wie kokzidien und würmer gleichzeitig behandeln? [Archiv]

frieda-cochin

29.09.2011, 21:09

hallo ihr lieben hühnerfreunde,
ich dachte ich mache doch nochmal nen neuen tread auf weil mir diese frage doch sehr wichtig ist..wir haben ja momentan das totale krankheitsproblem und dem bin ich ja noch immer auf der spur..2 hühner starben in 6 wochen und das 3. unsere wilma war an den selben symthomen(durchfall,wackelig auf den beinen) erkrankt,hat bis heute AB bekommen und hat es gott sei dank geschafft..ich habe heute den befund aus dem labor bekommen..kokzidien,bandwurmeier,ascarideneier u cappillariaeier wurden nachgewiesen..ich habe vor 6 wochen entwurmt,den stall in 6 wochen 2x desinfiziert und sonst mache ich den sichtbaren kot auch tägl. weg.
woher kommt so eine diagnose?
jetzt meine eigentliche frage..wie behandel ich ohne die tiere nochmehr bzw. so wenig wie möglich zu belasten?wie schon gesagt,wilma hat auch bis heute AB bekommen..wurmmittel u kokbehandlung gleichzeitig behandeln ist zu viel oder?und wie bekomme ich den stall kok u wurmfrei?hab dieses zeugs namens intermitox sonst benutzt habe aber im forum gehört das es wohl ziemlich giftig ist..was gibt es alternativ???bitte helft mir..ich verzweifle schon wieder..ach ja u gestern lag ein ei von wilma ohne schale im stall..ist sonst noch nie passiert..nur mit so einer dünnen eihaut..ist das schlimm u hängt mit den kokzidien zusammen?

kuscheltier

30.09.2011, 14:40

ich schubs dich mal hoch

lg dagmar

frieda-cochin

30.09.2011, 14:52

Kann mir denn niemand helfen?

kuscheltier

30.09.2011, 16:40

ich weiß nur .. das zwischen koki behandlung und wurmkur mindestens 14 tage liegen sollen

und wenn sie auch noch Ab bekommen haben .. solltest du erst mal eine darmkur machen

schreib doch mal piaf an )

lg dagmar

K1rin

30.09.2011, 16:52

Das mit den Würmern würde ich als zweitrangig sehen, wenn die Würmer NICHT sichtbar im Kot zu sehen sind. Da kann man nur paar Mal im Jahr entwurmen und gut ists. Ganz weg sind die nicht zu bekommen, wenn die Hühner im Freilauf Würmer und sonstiges finden. Da bekommen die einige der Würmer (auch von Regenwürmern als Überträger) her.

Kokzidien würde ich sofort behandeln. Medis gibts da beim Tierarzt. Vergleichen kannst Du mit den vielen anderen Beiträgen zur Kokzidienbehandlung hier im Forum. Da gibts jede Menge an Tipps.

Wenn Deine Tiere nicht sichtbar schwächeln, würde ich einfach auch mal eine Behandlungspause einlegen und denen etwas geben zur Herstellung der Darmflora.

Klar muss man Würmer und Co. ernst nehmen, jedoch würde ich die Tiere auch nicht nur vollpumpen mit Medikamente. Mir wäre es auch wichtig, dass die Tiere ein gesundes Imunsystem entwickeln.

nutellabrot19

30.09.2011, 23:40

Es kommt natürlich auch immer auf die Stärke des Befalls an. Wurmeier und Oozysten ( Kokzidieneier) wird man wohl immer im Kot finden, aber die Menge machts. Und da wiederum ist es auch das einzelne Huhn, das entsprechend nicht damit umgehen kann.
1. Wie hoch war der Befall? Wieviele Wurmeier und Oozysten wurden gesehen?
2. Gibt es noch weitere Tiere, die Symptome zeigen?
3. Wilma würde ich erstmal in Ruhe lassen und ihre Darmflora mit Liviferm oder Bird bene bac sanieren
4. Sollte sie sich nicht wirklich bessern, kann man über Baycox immer noch nachdenken
5. gib Oreganoöl ( Dosto-Ropa) regelmäßig ins TW.
http://www.schroeder-tollisan.com/produkte/dostowgropa/dostowgropafluessig100ml.php
6. Gib Zwiebeln, Knoblauch, Chili ins weichfutter ( Möhren oder ähnliches)
7. Windeier können, wenn sie nicht öfter gelegt werden, auch das Anzeichen dafür sein, dass eine Legepause eingelegt wird.
Auch können sie nach einer solchen als erstes Ei wieder auftreten.
8. Intermitox würde ich nur dann benutzen, wenn es wirklich einen sehr starken Kozidienbefall gab.
Ansonsten würde ich mittlerweile von Desinfektionmaßnahmen absehen oder nur so harmlose Sachen wie Euphagol oder F 10 nehmen.

Hoffe, ich konnte helfen.
Viel Glück! und bau Wilma erstmal auf!

nutellabrot19

01.10.2011, 00:02

Hab grade noch deinen anderen thread gefunden, und Hühnerling hat definitiv recht, kann schon gut sein, dass die Mauser da verstärkend wirkt. Stärke ihre Abwehr, (wenn es nicht ein sehr starker Wurmbefall war), damit sie sich erholen kann.

frieda-cochin

02.10.2011, 09:36

hallo nutellabrot,
leider steht in dem laborbericht nicht wie hoch der befall der wurmeier u kokzidien ist..habe die kotprobe extra nochmal zum labor gebracht,da ich ein wenig blut im kot der tiere fand..nicht viel,aber ein wenig.dazu kommt das sie ein kleines bischen niesen und den hals in die luft strecken,als würden sie gähnen..durchfall u breiigen kot hatten sie auch..die tierärztin ist der meinung,das die darmentzündungen meiner zwei verstorbener cochin vom wurm oder kokzidienbefall kommen könnten oder diese irgendwelche erreger übertragen könnten..
wilma geht es seit der AB gabe jetzt wieder sehr gut,gott sei dank.sie hat auch festen kot u läuft aktiv mit allen anderen mit.legen tut sie jetzt auch wieder normal..dafür legen die anderen weniger als sonst.
ich habe ja schon die ganze zeit frischen salbei,thymian,knoblauch u oreganopulver mit ins futter gemischt aber irgendwie half das nichts.was ganz gut gegen den durchfall half war das pro pre bac.ich war gestern in kaunitz u habe mich wegen dem f10 informiert.leider hatte das niemand..muss aber wohl echt ein wundermittel sein,wie ich im internet gelesen habe..
jetzt momentan ist der zustand aller stabil..aber was ist wenn wieder eins in die klinik muss?ich werde wohl heute erstmal entwurmen aber den stall ausmisten ohne chemie..die tierärztin will mit dem baycox auch noch warten,da es sonst zu viel für die tiere wird..naja,das problem sind halt diese ständigen darmentzündungen im bestand u ich möchte nicht noch eins verlieren..meinst du ne entwurmung und ställe ohne chemie erstmal reinigen ist ok???aber warten traue ich mich nicht,wegen der ganzen anzeichen(blut im kot,dieses hals strecken,etc) u den todesfällen..
vom verhalten her geht es allen gut.keins schwächelt oder sitzt in der ecke.aber diese blöden anzeichen halt..
das windei war jetzt zum ersten mal,wilma hat aber danach schon wieder ein normales ei gelegt..

nutellabrot19

02.10.2011, 15:16

Find ich schon wichtig, wie STARK der Befall war. Kannst du das nochmal erfragen? Das Ergebnis steht dir zu!
Niesen tun meine auch und eine Reihe von Forianern erzählen das auch. Das Gähnen mit gestrecktem Schnabel
also das kann ich auch nicht richtig einschätzen. Meine machen das auch immer wieder mal,seit langer Zeit, es geht ihnen gut dabei.
Anfangs dachte ich, das sei ein Hinweis auf Luftröhrenwürmer, hat sich aber nicht
ht bestätigt.Insofern würd ich mir da nicht zu große Sorgen machen. Kannst ja mal hier unter der Überschrift fragen, ob das sonst noch jemand kennt.Bevor du auch nur einen Hinweis darauf hast, wie viele koks und würmer es sind,würde ich erstmal gar nichts verabreichen außer den genannten Naturheilmitteln.
http://www.oesieg.de/intro/default_d.html

hier bekommst du f10
ach, ich sehe grade, du willst doch entwurmen. Nimm aber bloß kein concurat.
Berichte weiter!

nutellabrot19

02.10.2011, 15:24

PS kannst du mal von deinen Erfahrungen mit pro prebac berichten?

frieda-cochin

02.10.2011, 16:57

ich habe das pro pre bac bei starkem durchfall nach einer AB behandlung benutzt und der kot verbesserte sich innerhalb sehr kurzer zeit..etwa 1 std. hat es gedauert,da hat meine henne wieder normalen kot gehabt bzw. wesentlich besser....jetzt bei der jetzigen AB gabe von wilma habe ich das ppb 1x täglich gegeben u sie hatte die ganze zeit über super-kot..nutze das auch bei meinen kaninchen und es hilft echt immer..

naja,wie stark der befall von würmern u kokzidien ist können die mir von dem vet-amt wohl nicht sagen.in dem befund steht:in der prope wurden kokzidien-oozysten,bandwurmeier,capillariaeier u ascarideneier nachgewiesen.
es handelt sich um qualitative parasitologische untersuchungsverfahren (anreicherungsverfahren),eine aussage über die stärke des parasitenbefalls kann hierbei grundsätzlich nicht getroffen werden.

hm..und nun?soll ich nochmal anrufen oder noch ne probe hinschicken?
habe für ne einzel u ne sammelprobe schon knapp 70 euro bezahlt..habe gesagt die sollen auf alles untersuchen..
obwohl das geld ist mir auch schnuppe,hauptsache keine toten cochin mehr..:(

hm,das concurat habe ich heute mittag schon gegeben..oh nein..(schlechtes gewissen hab) habe meine ärztin gestern wegen subenol gefragt und sie hatte es da nur die dosierung war ne katastrophe..pro henne so minimal das ich das hätte nicht abwiegen können..ich gebe es immer pro henne direkt in den mund,da es so sicherer ist..shit mit dem concurat,war das jetzt sehr katastrophal?
ich meine,wir essen unsere eier nur selber u verkaufen nicht..

nutellabrot19

02.10.2011, 17:10

Naja, nun entwurmst du ja ohnehin. Trotzdem: eine reine Kotprobe auf Flotationsbasis kostet ca 13-15 Euro beim TA. Der legt die unters Mikro und sagt dir genau, ob gering-mittel oder hochgradiger Befall.
Wie seine Interprretation für das weitere Vorgehen dann ist, bleibt dahingestellt, meld dich unbedingt, wenn das Ergebnis da ist, das dauert grad mal einen Tag.
Wenn du sagst: machen Sie alles, macht der auch die Bakteriologie, das muss ins Labor und ist deshalb so teuer. Das muss jetzt aber nicht sein.
Wenn Du ganz sicher gehen willst, machst Du deinen Auslauf mittags sauber und sammelst alles ab, was nachmittags gekackt ( Tschuldigung für das harte Wort) wurde.
Ein TA, der im Thema Kok´ s seine Doktorarbeit geschrieben hat, sagte zu mir, dass sie am meisten zwischen 15.00-18.00 ausgeschieden werden. Ich dachte, das ist ein Witz, wars aber nicht.
Entwurmen ( nimmst du Solubenol?) machst du ja jetzt eh, ( oder?) und nach der Kotprobe sehen wir mal weiter.

Hmm, wie hast du das prebac gegeben?

frieda-cochin

02.10.2011, 18:16

hallo nutellabrot,
als ich vor etwa 2 wochen etwas blut im kot fand u alle durchfall hatten,habe ich ja erstmal beim TA eine kotprobe abgegeben.das wurde auch direkt untersucht und es wurde nichts auffälliges gefunden..
als ich dann fragte woher das mit dem durchfall kommt u dem wenigen blut,sagte mein TA das es sein kann das grad in diesem kot nichts mit ausgeschieden wurde,welchen ich abgegeben hatte.sie erklärte mir,das kokzidien od würmer nicht immer direkt mit ausgeschieden werden..kann es jetzt nicht so wiedergeben,klang aber plausibel..
wenn ich ganz sicher sein wollte,sollte ich den kot lieber nochmal zum vet. amt bringen,die haben bessere möglichkeiten meinte mein TA.
das tat ich dann ja auch..und das ergebnis wisst ihr ja..
es wurden keine spezifisch pathogene bakterielle erreger nachgewiesen..salmonellen konnten auch nicht nachgewiesen werden..so steht es drin..aber diese ganzen würmer und kokzidien..
der befund wurde zur TA gefaxt und die behandelt nun..sie hat selber hühner u ist eine landtierärztin bei uns in der nähe..ich halte echt viel von ihr..

der tip mit den ausgeschiedenen erreger zwischen 15 u 18 uhr ist echt super..werde das auf jeden fall so machen..und wie du schon sagtest jetzt alles absammeln die ganze kacki..:jaaaa:

also,dass pro pre bac gebe ich über ein mini stückchen brot und die hühner mögen das total gerne,da das zeugs nach vanille schmeckt u sehr süß ist..es wird gerne von tieren aufgenommen..hilft wirklich immer direkt u ist gut zu verabreichen..hab es echt immer im haus..

nutellabrot19

02.10.2011, 18:26

Ja, das ist auch so, dass Parasiten nicht immer gleichmäßig ausgeschieden werden.
Aber du hast ja nun eine Bakteriologie, die besagt, dass alles okay ist, nun brauchst du nur noch eine quantitative Bestimmung der jeweiligen Parasiten.Wobei mich schon wundert, dass das Vetamz das nicht konnte. Eine Flotation kann das aber auf jeden Fall! ich mach sowas selber hier zuhause, du kannst die Dinger zählen!
Toll, dass deine TÄ Hühner hat. das ist echt viel wert!
Das prebac klingt ganz spannend, weil es bei deinen Tieren so hilft, aber ich hab Angst vor dem Zucker, der da drin ist. Je nachdem, was das Huhn hat, kannst du es damit auch ruinieren, hab ich mal gelesen...
ich hab eine Lachshenne mit extrem wässrigen Kot, aber sie frisst auch nicht viel in der Mauser jetzt, hmm, ich mach mal einen neuen thread auf...
Entwurmst du denn nun oder nicht??
und mit was?

Zorani

02.10.2011, 23:09

hab dieses zeugs namens intermitox sonst benutzt habe aber im forum gehört das es wohl ziemlich giftig ist..was gibt es alternativ???

Hallo
intermitox ist ein Milbenmittel und zur Desifektion weniger geeignet.
Neopredisan ist ein Desinfektionsmittel, das auch Wurmeier und Kokis angreift.
Versuchs mal damit

nutellabrot19

02.10.2011, 23:29

Aber nur, wenn du weißt, dass es wirklich viel kokzidien waren im Kot. Ansonsten würd ich das nicht nehmen.
Und wenn du es wirklich nehmen musst, schreib mir, ich hab noch genug von dem Zeug, ich hoffe, ich muss das nie mehr nehmen.
Kriegst du nur in 5 ltr Kanistern für 45 Euro!

Und so hab ich ausgesehen, als ich es angwendet habe::)

nutellabrot19

02.10.2011, 23:31

ach und noch was:
Es gibt keine Alternativen.
wenn es wirklich angewendet werden muss, weil der Stall voller Kokzidien ist, die sich ewig darin halten, gibt es nur 2 Mittel, und die sind ähnlich.
danach halt sehr lange lüften.

frieda-cochin

03.10.2011, 08:30

oh man,das ist ja mal echt fies mit der gasmaske..shit..das intermitox habe ich zu hause,werde es aber nicht anwenden..naja,bin jetzt etwas psycho und will direkt dagegen vorgehen weil ja schon 2 cochin mit den selben anzeichen gestorben sind und das hat mir echt das herz gebrochen.war ein schlimmer verlust für mich..auch wilma die letzte woche in der tierklinik war hatte die selben anzeichen,hat es ja dann doch geschafft..und ich kann mir nach dem pathobericht sonst keinen anderen reim darauf machen u meine tierärztin auch nicht..wir können uns die darmentzündungen sonst nicht erklären..ich möchte das sowas niemals wieder bei uns passiert..
einen wurm in wilmas kot habe ich auch entdeckt..er war weiß und geribbelt..iiihhhhh

ich entwurme mit concurat (schäm)da das subenol mega schwierig einzeln zu dosieren ist..habe mit der TA extra nochmal nachgeschaut..sie hatte es zwar da,aber fürs einzelne tier kaum abzuwiegen obwohl ich ne gramm waage habe..hoffe ich bin jetzt nicht ganz unten durch bei euch..:unsicher

danke zorani,für den tip..ist das neopredisan auch so mega giftig?oder nur das intermitox?

ich habe meine süßen grad raus gelassen und sie sind wohl auf..

also,das in dem pre bac zucker ist,das riecht man schon quasi..sieht auch schon so aus..:-X
aber nutellabrot,das zeugs ist für mich echt das wundermittel gegen durchfall..
wie geht es denn deiner lachshenne momentan?hoffe doch das bei euch alles gut ist..

achja,das du das mit den würmern selber nachschaust finde ich super..möchte ich auch..muss man sich dafür sehr gut auskennen oder ist das relativ einfach..u wieviel kostet so ein mikroskop welches dafür geeignet ist?

nutellabrot19

03.10.2011, 16:01

Melde mich später, bin unterwegs!

frieda-cochin

03.10.2011, 16:45

ok,kein problem:)

nutellabrot19

03.10.2011, 21:10

So, da bin ich wieder. war noch bei einer lieben Hühnerfreundin, und deren Lachshenne sieht sowas von toll aus...*frust*
Also:
1: Interkokask heißt das zweite Mittel, das gg kokzidien und Oozysten wirkt. Neben Neopredisan.
ich hab das Neopredisan, das hab ich einmal benutzt und dann nie wieder. Damals wegen einer meiner beiden Lachshennen,, die eine war schon gestorben ( vermutlich an Kok´ s), die andere hatte genauso wässrigen Kot und MASSENHAFT Oozysten in der Kotprobe.
Trotz Baycox und so.
Die hat sich noch eine weile gehalten und auch so wässrigen Kot gehabt.
Als auch sie starb, hab ich den ganzen stall damit ausgesprüht.

Wenn deine Kotprobe, die du ja noch sdammeln willst, einen wirklich hochgradigen Oozystenbefall erweist, DANN, aber auch nur dann würde ich alle behandeln mit Baycox und dann würde ich auch den Stall damit behandeln und dann bekommst du das auch gerne von mir mit Anleitung und allem.
Aber ich hoffe, du brauchst es nicht.

Dass du mit Concurat entwurmst- naja, ich denke, es wäre auch mit Solubenol einzeln gegangen.
Tauchst du halt einen Mehlwurm da rein und gibst es. Das kann man bis zu 4 fach überdosieren.
ich hab 2 Jahre mit Solubenol entwurmt, es ist nicht ganz einfach, aber es geht.
nun hab ich Flubenol, das ist nicht viel einfacher, geht aber auch.
Man darf halt Concurat nicht an Legehennen geben, deren Eier man noch essen möchte.
Da streiten sich aber die Geister, schreib mir mal ne PN, wenn du noch mehr wissen willst.

Ich werd das pro pre bac jetzt mal bestellen.
Ich probiers jetzt mal.
Ich hoffe, es geht gut.
Hier findest du den Lachshennenthread:
http://www.huehner-info.de/forum/showthread.php/46050-Lachshenne-und-die-Mauser-im-Allgemeinen?p=671738#post671738

das mit dem Mikroskopieren:
Ja, anfangs dachte ich noch, mein Mann spinnt jetzt doch ein bisschen, als er auf die Idee kam, sich selbst ein Mikroskop anzuschaffen.
Wir brachten unsere Kotproben halt regelmäßig zum TA, und 15 Euro jedes mal ist auch nicht ohne.
Er hat ein bisschen rumgesucht und dann ein gebrauchtes Leitz HM LUX3 erstanden, welches im Mikroskopierforum als wirklich gut erachtet wurde. Gebraucht haben wir 170e bezahlt, also nach 11 Kotproben hast du´s raus.
Die Optiken sind sehr gut.
Leider gibts das nicht mehr, aber mit viel Glück bekommst du es noch gebraucht. Ansonsten mal im Mikroforum gucken, was die so empfehlen.
Ich würde niemals so ein billiges Aldi Mikro nehmen oder so.

Ich bin extrem froh, es zu haben. wenn eins unserer Hühner auffällig wird, mach ich als Erstes eine Kotprobe. Dann hab ich das schon mal abgehakt.
Über diesen link lernst du, wie mans macht:
http://www.working-goats.de/
Dann musst du Erfahrungen sammeln. Immer mal ab und zu geben wir eine Probe zum TA als Vergleich, ob der zu den selben Ergebnissen kommt wie wir.
Ich wünsch dir, dass du keinen Verlust mehr erleidest.
Das ist echt schlimm!

frieda-cochin

03.10.2011, 22:43

hallo nutellabrot,
vielen dank für deinen ausführlichen text u die zeit die du dir nimmst um mir neuling und dummerchen zu helfen:roll
ich habe morgen nochmal einen termin beim tierarzt um zu schauen wie wir nun weiter vorgehen..ich werde nochmal eine kotprobe mitnehmen und ihn darum bitten es zu untersuchen..
hast du denn vielleicht eine idee woher die tiere an einer plötzlichen darmentzündung sterben?oder bzw.woher sie überhaupt eine bekommen?alle tiere sind fit,1 std später schabelatmung,beine knicken weg u tot..
ich bin mit meinem latein am ende..

das du das pre bac bestellt hast ist echt super,das zeugs ist gold wert..wie geht es denn deiner lachshenne?
das mit dem mikroskop ist echt gut und habe es mir sogar teurer vorgestellt..naja,ich warte jetzt mal ab und
gehe morgen mal zum tierarzt und bin einfach mal gespannt..werde natürlich berichten;)

nutellabrot19

03.10.2011, 23:24

Hallööö?
Du bist doch kein Dummerchen!
das wär ja noch schöner!
Ehrlich gesagt, wüsste ich bei den Symptomen auch nicht, was ich tun soll.
ich hatte im Sommer eine Henne, die so merkwürdig orangen Kot ausschied, bin sofort zum TA ohne kotprobe, weil sie auch sehr matt war, der diagnostizierte Darmentzündung und sagte Baytril. Zuhause machte ich noch vor der Therapie eine Koptprobe und fand 17 Oozysten. Ich rief ihn an, er meinte, das passe ja gut und ich solle noch baycox dazugeben.
Auf meine Frage, warum ich beides geben sollem, erklärte er, dass durch die Kokzidien die Darmschleimhaut so angegriffen sei, dass sie für Entzündungen ein wunderbarer Nährboden sei, und man daher beides geben solle. hab ich dann auch gemacht, nach 2 tagen war sie wieder auf dem Damm.
In diesem Fall musste ich das Baytril nur 5 Tage geben.
das Baycox hab ich ihr damals mit der Spritze verdünnt mit Wasser eingegeben, weil sie gar nichts mehr zu sich nahm.
Sie ist heute eine der zutraulichsten und wunderschön ist sie auch...
Diese plötzliche Symptomatik bei dir gibt mir auch sehr zu denken, das klingt gruselig.
Bis bald!

Pralinchen

04.10.2011, 09:40

@ Frieda-Cochin, ist aber überhaupt nicht schlimm wenn das Solubenol überdosiert wird. Bei einem kleinen Hühnerbestand geht es gar nicht anders. Und wie bei allen WK gilt die Faustregel, lieber über- als unterdosiert. Sonst schnappst Du nur einen Teil der Biester da im Darm und durch die für den Moment geschädigte Darmflora breiten sie sich erst recht aus.

Ich gebe grade Lebendhefe ins Weichfutter. Beim Altbestand merkt man schon was. Der Kot wird fester und besser geformt. Bei meinen 3 Junghühnern mit Kokzidiendiagnose (sind aber alle fit), werde ich das ab heute direkt in den Schnabel spritzen. Sicher ist sicher.

LG, Andrea

nutellabrot19

04.10.2011, 11:05

Was ist Lebendhefe? Die aus dem Kühlregal?

Pralinchen

04.10.2011, 13:32

Gibt ja eigentlich nur eine Hefe die man nutzt, die Saccharomyces cerevisiae. Lebendhefe hat halt keine abgetöteten Kulturen (im Gegensatz zur normalen Bierhefe), die Keime vermehren sich im Darm und besiedeln ihn. Auf diese Weise sollen schädliche Keime verdrängt werden. Klappt bei Pferden 1a, wende sie hier schon seit Jahren an, bei Hühnern mache ich jetzt ganz einfach den Versuch. Hab am Samstag gestartet, Dosierung unbekannt, muß mich da jetzt durchtesten. Muß auch erst gucken, ob sich ein hochgradiger Befall mit Kokzidien so in den Griff bekommen läßt. Wie gesagt meine Hühner sind augenscheinlich alle fit, wenn sie schon schwach sind, muß AB her.

LG, Andrea

frieda-cochin

04.10.2011, 20:18

so ihr lieben,heute war wieder ein seltsamer tag..
es wurde wieder ein ei ohne schale gelegt,ein ei mit blut dran und ich habe kot im stall gefunden mit blut..beim tierarzt war ich auch um eine erneute kotprobe abzugeben u um zu wissen wie hoch der kokzidienbefall ist..
ergebnis:kokzidien negativ..
den tieren ist nichts anzumerken,sie sind wohl auf..
bitte sagt mir was ich machen soll???
ich bin echt am ende u weiß nicht mehr wie es jetzt weiter gehen soll..die TÄ tippt noch immer auf kokzidien,die zweite TÄ in der praxis sagt das selbe..
beide meinen die koks werden nicht immer ausgeschieden..man kann von kranken hühnern 7 tage lang eine kotprobe abgeben u die kann immer negativ sein,besagt eine studie..
und nun???
ich weiß echt nicht mehr weiter,habt ihr noch ne idee?habe baycox mitbekommen,soll aber ein paar tage warten bis ich es gebe..oh man,mir dampft echt der schädel..ich hab keine ahnung mehr..können beide TÄ recht haben oder ist das eher unwarscheinlich?
was mache ich mit dem stall???entgiften u die huhnis erstmal in der garage schlafen lassen oder mit kochendem wasser übergießen?oder nur entmisten ohne giftige stoffe?ich hab meine huhnis so lieb u möchte nicht mehr das ihnen was schlimmes geschieht..:(

nutellabrot19

04.10.2011, 23:02

Oh Mann. Kann das nicht mal einfacher werden?
Das ist ja furchtbar! Immer so schwierige Neuigkeiten...

Okay, ich versuche, meine Gedanken zu ordnen.
1. Ist es wirkich Blut im Kot? Machst du mal ein Foto, wenn du sowas noch mal siehst?2
2. Diese Aussage, man könne 7 Tage lang von gesammeltem Kot der erkrankten Hühner u.U. keine Kokzidien finden, macht mich jetzt völlig fertig. Wenn das stimmt, kann ich alles von dem, was ich bisher an Infos über kokzidiose gesammelt habe, wegschmeißen.
Kann ja auch bedeuten, dass Lilly Kokzidien hat und wir sie nicht finden.
Das bedeutet, dass wir nie wissen, woran wir sind, wenn wir solche Symptomatiken haben.
Ich meine, Blut im Kot, frisches zudem, ist natürlich schon ein recht deutliches Anzeichen.
Ich bin grad total durcheinander.
Denn ich hätte fest behauptet, dass ein Befund, der ggfs sogar im behandlungsbedürftigen Bereich liegt, niemals einfach komplett negativ sein könnte, und schon mal gar nicht, wenn es ein Sammelkotbefund ist und auch noch zu einer ausscheidungsstarken Zeit ( nachmittags) gesammelt wurde.
Ja, vielleicht nur ein paar Koks, die man findet,aber gar keine????
Über 7 Tage ?
Das geht nicht in meinen Kopf.
3. Ein Ei mit Blut dran, das kann, denke ich auch ganz ohne Kokzidiose auftreten, hatte ich auch schon mal, da denke ich, wens halt nicht so einfach rauskommt, kannes zu Verletzungen führen.
4. Wenn du eh ein paar Tage warten sollst bis du Baycox gibst, dann warte noch. ich werd mal eine Frage ins Forum starten. Vielleicht weiß redcap etwas von dieser Studie.
5. Stall- auch da warte noch ab!
wenn du wirklich Baycox geben musst, weil das alles vielleicht echt stimmt, dann würde ich auch definitiv richtig desinfizieren mit Neopredisan.
6. Bleib ruhig, im Moment sind alle fit. Kein Stress, keine Angst.
Wir bleiben dran.

Ich drück dich.

Ich kann dich so gut verstehen!

nutellabrot19

04.10.2011, 23:24

Ich hab mal eine Anfrage gestartet.

http://www.huehner-info.de/forum/showthread.php/46114-DRINGEND!-Nachweis-von-Kokzidien?p=672185#post672185 (http://www.huehner-info.de/forum/showthread.php/46114-DRINGEND%21-Nachweis-von-Kokzidien?p=672185#post672185)

Es ist auch für mich und für viele andere sehr wichtig. Wenn Du kannst, frag die TÄ, wo und ob man diese Studie als Normalsterblicher finden kann.

frieda-cochin

04.10.2011, 23:51

oh mann, das hab ich grad noch im hüfo gefunden:

Es gibt Kokzidien, die sind nicht im Kot nachweisbar (waren meines Wissens die Blinddarmkokzidien). Diese sind nur am getöteten Tier zu entnehmen. Hasst du die toten Hennen zur Sektion gegeben?
Gruß Petra

echt komisch alles..wie soll man denn da noch sicher sein???

frieda-cochin

04.10.2011, 23:54

oh ja,nutellabrot..das ist super lieb von dir..

frieda-cochin

05.10.2011, 00:08

Diagnosestellung
Die Diagnose erfolgt durch den mikroskopischen Nachweis der Kokzidien im Kot.
Kokzidien sind nur dann im Kot feststellbar, wenn sie gerade Oocyten (Eier) auscheiden. Das tun sie nur alle paar Tage, darum sind nicht alle Proben positiv, obwohl eine Kokzidiose besteht. Man muß bei Kokzidienverdacht immer über mehrere Tage den Kot sammeln und dann einschicken.

das hab ich auch grad noch im net gefunden....echt krass..

nutellabrot19

05.10.2011, 04:54

Pralinchen

05.10.2011, 12:45

Hab jetzt die letzten Tage viel über Kokzidien gelesen. Grade Süddeutschland scheint davon stark betroffen zu sein. Ich hab so viel gelesen über die verschiedenen Stämme der Kokzidien, daß es auch einen gibt der gar nicht gekämpft werden kann, manche schlimmer und manche weniger schlimm sind. Auch daß man mit einer Immunität der Tiere nach einer durchgestandenen Infektion rechnen darf.

Ich habe Kotproben auf einer Zeitung eingesammelt und dabei eben einen hellbraunen Durchfallklecks gesehen. Davon hab ich eine einzige Probe genommen und separat untersuchen lassen. War keine Sammelprobe über mehrere Tage. Befund war hier eben hochgradiger Kokzidienbefall. Ich stelle bei Beobachtungen meiner Hühner fest, daß der Durchfall erst in den frühen Morgenstunden auftritt, ist nicht immer vorhanden. Hab ab 5.30 Uhr mit der Taschenlampe den Huhnis in Abständen unter den Po geleuchtet und festgestellt, daß da noch nix zu sehen ist. Erst ab 7 Uhr und dann noch einige Stunden lang tritt der Kokzidiendurchfall auf. Ob das mit der Nachtruhe und leerem Magen zu tun haben kann?

Bei mir zählt immer wie die Tiere so drauf sind. Wenn sie fit sind, würde ich nicht mords desinfizieren und umquartieren. Allerdings halten sich Kokzidien im Boden über eine sehr lange Zeit. Die Gefahr der Neuansteckung ist gegeben, leider auch daß man mit befallenen Tieren Neuland verseucht.

LG, Andrea

MonaLisa

05.10.2011, 14:37

Hellbrauner Durchfall Klecks könnte auch einfach nur Blinddarmkot sein. Sollten darin Kokzidien sein und im anderen Kot nicht, so handelt es sich folglich um Blinddarmkokzidien. An diese kommt man schwerer ran, als an die anderen.
Kokzidien gibt es immer in der Umgebung, sie sind ubiquitär. Nur wenige Arten bzw hochgradige Verseuchung lassen die Hühner erkranken. Auch ein gestörtes Immunsystem ist für Kokzidien günstig. Jungtiere sind viel empfindlicher als die Großen, eine Immunität wird nach überstandener Infektion erworben, aber nicht gegen alle Arten. Folglich können die Tiere mehrmals an Kokzidien erkranken.
Gruß Petra

cimicifuga

05.10.2011, 14:45

bis zu welchem alter sind den hühner "jungtiere"?

MonaLisa

05.10.2011, 14:48

Ich definiere Jungtier bis zum Legen von normalgroßen Eiern. Vorher sind sie körperlich nicht ausgereift.
Gruß Petra

cimicifuga

05.10.2011, 14:51

ok danke!

hein

05.10.2011, 15:44

Ja, aber sieben Tage lang??
Und was mich halt so wundert, ist, dass ein wirklich hochgradiger Befall so über Tage nicht sichtbar sein soll.
Ich hab bis jetzt in jeder, aber auch in jeder Kotprobe Koks gefunden, immer nur so 2-3, in Mathildas ( die mit dem orangen Kot) halt 17. Meine verstorbene Lachshenne von 2010 hatte allerdings wirklich einen massiven Befall, den haben wir in der Kotprobe gesehen und bei der Sektion wurde er auch diagnostiziert.
Insofern kann ich das kaum glauben und es verunsichert mich auch.:o
Werde bei Lilly jetzt auch noch mal weiter Kot sammeln.
Gruß Tina

Ich habe mich beim Lesen der vorigen 3 Seiten und der jetzigen 4. Seite selten so köstlich amüsiert!!

Also Leute kommt erst mal wieder etwas von eurer Panik runter!

Und dann frage ich mich, wie kann man 2-3 Koksis im Kot feststellen? Oder wie kann man 17 Koksis im Kot feststellen??

Also wenn das wirklich so ist, bei 2-3 Koksis pro Kotprobe denn würde ich sagen super!! (Ne - im Ernst - ich würdee überlegen, was ist da falsch gelaufen? Sind meine Hühner nicht normal? Haben die eine Krankheit, weil sie so wenig Koksis haben?) Denn ein gewisser Befall ist immer da! Er darf nur nicht gewisse Grenzen überschreiten! Und wenn ich einen tierärztlichen Befund habe - wo nur ein Befall festgestellt wurde, denn würde ich sofort mein Geld mit Zinsen zurück fordern! Denn es muss immer der Grad des Befalles festgestellt werden. Der Rest ist blödsinn!

Mehr möchte ich nicht dazu sagen - will ja schliesslich noch länger eine lustige Unterhaltung haben!!

Noch ein Tipp zum Schluss! Ernsthaftes Nachdenken schadet manchmal auch nicht!!

Zusatz - hab mir das eben gerade bildlich vorgestellt! 2-3 Koksis pro Kotprobe!! Die würden doch von alleine an Vereinsamung sterben *laut lach!!

hein

05.10.2011, 16:28

Um das ae noch etwas mehr durcheinanderzubringen!

Wurden die Hühner bzw. wurden die Hühner als Küken gegen Kokzis geimpft??

Zitat: Der Impfstoff heißt PARACOX und ist von der Firma Mallinckrodt Vet GmbH, Kokenhorststr.12, 30938 Burgwedel
Er wird zwischen dem 5. und 9. Lebenstag übers Trinkwasser gegeben und enthält Oozysten aller beim Huhn vorkommenden Eimerienarten. Diese vermehren sich im Darm, werden ausgeschieden und wieder aufgenommen, so daß sich die Tiere immer wieder selbst "impfen". Es entsteht so eine lebenslange Immunität.

(http://www.huehner-info.de/infos/krankh_kokzidiose2.htm)

Hier werden also laufend Koksis ausgeschieden und wieder aufgenommen! Also können hier auch immer Koksis im Kot nachgewiesen werden!

Pralinchen

05.10.2011, 16:32

Jaja Hein, des einen Freud ist des anderen Leid. :laugh
Meinst Du daß "hochgradig" alleine nicht ausreicht, um an eine Behandlung zu denken? Ich zerbreche mir seit Samstag den Kopf, ob ich jetzt AB geben soll oder nicht. Ehrlich gesagt, tendiere ich zu einem nein und würde es erst dann geben, wenn ich merke daß die Hühner schwächeln und eben Krankheitsanzeichen zeigen. Vor meinem geistigen Auge sind logo schon alle meine Huhnis an der schrecklichen Seuche dahingeschieden.

Danke MonaLisa, das ist so schön kurz und bündig zusammengefaßt. Ich kann sowas nicht. Hab das zwar schon gelesen und habe momentan noch ein ziemliches Wirrwarr im Kopf. Blöd natürlich, wenn man da schlecht rankommt. Also unser Durchfallkot ist deutlich so karamellbraun. Ich habe diesen gesondert aufgesammelt und genau diese Probe ist bei uns die mit Kokzidien verseuchte (auch geringfügig Haarwürmer). Aller anderer Kot ist nur geringgradig mit Kokzidien und Haarwürmern befunden worden, da mache ich mir null Kopf. Wie Hein schrieb, ist ja eigentlich normal. Hab auch auf Salmonellen testen lassen, war komplett negativ.

Hatte heute den ersten Kot dabei der halbfest und z.T. eben hellbrauner Durchfall war. Mal gucken wie es weiter geht, mit viel Glück greift die Lebendhefe, aber das wäre am Ende ja viel zu einfach. Ich mache ja schon noch starken Tee aus Oregano, Thymian, Salbei und Basilikum. Haferflocken rein, Apfel reinraspeln, Lebendhefe rein. Anders nehmen meine Lieben den Tee nicht an.
Ich denke daß bei mir grade die Junghühner betroffen sind, weil sie wegen der ranghöheren Legehennen schlechter an das Weichfutter rankommen und mehr Körner und Gras aufnehmen. Draußen auf der Wiese scheinen aber die Kokzidien zu lauern. Der Altbestand ist komplett fit. Ich definiere Junghühner übrigens auch solange bis sie Eier legen, also meine jetzt 19 Wochen alt.

LG, Andrea

MonaLisa

05.10.2011, 16:40

Die Junghennen sind betroffen, weil sie noch keine ausreichende Immunität haben. Kokzidien sind überall in der Umwelt und davor können wir unsere Tiere nicht schützen. Wir können sie nur stärken, so dass sie schneller immun werden und eben nicht mehr so leicht daran erkranken. Sobald weitere Erkrankungen oder ungünstige Umweltbedingungen dazu kommen, wird es knifflig.
Solange meine Tiere gesund erscheinen, sind mir Kokzidienbefunde im Kot egal. Erst wenn sie deutlich kränkeln, würde ich evtl. mit schwereren Geschützen dagegen vorgehen, wobei ich in den letzten Jahren mit der Oregano-Methode bisher bis auf einen Fall von Mischinfektion immer als alleinige Therapie ausgekommen bin und sie recht schnell immun geworden sind.
Gruß Petra

hein

05.10.2011, 16:42

Wo steht oder stand denn Hochgradig??

denn frieda-cochin schreibt:
hallo nutellabrot,
leider steht in dem laborbericht nicht wie hoch der befall der wurmeier u kokzidien ist..

oder hier schreibt frieda-cochin:

naja,wie stark der befall von würmern u kokzidien ist können die mir von dem vet-amt wohl nicht sagen.in dem befund steht:in der prope wurden kokzidien-oozysten,bandwurmeier,capillariaeier u ascarideneier nachgewiesen.

nutellabrot19

05.10.2011, 23:18

Ach Hein, du musst auch lesen können und lernen, nicht alles durcheinanderzuschmeißen.
Genau das war es ja, was ich versuchte herauszufinden: WIE hochgradig der Befall der Kotprobe von frieda-cochin war. Das aber hat die Kotprobe beim Vetamt nicht hergegeben.Nur, dass es Koks gab.
Und das, und das solltest du auch gelesen haben, ist auch für mich kein ausreichender Grund zu behandeln, es sei denn, ein Tier kränkelt mit Kokzidientypischen Anzeichen herum.
Die zweite Kotprob von frieda cochins Hühnern hat "keine kokzidien" ergeben.
Und ich war der Meinung, dass ein mittel-bis hochgradiger Befall eines Bestandes in einer Sammelkotprobe keinen völlig negativen Befund ergeben kann, vielleicht findet man aufgrund des gerade ungünstigen Ausscheidungszeitraumes nur vereinzelte, aber dass es da so gar keine gibt, und dass das sogar über 7 Tage möglich sein soll, OBWOHL ein Bestand Kokzidiose hat, vermag ich nicht zu glauben.
Und 2-3 Kokzidien sind genau das, was ich in einer Kotprobe finde, mein TA sagt dann: Vereinzelte kokzidien
Als ich 17 gefunden habe, ( und das magst du ja witzig finden, aber was macht man denn wohl , wenn man eine Kotprobe durchscannt: man zählt die Koks, die man findet), hat mein TA parallel dazu gesagt: mittelgradiger Befall, nicht unbedingt behandlungsbedürftig, aber wenn das Tier Symptome hat, dann behandeln. Da es so war, hab ich das Tier behandelt.

Verstehst Du? Hier geht es natürlich darum ob die Tiere behandelt werden müssen oder ob es nicht nötig ist.
Und es geht um 2 Todesfälle.
Und ich finde es mal wieder ausgesprochen taktlos von dir, in einem thread, in dem eine Hühnerhalterin dringend um Hilfe ersucht und verzweifelt nach Rat fragt, solche Antworten zu schreiben.
Aber ich kenne es nicht anders von dir, und daher wundere ich mich auch nicht.:neee:

nutellabrot19

05.10.2011, 23:26

@ Pralinchen: wie wäre es denn mit einem reinen Oreganoöl wie dem von Dosto Ropa? das dosiert man präventiv mit 1 ml auf 3 ltr Wasser und therapeutisch mit 1 ml auf den Liter.
Diese Oreganosorten in dem Öl sind schon deutlich stärker in der Wirkung als der aus unserem Garten.
Mona Lisa hat ja zur regelmäßigen Verabreichung des Öls folgendes geschrieben:

Oreganoöl soll eine positive Wirkung auf den Darmorganismus haben, so dass sich Parasiten nicht so schnell einnisten können, bzw. einige Parasitenarten sich erst gar nicht festsetzen sollen/können. Die Gabe von Oreganoöl ersetzt aber keine Entwurmungen. Ebenfalls wirkt es gegen Bakterien und weist eine fungizide Wirkung auf. Da Oreganoöl die Haut reizen kann, sollte es nur innerlich und mit einem Trägeröl verdünnt angewendet werden.

Im ätherischen Öl des Oreganos sind Thymol und Carvacrol enthalten, diesen beiden Stoffen aus der Gruppe der Phenole werden eine Reihe von positiven Wirkungen zugesprochen. Sie wirken proteinneutralisierend und erhöhen die Durchlässigkeit von Zellmembranen. Zusätzlich sind bakteriostatische und bakterizide Wirkungen auf E. coli Bakterien im Darm beschrieben.

nutellabrot19

05.10.2011, 23:59

@ frieda-cochin:
Ich habe eine Henne ja sezieren lassen.
da wurden MASSENHAFT Kokzidien festgestellt, aber nicht im Blinddarm. Und das wussten wir auch, wir hatten ja selbst Kotproben gemacht, da haben wir irgendwann aufgehört zu zählen, der TA hatte es auch bestätigt, aber Baycox und Co half ja nicht mehr. Sie hat dann noch eine Meningitis bekommen und das war alles sehr unerfreulich.
Parallel dazu aber waren die Kotproben des Bestandes immer nur mit vereinzelten Koks belastet, so haben wir auch nichts unternommen.
Ich weiß jetzt auch nicht, was ich dir raten soll, denn

1. hast du eine negative Kotprobe.
2. Die Aussage der TÄ, trotzdem zu therapieren, mit Hinweis auf diese Studie
3. Die Möglichkeit, dass es Blinddarmkoks sind und deshalb in der Kotprobe nicht ersichtlich, aber
4. sind Blinddarmkoks ja auch nur sehr schwer zu therapieren, also stellt sich die Frage, ob das Baycox da überhaupt greift.

Du sollst ja eh noch etwas warten, bis du mit dem Baycox beginnst.
Mach das und beobachte deine Lieben.
Mach eine Darmsanierung.
Ich denke, das Windei hat nichts mit Kokzidien zu tun.
Wie geht es Wilma?

Pralinchen

06.10.2011, 09:14

@ Hein, bei MIR ist der Befall mit gering- und hochgradig befunden. Trotzdem daß man Durchfallkot sieht und trotz des Befundes sind die Hühner topfit. TA fragte gleich nach, ob sie schon sterben und weil das nicht so ist, habe ich bislang auch getrödelt eine Behandlung vornehmen zu lassen. Erste Aussage vom TA so zwischen Tür und Angel war ohnehin Baycox Mittel der Wahl für Legehennen sowieso nicht zugelassen. Werde das von ihm also sowieso nicht bekommen und wieder mal hab ich mich gefragt, wieso ich den TA mit den Hühnern überhaupt bemühe, wenn er mir sowieso nicht helfen kann.

@ Nutellabrot, Oreganoöl hab ich mir schon notiert, werde dann gleich zur Apotheke wackeln. Hab's eigentlich am Samstag gleich online bestellt, aber nichts weiter vom Anbieter gehört. Werde auch mal Konakion Tropfen holen, nur falls es zu Darmblutungen kommen sollte.

@ Frieda-Cochin. Ist immer schwer jemand etwas zu raten, wenn man nicht direkten Kontakt hat. Ich möchte nur auf die Gefahr hinweisen die generell bei AB besteht. Man killt alles Leben, nicht nur das schädliche. So kann es passieren, daß erst recht Infektionskrankheiten Oberhand gewinnen. Bei einem negativen Befund würde ich nicht den Bestand mit AB behandeln, wirklich erst dann, wenn ein Tier matt wirkt oder Futter verweigert. Dann würde ich es gut finden, wenn AB parat ist. Tier separieren und sofort behandeln, aber halt wirklich nur dieses eine.
Zur eigentlichen Frage kann ich nur folgendes aus meinen Beobachtungen bei meinen Hühnern beitragen. Ich hatte vor wenigen Wochen entwurmt und erst danach tauchte das Problem mit den Kokzidien auf. Ich fürchte also, daß die WK den Darm und/oder das Immunsystem schon soweit beeinträchtigt hat, daß die Tiere mit den sicher vorher schon vorhandenen Kokzidien nicht mehr so ganz klar kamen. Deshalb ist es eine Gratwanderung. Wenn Du wegen Kokzidien AB anwendest und es wären auch Darmparasiten vorhanden, dann könnten diese durchaus zum Problem werden. Entwurmst Du, könnten die Kokzidien zum Problem werden. Ich würde Dir raten ein anderes Labor zu Rate zu ziehen oder das bisherige bitten genauere Angaben zu machen. Vielleicht kannst da einfach mal anrufen und nachfragen.

LG, Andrea

hein

06.10.2011, 10:31

Und 2-3 Kokzidien sind genau das, was ich in einer Kotprobe finde, mein TA sagt dann: Vereinzelte kokzidien
Als ich 17 gefunden habe, ( und das magst du ja witzig finden, aber was macht man denn wohl , wenn man eine Kotprobe durchscannt: man zählt die Koks, die man findet), hat mein TA parallel dazu gesagt: mittelgradiger Befall, nicht unbedingt behandlungsbedürftig, aber wenn das Tier Symptome hat, dann behandeln. Da es so war, hab ich das Tier behandelt.

Verstehst Du? Hier geht es natürlich darum ob die Tiere behandelt werden müssen oder ob es nicht nötig ist.
Und es geht um 2 Todesfälle.
Und ich finde es mal wieder ausgesprochen taktlos von dir, in einem thread, in dem eine Hühnerhalterin dringend um Hilfe ersucht und verzweifelt nach Rat fragt, solche Antworten zu schreiben.
Aber ich kenne es nicht anders von dir, und daher wundere ich mich auch nicht.:neee:

nutellabrot!

Nu mal ruhig Blut!

Ich habe ja nicht den oder die Betroffenen ausgelacht sondern die Äusserungen die hier so geschrieben wurden!

Denn es wurde ja so ein Blödsinn geschrieben! Denn wenn frieda-cochin z. B. schreibt:

hallo nutellabrot,
leider steht in dem laborbericht nicht wie hoch der befall der wurmeier u kokzidien ist..

Denn ist die Aussage schon mal falsch (wie ich jetzt erfahren habe). Und wenn dann alles mögliche dazu berichtet wird, denn ist das Blödsinn!

Und wenn Du schreibst, 2-3 Kokzis denn ist das das harmloseste Ergebnis vom Harmlosen! Selbst bei 17 gefundenen Kokzis ist das noch im - mehr als im normalen Bereich!

Was glaubst Du denn, ab wann man von einem behandlungbedürftigen Befund spricht?? Ab 2 Kokzis? Ab 10 Kokzis Ab 100 Kokzis pro Untersuchung! Diese Frage solltest Du als erstes klären - bevor Du hier alle Verrückt machst!!

Und wenn Du die Frage geklärt hast, denn kannst Du dich auch dazu äussern!

Und das denn frieda-cochin mit dem Befund, in Bezug auf Kokzis nichts anfangen konnte, kann ich nachvollziehen - das kann nicht jeder wissen!

Also eine Bitte an alle: Erst informieren und dann schreiben!!

Übrigens zum Befund! Info!

Krankheitsfeststellung:

Kokzidienoozysten werden durch mikroskopische Untersuchung von Kotproben (nach Aufbereitung mit der Flotationsmethode) nachgewiesen.

Symptomlose Verlaufsform:
Im Kot wird nur eine geringe Oozystenmenge festgestellt (Befund = +).
Krankheitsverdächtige Tauben mit geringgradigem Befall werden nicht behandelt, um das Wirts-Erreger-Gleichgewicht nicht zu stören.

Akuter Verlauf:
Der Darminhalt weist einen mittelgradigen (Befund = ++)
bis hochgradigen (Befund = +++) Befall mit Oozysten auf.
Erkrankte Tiere werden behandelt.

Pralinchen

06.10.2011, 12:05

hein

06.10.2011, 13:42

Ach Hein, jetzt sei doch mal lieb. Frieda-Cochin macht sich Sorgen, das kann man doch aus ihren Threads rauslesen. Sie hängt an ihren Tieren und will helfen. Ich glaube nicht, daß es hilfreich ist, wenn man sich darüber lustig macht, wenn man gemeinsam versucht auf eine Lösung zu kommen oder auch nur zu trösten. :blink

LG, Andrea

Andrea das ist doch auch ok! Ich habe auch nichts gegen Frieda-Cochin!

Nur ich verstehe nicht, wie alle anderen (ok einige) hier so einen Blödsinn schreiben! Damit hilft man doch niemanden - auch nicht der Frieda-Cochin! Im Gegenteil! Damit verunsichert man hier alle! Und das hier alle nur helfen wollen - das ist 100%tig auch richtig!

Aber einige sollten schon erst mal das Gehirn einschalten und dann helfen!! Sorry, wenn ich hier ein wenig heftig werde! Aber z. B. wenn ich hier lese, ich habe 1-2 Kokzis gefunden, denn läuft mir die Galle über. So etwas ist doch keine Hilfe!!

cimicifuga

06.10.2011, 14:37

therapeutisch mit 1 ml auf den Liter.
hä? also auf meiner flasche steht, die therapeutische dosis sind 2ml / liter

nutellabrot19

06.10.2011, 15:29

@Marie: Stimmt, ich hab im Schummerlicht des Kellers falsch gelesen: therapeutisch sind es 2 ml auf den Liter.

@ Hein: ich sag da jetzt nur noch einen Satz zu und danach kannst du wegen mir weiter rumtoben, - ich klinke mich aus Diskussionen mit Dir aus.
Aber ich habe nie behauptet, dass 2 Kokzidien ein behandlungsbedürftiger Befund seien, würde ich auch nie behaupten, im Gegenteil; alle meine Kotproben hat der Geflügel TA ebenfalls gesehen und genau wie ich kommentiert, nur dass er halt bei 17 Koks der Meinung sei, das das so auch nicht unbedingt behandlungsbedürftig sei, in diesem Fall wegen deutlicher Sympotome aber doch.
Ende.

Pralinchen

06.10.2011, 15:41

hein

06.10.2011, 16:42

@ Hein, versuch das anders zu sehen. Frauen sprechen intensiver über Probleme aller Art, da ist es nicht wichtig ob nun 1, 5 oder 100 Kokzidien gefunden werden. Wir teilen unsere Probleme und gehen sie einfach anders an, wir nehmen Anteil und helfen so. Männer ticken da komplett anders. Also sei so lieb und laß uns auf unsere Art helfen und trösten.

LG, Andrea

*lach - das Frau anders tickt als Mann ist unbestritten *lach

Nur wer richtig tickt, das ist hier dann die Frage! Aber die Antwort werden wir in dem Fall wohl nicht finden

ABER *lach - es gibt jetzt zu dem Thema das ABER!!

Ihr solltet nur bedenken, das jedes Huhn immer ein paar Kokzis hat! Und wenn ihr zu früh was dagegen unternehmt, denn wirt das Wirts-Erreger-Gleichgewicht (schönes Wort nich) gestört und es kann sich dadurch anschliessend sogar noch verschlimmern! Somit habt ihr dann genau das Gegenteilricht!

Aber das ist hier bei Hühner-Info ja oft das Problem! Da wird viel zu oft ins Medizinfach gegriffen! Eben ohne richtigen Befund. Eben so nach dem Motto: Letztes mal war es auch so! Oder es haben hier ja schon viele das so gemacht! Oder es wurde mir so empfohlen! Usw. usw.

Und da wir alle so natürlich wie möglich unsere Hühner halten wollen, sollten wir den Medi-Schrank gut verschliessen und viel mehr die Abwehrstoffe mobilisieren. Das wird dann leider oft vergessen! Und wenn es wie in diesem Fall nur die 1-2 oder 17 Kokzis sind! Da glaubt doch jeder, das Huhn hat Kokzidiose und muss Medizin haben! Das diese Werte volkommen normal sind schreibt kein Mensch hier! Es schreibt auch keiner, in welcher Menge Kot wurden diese gefunden! War das ein Gramm Kot oder waren es 10g Kot!

Dennoch - ich möchte hier nicht immer meckern oder gar jemanden angreifen! Mir ist wichtig, das hier sachlich und besonders wichtig ist mir, das hier richtig diskutiert wird! Und nicht immer mit irgendwelchen "ich glaube und ich dachte" Theorien gearbeitet wird.

Pralinchen

07.10.2011, 09:31

@ Hein, ich kann Dir da gar nicht widersprechen. Auf das Ergebnis kam ich auch. Bei mir und meinen Hühnern ist das so ok. Aber bei Frieda-Cochin gab es bereits Hühner die es nicht geschafft haben. Logo hat sie Angst, daß der Bestand komplett eingeht und das muß man einfach verstehen.

Hab gestern noch mit der TA-Praxis telefoniert. Bei mir kam raus, ich soll nix unternehmen, solange die Hühner fit sind, Befund egal. Die waren sehr ehrlich, Baycox ist für Legehennen nicht zugelassen, damit dürfen sie nicht behandeln. Ich frage mich ernsthaft, wo Ihr alle dieses AB für die Legehennen herbekommt. Ich mache halt jetzt nur Lebendhefe, Oreganoöl (wobei ich mich schon wieder frage, ob das Öl nicht die Wirkung der Hefe aufhebt), viel frisches Gemüse vonwegen Vitaminen und logo täglich Freilauf.
Mein Mann hat ohnehin schon geplärrt, daß wir ja nicht selber Schlachthähne großziehen brauchen, wenn sie dann mit AB behandelt werden. Stimmt natürlich auch.
Ich gucke halt jetzt über die paar wenigen Durchfallkleckse hinweg und mache das alles so gut es geht weg.

LG, Andrea

hein

07.10.2011, 11:22

Pralinchen

07.10.2011, 11:52

In Zukunft halte ich dann nur noch Hähne oder irre mich eben bei der Geschlechterbestimmung. :roll

LG, Andrea

nutellabrot19

09.10.2011, 20:05

Liebe frieda-cochin, diu bist völlig untergegangen in dieser Diskussion. Was macht du denn nun?
Wie gehts deinen Lieben?

Wer Interesse an Bildern von hochgradigem Kokzidienbefall hat, kann hier welche gucken:

http://www.huehner-info.de/forum/showthread.php/44997-Unerklärliches-Hühnersterben!?p=673500&viewfull=1#post673500 (http://www.huehner-info.de/forum/showthread.php/44997-Unerkl%C3%A4rliches-H%C3%BChnersterben%21?p=673500&viewfull=1#post673500)

frieda-cochin

09.10.2011, 22:53

momentan ist alles super..es geht allen hühnern richtig gut,außer das sie zwischendurch nießen.aber das sehe ich als nicht ganz so tragisch..alle legen fleißig und sind sonst sehr aktiv..der kot sieht von allen auch ganz gut aus..
wilma geht es auch gut..aber das ist ja auch das was mich beunruhigt,bevor sie sterben geht es ihnen vorher super und sterben plötzlich ohne anzeichen..
daher kann ich nichts darauf geben wenn es allen gut geht..
ich habe das baycox noch nicht gegeben,ich weiß nicht ob ich es machen soll..es konnte ja nicht gesagt werden wieviele kokzidien gefunden wurden u die anderen tests waren ja negativ..daher hab ich überlegt mir noch eine tierärztliche meinung zu holen..die TÄ hat in einer geflügelklinik gearbeitet u ist mir bekannt..nur ich finde sie nicht wirklich freundlich..
naja,was solls ich hab ja keine andere wahl..
jetzt übers WE habe ich mir noch ne blasenentzündung zugezogen u muss AB nehmen,herpes hab ich jetzt auch..alles von dem sch... stress..
meine letzte heftige blasenentzündung hatte ich als meine kaninchen gestorben sind..vor 2 jahren..
ich kann mit sowas leider nicht so gut umgehen und bekomme dann ne blasenentzündung..ich könnte kotzen..naja,jammern will ich ja jetzt auch nicht..aber bin echt genervt u etwas ratlos..
ich schau mal,dass ich so schnell wie möglich zu der TÄ komme um das mal abzuklären u ihr die befunde zu zeigen..

cimicifuga

09.10.2011, 23:30

tröste dich, wenn ich mir um tiere besondere sorgen machen muss, dann werde ich auch krank. komischerweise mit ähnlichen symptomen wie das tier. irgendwo hab ich mal gelesen wie man das nennt, aber ich weiß nicht mehr.
viele hier werden vermutlich sagen, das nennt man "du spinnst komplett"....8) ;)

nutellabrot19

09.10.2011, 23:38

Ich bin da jetzt auch eine Erfahrung reicher.
Wie du in dem thread, auf den ich da verlinkt habe, hat Nufferliesel ja das gleiche Problem gehabt.
ich war jetzt bei ihr, und ihre Hühner sind auch in ganz komischen Abständen und teilweise von heute auf morgen ohne irgendwelche Anzeichen verstorben.
Zumindest bei dem einen haben wir jetzt einen hochgradigen Befall festgestellt, aber bei dir war ja nichts in der Kotprobe, gar nichts...
Der Kot, den ich da untersucht habe, erschien mir auch recht unauffällig vom Äußeren...
Ich denke auch, hol dir noch eine Meinung ein und erzähl mal wie es weitergeht.
Ich kenne das mit dem Stress.. ich hatte eine Magenschleimhautentzündung, als hier alles so schlimm war und ich so Angst um meine Tiere hatte.
Hab ich sonst nie, bin total robust mit dem Magen, kann auch alles essen, aber es war wirklich unangenehm.
Vielleicht waren deine beiden ja auch aus irgendeinem anderen Grund bereits immungeschwächt, und die beiden verbleibenden sind stärker...
Man weiß es nicht.
ich drück dir die Daumen.

nutellabrot19

09.10.2011, 23:55

@ cimcifuga: das heißt Symbiose, aber dein Beitrag ist plötzlich weg;)

cimicifuga

09.10.2011, 23:59

nein nein mein beitrag steht nur auf der vorigen seite ;)

hein

10.10.2011, 08:58

ich habe das baycox noch nicht gegeben,ich weiß nicht ob ich es machen soll..es konnte ja nicht gesagt werden wieviele kokzidien gefunden wurden u die anderen tests waren ja negativ..

Du hast doch einen Befund mit Kozidiose +
Das heisst nicht Behandlungsbedürftig! Und wenn Du dann auch noch andere negative Befunde hast - wo ist denn das Problem? Da ist die Sache doch positiv für dich und die Hühner abgehakt!

Zur Not würde ich noch eine gemische, gemeinschaftliche Kotprobe einsenden und das Ergebnis auch noch einmal abwarten!

Pralinchen

10.10.2011, 09:10

Niemand spinnt, weil er sich mit seinen Tieren verbunden fühlt, das muß man sich auch gar nicht einreden lassen. Ich schlafe dann nicht mehr, habe nachts die besten Ideen, kann Dinge verarbeiten, etc. Geht klar auf Kosten der Gesundheit, wobei ich eher unzurechnungsfähig werde. Bin da schon mit der Kutsche los und hatte das Geschirr nur provisorisch und noch gar nicht richtig festgezogen. Dauerte bis ich dahinterkam, wieso das so schaukelt.

Wegen dem AB. Rein intuitiv würde ich das jetzt nicht geben. Das AB legt die Darmflora komplett lahm und wenn sich da jetzt schon ein Gleichgewicht zwischen den einzelnen schädlichen und guten Bewohnern einstellt, dann pfutscht man da doch eher rein.
Ich würde eher das Immunsystem stärken. Schwarzkümmel gleich als Öl, gar nicht mehr als Samen. Propolis entweder als Urtinktur als direkt beim Imker besorgen. Und unterstützend Kräuter. Das übliche halt Oregano oder Thymian, Beifuß oder Wermut.
Ich bin ehrlich gesagt selber schon so weit, daß ich bei den Hühnern viel lieber meine THP zu Rate ziehe. Sie konnte bislang noch immer helfen, wo der TA nicht konnte. Vielleicht weißt Du jemand in Deiner Nähe, sind allerdings nicht günstig.

Und selber wenn so was ist, dann nimm doch Bachblüten Notfallglobuli. Als ich meinen alten Riesenschnauzer euthanasieren lassen mußte, stand ich kurz vor dem Zusammenbruch und hab mir jede halbe Stunde 5 Globuli reingezogen.

@ Nutellabrot, ich verfolge klar alle Diskussion die sich jetzt um Kokzidien drehen. Ich muß halt dazu sagen, daß es mich total fertig macht zu lesen, daß völlig gesund erscheinende Tiere so plötzlich totkrank werden und sterben mit nur diffusem Befund. Meine haben ja andersrum den hochgradigen Kokzidienbefall und sausen munter rum, als wäre nichts. Wie paßt das denn nur zusammen? Ich mache mir Sorgen, daß meine auch von jetzt auf gleich so böse enden könnten. Ich kann nur vermuten, daß meine insgesamt so extrem fit sind, daß es ihnen nichts weiter ausmacht.

LG, Andrea

DerAusDemEi

10.10.2011, 09:28

Ich mache mir Sorgen, daß meine auch von jetzt auf gleich so böse enden könnten. Ich kann nur vermuten, daß meine insgesamt so extrem fit sind, daß es ihnen nichts weiter ausmacht.

LG, Andrea

Andrea... achte einfach auf das Gewicht Deiner Hühner... ich denke das ist ein sehr guter Indikator ob und wie sie mit dem Befall zurecht kommen... sinkt das Gewicht würde ich definitiv gegensteuern... bleibt es jedoch ident oder steigt sind Deine vielleicht wirklich so fit das sie eine Immunität aufbauen/aufgebaut haben... Da hilft es nur jeden Federball in die Hand zu nehmen... sorgfältig kontrollieren und wiegen und das alle paar Tage (wir machens alle 5)... dazu notieren... denn wer kann sich schon an x Werte erinnern... so hast Du den Vortschritt/Niedergang eindeutig im Blick... wir notieren Werte wie:

Gewicht
Vitalität
Federkleid
Kamm/Kehllappen etc
Ständer
Ungeziefer ja/nein bei ja welchen Grad und wo... (derzeit alle so rein wie nen Babyars...poppo)
Welche Kuren und wann ...wie lange etc

Dazu allgemeiner Eindruck etc

Und wir haben eine Futterliste da wird morgens und nachmittags eingetragen wer frisst... und welche Symptome zu sehen/hören sind... Ein Blick auf die Liste genügt dann um zu sehen wenn eine morgens und abends zb nix gefressen hat...

Um die Tiere eindeutig zu unterscheiden...(wir kennen zwar alle aber manchmal ist man sich nicht soooo sicher) haben wir farbige Kabelbinder aus dem Bauhaus locker um ein Fußgelenk befestigt... die gibt es in allen Farben so ist auf einen Blick sichergestellt das es sich um das richtige Huhn handelt... sind mit einem Schnipp gelöst und kosten fast nix

,-)

Pralinchen

10.10.2011, 09:42

Oh klasse, der Tip mit den Kabelbindern ist gut. Ich hab noch 5 braune Legehybriden, wo ich nur die 6-jährige eindeutig erkenne. Der Rest sind halt braune Hühner, die sich kaum unterschieden und ich muß eine entwurmen. Muß nur erst rausfinden welche. :-[

Von Kokzidien betroffen sind nur die Junghühner und die wachsen befriedigend, bzw. sind jetzt 20 Wochen alt und ich müßte eigentlich tatsächlich nur kontrollieren ob man das Brustbein fühlen kann oder nicht. Mit der Farbe von Kamm und Kehllappen ist es enorm schwer. Hab hier 3 schwarze Junghennen mit dunklen, fast schwarzen Mini-Kämmen, wie soll ich da nur feststellen, ob alles ok ist?

LG, Andrea

DerAusDemEi

10.10.2011, 09:52

Bei den Kämmen und Kehllappen achten wir auch auf die Beschaffenheit der Kämme... Verletzungen eben auf alles... und damit es leicht zu überblicken ist... haben wir das Huhn in "Planquadrate" :laugh aufgeteilt... Deswegen die Unterteilungen

Jub wir sind mit den Bindern auch happy... sind schön leuchtende Farben in rot, blau, gelb, grün aber auch schwarz und weiß etc... die man schon von weitem sieht...

Brustbein ist schon mal ne halbwegs guter Indikator... aber besser ist eben das Wiegen... wir haben auch ein paar Junge die ja seit sie bei uns ankamen Kokzidien hatten/immer noch haben (wenn auch nicht mehr in gefährlichem Maße) und bei denen ist das Brustbein zb kein Anhaltspunkt mehr... die sind zum Teil und werden es wohl auch immer bleiben... Federn am Stiel... wir haben die einfach zu spät bekommen um da denke ich noch wirklich die Gesundeit zu retten... deswegen das Wiegen da siehst Du dann auch wichtige Schwankungen im 100 Gramm-Bereich (Anmerkung meiner Holden grad ^^)

Pralinchen

10.10.2011, 10:00

hein

10.10.2011, 10:06

Ich hab jetzt nur mal nach dem Gefieder geschaut, wobei es schwer ist wenn sie mausern. Sie glänzen, sehen gut aus.

Womit wiegt Ihr? Ich habe eine digitale Paketwaage, aber die geht erst bei 1 kg los. Weniger dürften die Hühner aber sowieso nicht wiegen.

LG, Andrea

*lach - ne weniger als 1 kg dürfen sie dann nicht wiegen! Und sicherlich dürfen die dann auch nur in ein Gewicht in 100g Stufen haben! *grins

Ich habe mir eine digitale Hängewaage für 20 Euro zugelegt - wiegt auf 5g genau! Hühnchen kommt in einen kleinen Korb mit Deckel - wird gewogen - Korbgewicht abgezogen und fertig! Klappt immer super!

Pralinchen

10.10.2011, 10:13

Ich bin blöd. Hein danke, ich hab ja noch eine Federwaage (nur wo?).

LG, Andrea

hein

10.10.2011, 10:41

Ich bin blöd. Hein danke, ich hab ja noch eine Federwaage (nur wo?).

LG, Andrea

Denn bist Du genauso blöd wie ich! Denn ich habe mir vor 2 Jahren auch eine Neue gekauft - eben weil die Andere verschütt war! Die Neue war noch keine Woche alt, da war auf einmal die Alte auch wieder da!!

Liebe Grüsse

Hein

nutellabrot19

10.10.2011, 10:53

hein

10.10.2011, 14:49

Aber mit dem Wiegen muss man auch etwas vorsichtig sein. Grade jetzt in der Mauser legen sie weniger oder gar nicht, fressen auch nicht so viel. Nehmen auch schon ganz physiologisch ab. Ich wiege meine Tiere regelmäßig und habe manchmal erstaunliche Gewichtsdiskrepanzen, obwohl nichts ist.
Im Moment habe ich einige völlig gesunde Tiere, fit wie ein Turnschuh mit blanden Kotproben und 200 gr weniger auf der Waage, dies allerdings konstant und nicht weiter abnehmend, und ich nehme an, dass das daran liegt, dass sie weniger fressen und viel Energie im Mausern lassen.

Das ist vollkommen richtig!

Darum bin ich ja mit dem Wiegen auch sehr vorsichtig! Denn man kann sich auch irren! So wie Du auch schreibst, so jede Gewichtsabnahme nicht automatisch mit einer Krankheit verbunden!

Und ich warne hier alle! Das wiegen so eng zu sehen! Obwohl es eine Hilfe sein kann!

DerAusDemEi

10.10.2011, 15:46

Deswegen sollte man das Wiegen... sprich die Gewichtsentwicklung +/- ... im Kontext zu den anderen Faktoren sehen... Die Gewichtsentwicklung ist ein guter Indikator aber eben nur ein Indikator von vielen...

- Fressverhalten (hierbei kann ein emsiges Fressverhalten aber auch in Ausscheidung unverdauter oder leicht angedauter Nahrung münden (Darmschädigung, Störung der Flora etc) und somit zu Gewichtsverlust führen)
- Federkleid
- Kamm und Kopfbereich
- Unters Kleid geschaut... sprich wie schaut Madame/Herr wirklich aus... und habens Besuch
usw, usw, usw...

Und es gibt einen tollen Entwicklungsüberblick... wobei ich mir vostellen kann das das Wiegen und die Untersuchungen bei 20+ Hühnern schon in echte Arbeit ausarten kann :p

nutellabrot19

10.10.2011, 23:35

und habens Besuch
usw, usw, usw...

Genial! So schön könnens nur die Ösis ausdrücken!!!;)

Und es gibt einen tollen Entwicklungsüberblick... wobei ich mir vostellen kann das das Wiegen und die Untersuchungen bei 20+ Hühnern schon in echte Arbeit ausarten kann :p

Jep! Ist so!:)

DerAusDemEi

11.10.2011, 07:51

Man (n) tut was man (n) kann :p

frieda-cochin

16.10.2011, 09:15

hallo hein,nutellabrot,der aus dem ei und co.,
habe mich jetzt die ganze zeit nicht gemeldet da ich leider selber ne nierenentzündung hatte u echt krank war,die zeit war auch knapp,da ich trotzdem arbeiten musste..arbeite als leiterin einer kindertagesstätte..:(fehlen ist nicht.. habe nur hier immer wieder ein paar beiträge schnell überflogen denn ganz ohne hüfo geht ja garnicht..:neee:

also,momentaner stand:allen ging es ganz gut,blackys kamm ist seit ein paar tagen recht blass bzw. mehlig aber er tritt seine damen fleißig u ist sonst gut drauf..wilma u co. ging es auch super..das baycox hatte ich noch immer nicht gegeben,da ich selbst skeptisch bin..meine TÄ rief mich letzte woche an um sich zu erkundigen wie es meinen tieren geht..alles supi,konnte ich ihr sagen..als ich ihr sagte das ich das baycox noch nicht geben wollte um erst mal zu schauen meinte sie das es schon wichtig sei..
sie begründete es damit,dass so viele verschiedene würmer u auch kokzidien nachgewiesen wurden das sie es echt tun würde..auch wenn vom labor keine anzahl festgelegt werden konnte..(`viele` bezieht sich auf die wurmarten,nicht auf die anzahl der würmer u kokzidien, da bin ich ja noch immer nicht weiter:-X
)
trotzdem abgewartet,nicht gegeben..so lange es den tieren gut geht dachte ich mir..2 wochen ist es jetzt mit dem concurat her u bis jetzt kein blut mehr im kot..juhuuuu....das finde ich schonmal toll..
naja,zu früh gefreut:gestern hatte wilma durchfall wie wasser und ich war schon wieder der absoluten verzweiflung nahe..mein mann sagte ich soll nun endlich das baycox geben..ok..das tat ich jetzt gestern..parallel pre bac für den darm..durchfall wurde besser u am abend war der kot wieder normal..
auch heute morgen hatte wilma tollen kot..(wie sich das anhört toller kot..kot ist nieeee toll iiihhhh:neee:)
egal,jedenfalls freue ich mich..jetzt hoffe ich das es mit dem baycox die richtige entscheidung war..und endlich keine hühner mehr sterben..ich hoffe so sehr..gebe es direkt in den schnabel bzw. auf ein stück brot.sie fressen es ohne stress..

@ hein: du schriebst ein paar seiten vorher das ich ja einen kok befund vorliegen habe mit (+)das ist korekt,der befund wurde bei frieda gefunden(sektion)..aber das ist ja jetzt auch schon ein paar wochen her u ich habe gelesen das die kokzidien sich sehr schnell verbreiten bzw. vermehren können..daher ist vielleicht auf diese probe kein verlass mehr..ich weiß ja nicht,vielleicht haben sie sich ja hochgradig vermehrt..ich vertraue jetzt einfach mal meiner TÄ u hoffe das es was bringt..drück die daumen:jaaaa:

ach ja,heute gehts mit der stallhygiene u terassenhygiene los..ich freu mich schon..:(
alles mit dem hochdruckreiniger abspritzen und die ställe mit kochendem wasser sauber machen..hab gelesen das hilft gegen kokzidien..will nicht schon wieder chemie nehmen..

nutellabrot19

17.10.2011, 23:28

Hi, sag mal, gibst du das Baycox unverdünnt in den Schnabel??
Und hattest du den Stall denn vorher auch schonmal sauber gemacht?
( weil du jetzt meintest:" nicht schon wieder Chemie"?
Ansonsten toll, dass es ihnen gut geht!!;)

frieda-cochin

18.10.2011, 22:49

ich habe das baycox auf etwas brot geträufelt und es ihnen gegeben..die meisten hühner haben es auch freiwillig gefressen..bei den hähnen wurde es etwas schwieriger,da sie alles den damen überlassen..also haben die es direkt in den schnabel bekommen..finde das mit dem trinkwasser etwas unsicher weil man nie weiß welches huhn wieviel trinkt..
es direkt in den schnabel zu geben war mit der TÄ abgesprochen,sie hat mir auch die menge für jedes tier ausgerechnet..
ich habe den stall schonmal mit intermitox gereinigt und das zeugs soll ja voll giftig sein..also ist das schon mal keine gute lösung..
ansonsten mache ich den kot täglich weg u entmiste wenn es zu schmutzig ist..dann reinige ich mit essig-wasser..
habe aber heute einen dampfreiniger gekauft..tötet viren u bakterien,denke das ist ne super lösung..der dampf wird bis zu 170 grad heiß..

nutellabrot19

18.10.2011, 23:49

hein

19.10.2011, 09:25

und wieviel war das, was die Hähne in den Schnabel bekommen haben?
Der Dampfreiniger ist eine Option, wenn der Stall noch gut trocknen kann danach.
das ist natürlich gut, 170°überlebt so schnell keiner.
Aber ein bestimmtes Keimmilieu solltest du ihnen noch lassen, das brauchen sie;)

Das ist sogar sehr wichtig!

Darum halte ich auch nie etwas von der gründlichen Reinigung! Bei mir wird es nur Besenrein gemacht - denke das fördert auch die Widerstandskraft bei den Hühnern! Denn ich habe noch nie (seid 45 Jahren) Probleme mit Kokzis, Milben usw. gehabt!

Ich kenne das besonders bei Tauben! Ein enger Kumpel von mir war auch der reinste Putzteufel im Taubenschlag! Und er hatte ewig Probleme mit irgendwelchen Milben, Kokzis usw.

Ich habe meinen Taubenschlag nie gründlich gereinig! Wie gesagt Besenrein und hatte auch bei den Tauben nie Probleme! Es kann natürlich auch andere Gründe haben!?

cimicifuga

19.10.2011, 09:29

einnmal im jahr mit dem kärcher durch ist aber schon gut. dabei wird ja nur kaltes wasser verwendet, also ist es wohl ok

frieda-cochin

19.10.2011, 16:13

Also,die bekommen 0,2ml direkt in den Schnabel über zwei Tage..soll wohl ausreichen.naja,mit dem kärcher einmal durch und dann ist gut gewesen..denke das ist auch ne gute Möglichkeit..ich bin noch immer auf der suche nach etwas,was man vielleicht alle paar Tage geben kann um darmentzündungen vorzubeugen.was probiotisches..hat jemand ne idee?ich bin mit dem Thema darmentzündung leider noch immer nicht durch..möchte kein Huhn mehr deswegen verlieren..

cimicifuga

19.10.2011, 16:22

probiotisches joghurt ;)

ninchen

05.11.2011, 08:32

hi, ich hab da ne ganz dumme frage!
ich habe jetzt eine neue TÄ und die möchte eine kotprobe machen. besser gesagt eine sammelprobe. für mich war völlig klar dass ich da einfach nur kot in einen behälter tun muss. jetzt les ich aber immer wieder was von 3 tage sammeln...
muss man das nur wenns ausdrücklich vom TA erwünscht wird ein paar tage lang sammeln oder reicht das für eine normale sammelkotprobe wenn ich einmal kot abnehme?
oder soll ich da einmal in der früh und einmal am abend kot wegnehmen?
würd mich freuen wenn ihr mich da aufklären könntet :)
danke!