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Gast
27.03.2006, 19:12
http://www.hemel.de/index.htm (olympus 100)

oder http://www.heka-brutgeraete.de/store_front/catalog/proinfo.php?products_id=59&PHPSESS=3f8bbaf138695674ddd15c84aceab4a4

welcher von beiden ist eurer meinung nach der bessere. von der ausstattung sind sie ja fast gleich.

Gast
27.03.2006, 19:12
http://www.hemel.de/index.htm (olympus 100)

oder http://www.heka-brutgeraete.de/store_front/catalog/proinfo.php?products_id=59&PHPSESS=3f8bbaf138695674ddd15c84aceab4a4

welcher von beiden ist eurer meinung nach der bessere. von der ausstattung sind sie ja fast gleich.

Enemy
28.03.2006, 08:09
Hi,
Heka und Hemel tun sich an und für sich nicht viel…
Wenn du dich fürs Heka entscheidest, würde ich per Telefon bestellen – einfach um sicher zu gehen, das du auch Kunststoff Horden dabeibekommst (abgebildet ist er nämlich mit Holzhorden)
Preisvergleich kann man auch vernachlässigen, bei dem einen sind 3 Horden dabei, bei dem teureren dafür 4…

Im Verein arbeiten wir mit der Hemel Variante (allerdings in anderer Größenordnung *grins* - und nicht mit der Aluminium Variante, sondern mit der Kunststoff Variante)
Er schaltet sehr exakt. Das Anzeige Tablett ist bei beiden Geräten unterschiedlich – beim Hemel siehst du Luftfeuchte und Temperatur, beim Heka siehst du nur eins und musst aufs Knöpfchen drücken, um das andere anzuzeigen. Allerdings zeigt unser großer Hemel bei der Luftfeuchte beständig irgendeinen Mist an – erst bei Druck aufs Knöpfchen wird die korrekte momentane Luftfeuchte angezeigt.

Bei dem Großen hatten wir etwas Ärger mit dem Schlupfbrüter – die Bodenplatte begann sich während der Brut hochzuwölben. Wurde dann von Hemel nachgearbeitet, indem winzige Löcher gebohrt wurden…

Was mir persönlich an solchen Geräten nicht so gefällt, ist die Art der Feuchteregulierung. Du hast einen Wasserkasten mit Schwimmer, welcher sich immer selbständig füllt und in dem eine Art Tauchsieder sitzt, welcher durch entsprechende Erhitzung für Verdunstung sorgt. Das lässt sich nur schwer reinigen – und ich bin auch der Meinung, das ständig stehendes Wasser nach mehreren Bruten nicht so toll ist (das Gefäß wird ja nie leer) - zumal sich diese „alte Plörre“ nur schwer entfernen lässt. Unser Zuchtwart ist jedenfalls am Ende der Brutperiode immer am Fluchen, wenn er die Kiste reinigen muß. ;-)

Enemy
28.03.2006, 08:09
Hi,
Heka und Hemel tun sich an und für sich nicht viel…
Wenn du dich fürs Heka entscheidest, würde ich per Telefon bestellen – einfach um sicher zu gehen, das du auch Kunststoff Horden dabeibekommst (abgebildet ist er nämlich mit Holzhorden)
Preisvergleich kann man auch vernachlässigen, bei dem einen sind 3 Horden dabei, bei dem teureren dafür 4…

Im Verein arbeiten wir mit der Hemel Variante (allerdings in anderer Größenordnung *grins* - und nicht mit der Aluminium Variante, sondern mit der Kunststoff Variante)
Er schaltet sehr exakt. Das Anzeige Tablett ist bei beiden Geräten unterschiedlich – beim Hemel siehst du Luftfeuchte und Temperatur, beim Heka siehst du nur eins und musst aufs Knöpfchen drücken, um das andere anzuzeigen. Allerdings zeigt unser großer Hemel bei der Luftfeuchte beständig irgendeinen Mist an – erst bei Druck aufs Knöpfchen wird die korrekte momentane Luftfeuchte angezeigt.

Bei dem Großen hatten wir etwas Ärger mit dem Schlupfbrüter – die Bodenplatte begann sich während der Brut hochzuwölben. Wurde dann von Hemel nachgearbeitet, indem winzige Löcher gebohrt wurden…

Was mir persönlich an solchen Geräten nicht so gefällt, ist die Art der Feuchteregulierung. Du hast einen Wasserkasten mit Schwimmer, welcher sich immer selbständig füllt und in dem eine Art Tauchsieder sitzt, welcher durch entsprechende Erhitzung für Verdunstung sorgt. Das lässt sich nur schwer reinigen – und ich bin auch der Meinung, das ständig stehendes Wasser nach mehreren Bruten nicht so toll ist (das Gefäß wird ja nie leer) - zumal sich diese „alte Plörre“ nur schwer entfernen lässt. Unser Zuchtwart ist jedenfalls am Ende der Brutperiode immer am Fluchen, wenn er die Kiste reinigen muß. ;-)

Gast
28.03.2006, 08:20
aber es ginge ja direkt über die wasserleitung.....

also meinst du ist es nurnoch eine "geschmacksfrage"?

Gast
28.03.2006, 08:20
aber es ginge ja direkt über die wasserleitung.....

also meinst du ist es nurnoch eine "geschmacksfrage"?

Bernhard
28.03.2006, 08:35
@Enemy ,da hast du voll Recht,die Reinigung ist ne sch.... Arbeit!Ansonsten ist das Gerät Spitze. Hab ich für Wassergeflügel und bis auf den Feuchtigkeitssensor warnoch nichts defekt.

Bernhard
28.03.2006, 08:35
@Enemy ,da hast du voll Recht,die Reinigung ist ne sch.... Arbeit!Ansonsten ist das Gerät Spitze. Hab ich für Wassergeflügel und bis auf den Feuchtigkeitssensor warnoch nichts defekt.

Enemy
28.03.2006, 08:53
Ob nun die Wasserleitung angeschlossen wird oder der Kannister... die Wasserschale im Gerät wird durch den Schwimmer niemals komplett leer.
Zum Reinigen/kompletten Entleeren brauchtse schon mal nen Nasssauger...

Ob nun Geschmacksfrage oder nicht ... ich persönlich würde mir die Geräte auf einer großen Schau ansehen/vorführen lassen, bevor ich sie kaufe - oder gleich zu Heka/Hemel hinfahren (ist natürlich von dir aus verdammt weit - liesse sich aber mit einem Besuch des Marktes in Kaunitz kombinieren ;-) )

Ach ja... wir bekamen die ersten Geräte geliefert und am Schlupfbrüter war das Control Paneel/Regler defekt - also erst mal Umtausch. Da es von uns bis zum Hersteller nicht so weit ist, ist der Zuchtwart hingefahren. Als die Story mit der Bodenplatte war, hieß es "Gerät wird abgeholt" wurde aber immer wieder vergessen... nach mehreren Telefonaten wurde dann doch das Gerät wieder in den PKW Kofferraum verfrachtet und hingebracht - das sei der Fairness halber auch noch erwähnt ;-)

Enemy
28.03.2006, 08:53
Ob nun die Wasserleitung angeschlossen wird oder der Kannister... die Wasserschale im Gerät wird durch den Schwimmer niemals komplett leer.
Zum Reinigen/kompletten Entleeren brauchtse schon mal nen Nasssauger...

Ob nun Geschmacksfrage oder nicht ... ich persönlich würde mir die Geräte auf einer großen Schau ansehen/vorführen lassen, bevor ich sie kaufe - oder gleich zu Heka/Hemel hinfahren (ist natürlich von dir aus verdammt weit - liesse sich aber mit einem Besuch des Marktes in Kaunitz kombinieren ;-) )

Ach ja... wir bekamen die ersten Geräte geliefert und am Schlupfbrüter war das Control Paneel/Regler defekt - also erst mal Umtausch. Da es von uns bis zum Hersteller nicht so weit ist, ist der Zuchtwart hingefahren. Als die Story mit der Bodenplatte war, hieß es "Gerät wird abgeholt" wurde aber immer wieder vergessen... nach mehreren Telefonaten wurde dann doch das Gerät wieder in den PKW Kofferraum verfrachtet und hingebracht - das sei der Fairness halber auch noch erwähnt ;-)

Gast
28.03.2006, 09:20
habe mich jetzt gerade für den favorit 84 von heka entschieden. mit kunststoffhorden. der nasssauger (mit 3 s :-X ) ist vorhanden und diesmal 15% rabatt statt der 10. das klingt nicht schlecht.

Gast
28.03.2006, 09:20
habe mich jetzt gerade für den favorit 84 von heka entschieden. mit kunststoffhorden. der nasssauger (mit 3 s :-X ) ist vorhanden und diesmal 15% rabatt statt der 10. das klingt nicht schlecht.

Jersey
28.03.2006, 09:42
Hallo Enemy,

ich hab bei meinem Kunststoffbrüter von Hemel (Eurostar 150) das gleiche Problem mit der Bodenplatte. Wenn das Gerät ne Zeit lang die Temperatur hat wölbt sich die Platte in der Mitte auf. Hat das Löcher-Bohren bei euch was gebracht, bleibt die Platte jetzt gerade?

In welche Platte wurden die Löcher gebohrt in die obere, dünne Platte oder in die untere, dicke Platte zur Isolierung?

Ich hatte mir vorher einen HEKA 3 gekauft. War aber mit der Verarbeitung nicht so zufrieden (man hat z.B. an den Ecker der Türe ins Gerät gesehen, weil die Dichtungen zu kurz waren, der Anpressdruck der Türe hat nicht gestimmt - da musste zuerst ne Distanzhülse zusammengeschliffen werden ...) Letztendlich hab ich die Feuchtigkeit nicht hochbekommen. Daraufhin hab ich von HEKA ein per Computersteuerung eingestelltes Hygrometer bekommen, das zu 100% stimmen sollte. Als ich das später zur Kontrolle für eine halbe Stunden in einen feuchten Lappen gewickelt habe hat es aber 110% angezeigt.

Ich hab dann das Gerät nach all dem Ärger zurückgegeben und mir den Hemel gekauft. Der läuft ausser dem Problem mit der Bodenplatte super.

Gruß Rainer

Jersey
28.03.2006, 09:42
Hallo Enemy,

ich hab bei meinem Kunststoffbrüter von Hemel (Eurostar 150) das gleiche Problem mit der Bodenplatte. Wenn das Gerät ne Zeit lang die Temperatur hat wölbt sich die Platte in der Mitte auf. Hat das Löcher-Bohren bei euch was gebracht, bleibt die Platte jetzt gerade?

In welche Platte wurden die Löcher gebohrt in die obere, dünne Platte oder in die untere, dicke Platte zur Isolierung?

Ich hatte mir vorher einen HEKA 3 gekauft. War aber mit der Verarbeitung nicht so zufrieden (man hat z.B. an den Ecker der Türe ins Gerät gesehen, weil die Dichtungen zu kurz waren, der Anpressdruck der Türe hat nicht gestimmt - da musste zuerst ne Distanzhülse zusammengeschliffen werden ...) Letztendlich hab ich die Feuchtigkeit nicht hochbekommen. Daraufhin hab ich von HEKA ein per Computersteuerung eingestelltes Hygrometer bekommen, das zu 100% stimmen sollte. Als ich das später zur Kontrolle für eine halbe Stunden in einen feuchten Lappen gewickelt habe hat es aber 110% angezeigt.

Ich hab dann das Gerät nach all dem Ärger zurückgegeben und mir den Hemel gekauft. Der läuft ausser dem Problem mit der Bodenplatte super.

Gruß Rainer

Enemy
28.03.2006, 10:59
Hi Rainer,
ja, das mit Löchern hat geholfen.
Es geht um die dünne Platte. Wenn ich es richtig verstanden habe, war diese zuvor an den Ecken mit Silikon an den Rändern verklebt. (korrigier mich bitte, wenn dies nicht so ist) diese Verklebung wurde entfernt, in jede Ecke der Platte jeweils ein winzig kleines Loch gebohrt und die Platte lose wieder eingelegt. Jetzt treten bei Erwärmung keine Spannungen mehr auf - die Platte bleibt gerade.

Wir hatten das Problem nur beim Schlupfbrüter - beim Vorbrüter tauchte das Problem nicht auf.

Ich kann das Ganze aber bei Gelegenheit nochmal ganz genau hinterfragen und mir auch genau anschauen, wenn es dir hilft.

Enemy
28.03.2006, 10:59
Hi Rainer,
ja, das mit Löchern hat geholfen.
Es geht um die dünne Platte. Wenn ich es richtig verstanden habe, war diese zuvor an den Ecken mit Silikon an den Rändern verklebt. (korrigier mich bitte, wenn dies nicht so ist) diese Verklebung wurde entfernt, in jede Ecke der Platte jeweils ein winzig kleines Loch gebohrt und die Platte lose wieder eingelegt. Jetzt treten bei Erwärmung keine Spannungen mehr auf - die Platte bleibt gerade.

Wir hatten das Problem nur beim Schlupfbrüter - beim Vorbrüter tauchte das Problem nicht auf.

Ich kann das Ganze aber bei Gelegenheit nochmal ganz genau hinterfragen und mir auch genau anschauen, wenn es dir hilft.

Jersey
28.03.2006, 11:18
Ja, die dünne Platte ist eingeklebt.

Wäre klasse, wenn du nochmal nachfragst und es dir evtl. mal ansiehst. Zu mir wurde nämlich gesagt, ich soll von unten (durch die dicke Isolierplatte) 2 kleine Löcher bohren, damit die Luft (dadurch soll die Wölbung entstehen) weg kann. Ich vermute aber, dass es nicht durch die Luft sondern von Spannungen ausgeht, wenn sich das Material ausdehnt.

Vorab schon vielen Dank.

Gruß Rainer

Jersey
28.03.2006, 11:18
Ja, die dünne Platte ist eingeklebt.

Wäre klasse, wenn du nochmal nachfragst und es dir evtl. mal ansiehst. Zu mir wurde nämlich gesagt, ich soll von unten (durch die dicke Isolierplatte) 2 kleine Löcher bohren, damit die Luft (dadurch soll die Wölbung entstehen) weg kann. Ich vermute aber, dass es nicht durch die Luft sondern von Spannungen ausgeht, wenn sich das Material ausdehnt.

Vorab schon vielen Dank.

Gruß Rainer

Enemy
02.04.2006, 10:24
Hallo Jersey,
so noch mal genau informiert und zuerst einiges missverstanden ;)

Also, die Dünne Platte wurde von Hemel aus nur an den Rändern verklebt, nicht in der Mitte. Dadurch entsteht bei Erwärmung die Verbiegung.

Bei unserem Gerät wurde das auch so gelassen, d.h., die dünne Platte ist weiterhin an den Rändern verklebt und in der Mitte ist kein Kleber drunter (daher auch das Missverständnis, da man mir anfangs gesagt hatte, die Platte läge "lose" drin)
In dem Bereich ist das Gerät geblieben wie es ist.

Von Hemel wurden - wie man dir auch gesagt hat - von unten durch die dicke Platte 4 Löcher von ca. 3mm Durchmesser gebohrt - bei unserer großen Maschine immer ca. 15 cm vom Rand/Ecke entfernt. Aufpassen, das du dabei nicht die dünne Kunststoffplatte innen mit durchbohrst!

Und wie schon gesagt, diese 4 Löcher führten insofern zum Erfolg, das sich die dünne Platte innen nun nicht mehr aufbäumt.

Enemy
02.04.2006, 10:24
Hallo Jersey,
so noch mal genau informiert und zuerst einiges missverstanden ;)

Also, die Dünne Platte wurde von Hemel aus nur an den Rändern verklebt, nicht in der Mitte. Dadurch entsteht bei Erwärmung die Verbiegung.

Bei unserem Gerät wurde das auch so gelassen, d.h., die dünne Platte ist weiterhin an den Rändern verklebt und in der Mitte ist kein Kleber drunter (daher auch das Missverständnis, da man mir anfangs gesagt hatte, die Platte läge "lose" drin)
In dem Bereich ist das Gerät geblieben wie es ist.

Von Hemel wurden - wie man dir auch gesagt hat - von unten durch die dicke Platte 4 Löcher von ca. 3mm Durchmesser gebohrt - bei unserer großen Maschine immer ca. 15 cm vom Rand/Ecke entfernt. Aufpassen, das du dabei nicht die dünne Kunststoffplatte innen mit durchbohrst!

Und wie schon gesagt, diese 4 Löcher führten insofern zum Erfolg, das sich die dünne Platte innen nun nicht mehr aufbäumt.

Jersey
03.04.2006, 09:19
Hallo Enemy,

vielen Dank, dass du dich nochmal schlau gemacht hast. :-*

So wie es bei euch gemacht wurde, hat es mir Herr Hemel auch gesagt, dass ich es machen soll.

Ich war nur skeptisch, ob die Verbiegung auch wirklich von der Luft unter der Platte kommt. Ich dachte eher, dass es Materialspannungen durche die Wärme sind.

Aber nun weiß ich dass die Löcher helfen. Jetzt kann ich ruhigen Gewissens bohren :)

Gruß Rainer

Jersey
03.04.2006, 09:19
Hallo Enemy,

vielen Dank, dass du dich nochmal schlau gemacht hast. :-*

So wie es bei euch gemacht wurde, hat es mir Herr Hemel auch gesagt, dass ich es machen soll.

Ich war nur skeptisch, ob die Verbiegung auch wirklich von der Luft unter der Platte kommt. Ich dachte eher, dass es Materialspannungen durche die Wärme sind.

Aber nun weiß ich dass die Löcher helfen. Jetzt kann ich ruhigen Gewissens bohren :)

Gruß Rainer