleinen toten auf. naja, dann muss ich sie wenigstens nicht wegsammeln! ich hätte mal gerne einen grund dafür gewusst!

gruß diane

[Kleener]

Das Problem habe ich jährlich mit meinen Meisen...
Etwa 4-5 Tage vorm Ausfliegen sterben sie in den Kästen,habe schon 3 Jahre lang keine Jungmeisen mehr ausfliegen sehen...
Ich dachte erst das liegt an den Kästen,so hatte ich sie schon ausgewechselt aber daran schien es auch nicht gelegen zu haben...
Wenn ich ir die Küken so anschaue sehen sie total verhungert und unterentwickelt aus und spätestens 2 Tage später sind sie tot...
Insektizide?Zu wenig Futter?
KEINE AHNUNG!!!

[diane]

aber hier auf dem land? weitab von städten in schleswig-holstein, klar ist hier auch monokultur mit mais angesagt. aber jeder hier hat einen großen garten und es gibt viele "schietecken", wo alles liegenbleibt und brennessel und co wuchern darf. ich habe im garten einen teich, 3 libellenarten sind ansässig, der laubfrosch legt seinen laich hier ab und salamander gibt es auch. hier ist nicht alles totgespritzt. wir haben eigentlich genügend nischen. die bachstelze hat direkt am haus jetzt die ersten 4 junge fast flügge, der grünfink 1 m daneben sein nest mit 7 !!! jungen. die hat er letztes jahr auch groß bekommen. 2 spechtarten sind in unseren ahörnern, nur die spatzen schmeissen die jungen raus. da muss doch ein grund sein???

[Kleener]

Keine Ahnung,ich wohn ja auch nicht in der Stadt und unsre Amseln usw bekommen ihre Kinder immer gross(ok bis unsre Katze das mitbekommt).
Ich hab ehrlich gesagt keinen blassen Schimmer.

[Jussi]

Also ich habe dieses Frühjahr auch schon 2 Spatzenbruten beobachtet. Aber ausgeflogen ist leider niemand... Ich denke, sie haben bei diesen kalten Temperaturen und dem Dauerregen wirklich zu wenig Insekten gefunden um gut füttern zu können. Tun mir richtig leid. Geben sich so Mühe ;). Jetzt wird schon wieder gebrütet und ich hoffe, die werden jetzt mal groß genug!

[diane]

gut, dass es auch bei euch im süden so beobachtet wird! aber ich sehe das nicht nur dieses jahr so. nur halt extremer. und zum teil haben die eltern schon die 3. brut am start und das wetter ist gut. trotzdem wieder 6 tote heute morgen:(

[K1rin]

Schon mal an den Kuckuck gedacht?
Oder sind vielleicht zu viele Parasiten im Efeu?

Es muss ja nicht immer am Nahrungsangebot liegen, auch die Umgebung muss schon "gesund" für Wildnachwuchs sein.

[Hoki]

So viele tote Jungvögel ist extrem, wenn da mal nicht jemand mit Spritzmitteln unterwegs ist ....unsere Blaumeisen sind heute nachmittag ausgeflogen, Zaunkönig , Rotkehlchen , Kohlmeisen sind noch fix am füttern , was mir in diesem Jahr auffällt , wir haben nur sehr wenige Amseln , die haben hier sonst um die Wette gebrütet...

[Einstein]

MOin,


es gibt wohl zur Zeit einen Krankheitserreger, den Namen habe ich leider vergessen, der aber die Vögel dahinraffen soll.
Vor allem Amseln hat es getroffen.

Dieser Erreger verbreitet sich wohl massiv über die Futterstellen, UND Wassertränken.


Vielleicht habt Ihr damit zu tun!

Bei uns ist alles gut!


LG Ulrike

[Edda25]

Ich beobachte dies auch schon längere Zeit, die nackten Vogelbabies liegen rund um Haus und Hof.
Wir haben Landwirtschaft, aber zur Zeit wird noch kein Ungeziefer bekämpft, zumindest nicht auf den vielen Hektar
die wir um den Hof haben, von daher schliesse ich dies als Grund für das Sterben aus, da wären dann im übrigen auch die erwachsenen Tiere betroffen! Ich vermute, dass grössere Vögel die Nester ausräumen, direkt beobachten konnte ich es aber noch nicht. Wir haben auch viele Krähen, weiss aber nicht ob die da auch mitmachen. In den letzten Jahren hatten wir das auch schon, aber es sind auch viele Spatzenkinder und andere Vögel durchgekommen. Ich fülle im Übrigen das Vogelhaus ganzjährig.
LG

[diane]

ich glaube, wenn krähen oder andere die nester räubern würden, dann würden sie die jungen auch fressen. es sind wirklich die eltern, die die jungen rauswerfen. der kuckuck ist bei uns im wald in der nähe aber nicht in der hauswand und in diesen mengen in nestern. ich sehe es ja nicht erst dieses jahr. und es sind nur spatzenjunge, keine amseln, meisen oder die anderen die hier brüten!

[Pudding]

evtl. werfen die Spatzen sich gegenseitig die Jungen aus den Nestern (Revierverhalten)?
So hat die eigene Brut bessere Überlebenschancen!

[Strandhuhn]

http://www.abendblatt.de/hamburg/article2043607/Vogelsterben-Nun-auch-Stare-Spatzen-und-Kanarienvoegel.html

Das Virus scheint ja in Hamburg an den Amseln extreme Schäden angerichtet zu haben und wir hier oben sind in 'Vogelperspektive' ja nicht weit weg von den Hamburgern.... ruf doch mal beim Nabu an, was die davon halten und ob sie die toten jungvögel untersuchen lassen wollen? Kann ja nicht angehen :(
Denke auch nicht, dass du für die Kosten aufkommen musst, bei solchen rasanten Verbreitungen inkl. Menschlicher Gefährdung sind die sicher um jeden eingeschickten Vogel dankbar, damit sie der Sache auf den Grund gehen können.

[diane]

ich habe keine toten erwachsenen tiere gefunden, sondern wirklich nur nestlinge. ich glaube nicht, dass es dieser virus ist. heute morgen war es nur 1 zum glück! wieder ein ganz kleiner, noch nackt :(

[Einstein]

Hallo diane,

bei der NABU mal anfragen, ist sicher eine gute Idee !!!
LG Ulrike

[Janny]

ja --- nabu .. un d dann hier das ergebniss posten .. bin ganz gespannt ..

[diane]

ich habe dem nabu in schleswig-holstein eine mail geschickt. wenn ich eine antwort bekomme, sage ich bescheid!

[Bigi5]

Bei uns ist es genauso, es liegen aktuell 2 frisch geschlüpfte Küken auf unserer Mauer und das jedes Jahr wieder. Die Mauer ist ca. 2 m von den Spatzennisthöhlen und einem Starenkasten entfernt. Was es für Küken sind, kann ich daher nicht erkennen, ob Star oder Spatz? Sie sind frisch geschlüpft, die Augen noch zu und keine Federn, also nackig. Meiner Vermutung nach, können es nur Vögel sein, die dies gemacht haben, weil Vogelfeinde die Küken gefressen hätten. Aus dem Nest gefallen können sie nicht sein, da sie geradeaus auf den Boden gefallen und nicht auf die Mauer gekommen wären. Sie sehen unverletzt aus. Bei uns kommt täglich der Sperber sogar mehrmals, den ich übrigens überhaupt nicht mag, weil er die Vögel nicht tötet. Er rupft bei den Vögeln immer einen Teil der Federn am Hinterkopf oder Rücken aus und nimmt sie dann lebendig mit oder er nimmt sie gleich lebendig mit, er tötet sie jedenfalls nie. Wenn er sie nicht rupft, sieht man nicht einmal eine Feder auf dem Boden und wenn er sie nicht rupft und gleich lebendig davon trägt, geht es sehr schnell und man sieht es nur meist zufällig. Er verfolgt auch viele bis in Büsche rein oder erwischt sie im Flug, es ist ein schneller, leiser Jäger, aber grausam. Die erwischten Vögel schreien immer schlimm beim Rupfen und natürlich auch, wenn er sie lebendig mit nimmt. Eine grausame Natur, aber man kann nichts dagegen machen. Es gibt auch YouTube Videos darüber. Deshalb vermute ich, dass er immer wieder ein Elterntier erwischt und dadurch die Küken nicht mehr versorgt werden oder unzureichend versorgt werden und das 2. Elterntier, die Küken dann aus dem Nest befördert, evtl. dann schon tot? Oder er erwischt nach und nach sogar beide Elterntiere und die Küken sterben und werden von anderen Vögeln der gleichen Art entfernt. Wobei ich mich natürlich schon frage, ob z. B. ein Spatz so viel Kraft hat, ein Küken 2 m weit zu tragen. Oder andere Vögel der gleichen Art, entfernen die Küken aus den Kästen, um selber eine Nistmöglichkeit zu haben. Meine andere Vermutung ist, dass die Küken manchmal einen Hitzetod sterben, was ich schon einmal bei einem Starenkasten in der Nachbarschaft beobachten mußte. Der Starenkasten war in der prallen Sonne, wie es übrigens leider bei vielen ist und es war schon recht heiss. Die Brut schrie erst noch kläglich und versuchte raus zu kommen, aber sie konnten noch nicht fliegen, gegen nachmittags, als die Eigentümer des Grundsücks heim kamen und den Starenkasten öffneten, waren leider alle tot. Viele achten nicht darauf, dass die Nistkästen nicht in die Sonne gehängt werden dürfen, da dann der Hitzetod unvermeidbar ist. Wir haben sie im Schatten unter dem Dach und einen auf der Ostseite, der zur Hälfte der Sonne ausgesetzt ist, da müssen wir schauen, ob der zu viel Sonne abbekommt. Das wären meine Vermutungen, die ich habe. Zu fressen finden sie genug und Spritzmittel können es nicht sein, da ja ansonsten fast alle Jungen tot wären, wir haben 6 Spatzennistkästen, alle sind besetzt und es gibt schon viele Jungvögel, Hausspatzen wie Feldsperlinge. Wir selber benutzen auch keine Chemie.

[Gitti]

Obwohl hier in den letzten Jahren die Insektenpopulation deutlich abgenommen hat, kann ich nichts über tote Jungvögel berichten....... auch nicht als Hitzeopfer ;) Bei mir brütet jedes Jahr eine Kohlmeise im Briefkasten, meistens mit 7-9 Nestlingen. Auf dem Briefkasten (der für diese Zeit immer für Post geschlossen ist) steht ab morgens 10Uhr die Sonne - bis zum späten Nachmittag. Ich hab mich schon immer gewundert, wie die Kleinen das überleben ohne "gegrillt" zu werden...... gerade bei den Temperaturen der letzten Tage. Aber sie schaffen es!! Die erste Brut dieses Jahr mit 9 Vogelkindern ist am WE ausgeflogen :)

Ein großes Problem sehe ich in den Vogelmilben, die je nach Jahr wahrscheinlich die Jungvögel massiv schwächen können.
Gerade bei der "Briefkastenmeise" kann ich das gut beobachten - wenn ich die ersten Halme im Kasten finde, dann kommt da etwas Heu rein was wirklich fett mit KG gepudert wird. Sind die Kinderchen flügge, dann rührt sich da nichts drin. Früher war nach der Brut fast ein fingerdicker Milbenuntergrund unter dem Nestmaterial, schwabbelnd und krabbelnd :o
Seitdem werden alle Kästen im Herbst gründlich gesäubert und besonders dick mit Kieselgur eingestreut.

GRundsätzlich hat die Vogelpopulation hier (mitten in der Pampa, dünnbesiedelste Gegend D's) auch ziemlich abgenommen, auch "Allerweltsvögel" wie Spatzen und Amseln machen sich rarer als noch vor 5Jahren......

[Pudding]

immer nach Regentagen liegen tote Spatzenkinder in allen Altergruppen auf dem Rasen!
Ich schätze die Eltern können bei Regen keine oder nur sehr wenige Insekten fangen und die Nestlinge sind unterversorgt und gehen ein!

[Bigi5]

Ja, bei uns nimmt die Population auch ab, deshalb haben wir einige Nistkästen aufgehängt. Das mit dem Meisen in der Sonne, ist mir ein Rätsel. Der Starenkasten, in dem die kleinen eingegangen sind in der Hitze, der war an einer Stange frei stehend und hatte den ganzen Tag Sonne. Es war zu der Zeit sehr heiss und ganztags sonnig, das war zu viel für die Kleinen.
An unserem Vogelhaus im Winter hatten wir einige Buchfinken und Meisen, kaum mehr Amseln und keine sonstigen Vögel, es nimmt immer mehr ab. Und viele hat der Sperber weg gefangen und das geht so weiter. Leider haben die anscheinend keine bis wenige Feinde. Und Uhu gibt es bei uns schon lange keinen mehr.

[LittleSwan]

Hallo Bigi5,
was führt dich hier ins Hühnerforum?

[Bigi5]

Über die Suche, woran es liegen kann, dass es immer wieder tote Küken von Vögeln gibt, bin ich hier gelandet und hab dann meine eigenen Vermutungen hier geäußert.
Vielleicht haben wir auch mal Hühner und ich finde die eine oder andere Antwort hier :)

[Bigi5]

Bücher über Hühnerhaltung habe ich schon mal. Haben aber noch Bedenken, wer würde sie versorgen im Urlaub und generell, möchte man ja nichts falsch machen. Wir müssen uns da noch rantasten.

[LittleSwan]

Tote Vogelküken können viele verschiedene Ursachen haben.
Zu feucht, zu trocken, Parasiten im Nest, vielleicht auch mal nicht genug Futter, Elterntiere von der Katze geholt, ggf. auch mal Raubzeug, nicht jedes Jungtier ist selbst fit genug ... wir sprechen über Wildtiere ...

Mit Hühner ist das so eine Sache ... muss ich dich warnen ... hast du dich schon mit OCD auseinandergesetzt? ;)

[Bigi5]

Nein, OCD sagt mir gar nichts. Aber ich würde sowieso hier noch Infos einholen, nochmal die Bücher, die ich habe durchlesen und dann müsste ich auch klären, wie man eine kurze Urlaubszeit überbrückt usw. usw. Was bedeutet OCD bzw. kann ich hier auch mal nachlesen. Danke für den Hinweis.

[LittleSwan]

obsessive chicken disorder ;)
ich denke, da findest du einiges hier im Forum dazu!

[diane]

ich hatte damals, es ist ja nun schon 5 Jahre her, den Nabu angeschrieben. Habe allerdings nie eine Antwort bekommen und dann geriet das bei mir auch in Vergessenheit...
Allerdings kann ich sagen, dass ich in diesem Jahr noch KEIN einziges totes Spatzenkind gefunden habe. Nicht eins! Und die Spatzenkolonie ist so zahlreich wie immer hier. Dieses Jahr ist ein Frühjahr mit Extremtemperaturen. Viel zu heiß, seit 5!!! Wochen kein Regen. Aber in meinem "naturnahen" :laugh Garten wimmelt es immer vor Insekten jeglicher Art. Daran kann es hier also nicht liegen, dass in den vergangenen Jahren immer tote Spatzen hier lagen und dieses Jahr nicht. Die letzten 2 Sommer waren total verregnet, die Spatzenkolonie ist aber regengeschützt in der Efeuwand Richtung Norden. Ich weiß nicht, warum ich dieses Jahr zum Glück (das allererste Mal seit 9 Jahren) keine toten gefunden habe

[mm66]

Nein, OCD sagt mir gar nichts. Aber ich würde sowieso hier noch Infos einholen, nochmal die Bücher, die ich habe durchlesen und dann müsste ich auch klären, wie man eine kurze Urlaubszeit überbrückt usw. usw. Was bedeutet OCD bzw. kann ich hier auch mal nachlesen. Danke für den Hinweis.

Hallo bei uns Hühnerbekloppten!

OCD ist eine "Krankheit", die uns Menschen befällt. Sozusagen die Sucht sich (noch mehr) Hühner anzuschaffen! ;)

Hier im Forum leiden so ziemlich alle daran, wir sind u.a. eine große Selbsthilfegruppe und bauen bald das Hühnchendorf.

Um nicht völlig OT zu sein; wir haben hier so viele Spatzen, wie nie zuvor. Die Falken freut es, mich einerseits für die Spatzen auch, andererseits bringen sie mir Krankheiten an die Hühner, was ich schmerzhaft dieses Jahr erfahren musste.

[welsi]

andererseits bringen sie mir Krankheiten an die Hühner,
Da kann ich dir nur die Aufstallung und die Biosicherheitsmaßnahmen empfehlen :-X

[mm66]

Da kann ich dir nur die Aufstallung und die Biosicherheitsmaßnahmen empfehlen :-X

Ich bevorzuge das Impfen.

[Blindenhuhn]

Da kann ich dir nur die Aufstallung und die Biosicherheitsmaßnahmen empfehlen :-X

Diese Bemerkung war aber sowas von überflüssig!>:(

[mm66]

Reg disch nit uff, Bärbel! :neee: Lohnt nicht, kriegst nur du Herzklabastern von.
Manche müssen halt, ohne die Lage zu kennen, gleich Schubladendenken raushängen lassen.

Guck dir lieber deine Igelkinder an, das macht mehr Spaß und Freude. :jaaaa:

[SetsukoAi]

Mal noch was zum Thema: Dieses Jahr habe ich zwar noch keine toten Vögel gesehen, aber unsere Schwalben kommen einfach nicht "in die Pötte".

Es kamen wieder recht viele aus dem Winter zurück jedoch nehmen sie dieses Jahr unsere Nester nicht an (Was sonst immer der Fall war, wir haben Rauchschwalben und endlich baut auch ein Mehlschwalben Pärchen am Haus). Die Rauchschwalben bauen ein neues Nest (Schon wieder) und die ersten sind seit dem 7.4. auch wieder da. Sie flattern auch fleißig an ihren Nestern rum, aber es sind noch keine Eier drin...

[LittleSwan]

bei uns war es sehr heiß und trocken (weiß nicht, ob bei euch auch). Vielleicht haben die Schwalben eine Idee, dass es nicht genug Mücken für die Aufzucht geben könnte ... keine Ahnung, ob die das so einschätzen können ...

[Gitti]

genau - die Schwalben habens wohl echt schwer :( Obwohl hier Teiche und deshalb ausreichend Mücken sind, wollen sie dieses Jahr nicht so wirklich.

Es sind aber auch nur 5 Schwalben zurückgekommen, 2 Pärchen und wohl ein "Helfer" ;) Bis so vor 3 Jahren haben bei mir unter besten Bedingungen bis zu 12 Pärchen gebrütet, die immer eine Menge Junge in zwei Bruten aufgezogen haben. Und nun dieser Rückgang - ich bin echt traurig darüber.

[SetsukoAi]

In einem Nest sind jetzt doch tatsächlich junge Schwalben, denke gerade mal 2 Tage alt. Und das ist im Selbstgebauten, ich hoffe das fällt nicht runter, das andere (was sie gebaut haben) ist leider runter gefallen :(.

Die anderen 4 Nester sind alle leer, :(

[Quaki]

Nest 1: Die 5 Rauchschwalbenkinder seit 3 Tagen selbst unterwegs, nur nachts noch im Stall. Die Eltern kommen jedes Jahr in dieses Nest, es ist ein gekauftes Nest, hängt seit vielen Jahren.
Nest 2 mit Rauchschwalben brauchen noch ein paar Tage bis zum ersten Ausflug - Nest gekauft vor 2 Jahren
Nest 3 sind etwas später dran, wird aber fleißig gefüttert, gekauftes Nest, letztes Jahr aufgehängt..
Nest 4 altes Naturnest nach vielen Jahren Leerstand dieses Jahr wieder belegt, sie füttern.
Im letzten Jahr waren nur 2 Nester belegt.

Im dicken hohlen Ast des Apfelbaumes sind die Spatzen, die Jungen sind auch beim Ausfliegen, die Meisen haben auch schon die ersten ausfliegenden Jungen, die sie im Holunderbusch füttern.

Von den Mehlschwalben des Nachbarhauses sind nur 5 von 8 Nestern belegt, letztes Jahr waren alle voll.

[Nicolina]

Ich weiß nicht, warum ich dieses Jahr zum Glück (das allererste Mal seit 9 Jahren) keine toten gefunden habe
Du kennst es ja bei uns hier - und hier sind sehr viele Spatzen.
Für mich ist auch auffällig, dass wir in diesem Jahr noch gar kein totes Spatzenkind finden mussten.