Züchter über Ringnummer finden?

[Schnatterinchen]

Hallo zusammen!

Ich bin hier in einen Animal-Hoarding-Fall gestolpert, in dem es um Geflügel (überwiegend Zwerghühner) geht.
Die Haltungsbedingungen sind untragbar, die Tiere in einem erbärmlichen Zustand.

Das zuständige Vet.-Amt ist informiert, der Fall seit JAHREN bekannt, aber außer Auflagen (die nicht regelmäßig kontrolliert werden) passiert nichts.

Der Tierhalter sammelt Rassehühner, die er von Züchtern bekommen muß - ich denke mal, es sind ausgemusterte "Fehlertiere". Nun würde ich gerne mit den Züchtern mal Kontakt aufnehmen, um sie über den Sachverhalt ins Bild zu setzen, verbunden mit der Hoffnung, daß er keine neuen Tiere mehr bekommt.

Ich habe ein paar Ringnummern, wie kann ich jetzt weiter vorgehen?

[Waldfrau2]

Über den BDRG kann man erfahren, wer den Ring erworben hat: BDRG - Ringverteiler LV - Ringverteiler Verein - Besteller=Züchter

[Ira]

man bedenke, dass viele ringe bestellt werden, aber ungenutzt bleiben. da sie aber in der masse nicht gerade billig sind, werden sie weiterverkauft oder auch mal verschenkt.

[lakimeier]

Ein Ring kostet um 30ct und wer einigermaßen den Überblick hat, hat auch nicht kiloweise über;) Das verkaufen ungenutzter Ringe außerhalb des Vereins ist eigentlich nicht so wirklich erlaubt. Obwohl es oft praktiziert wird.
In der Regel sollte sich das Tier anhand der Ringnummer/Jahrgang auch nachverfolgen lassen können.
L.G.

[Ira]

alles richtig. aber es passieren auch unglücke. so ein züchter zieht schon mal an die 200 küken auf, oft auch mehr. meist haben hahn und henne unterschiedliche ringgrößen, sagen wir mal brahma 24 und 27.
gut, bei brahma kann man das als geübter züchter leicht erkennen, aber bei manchen rassen erkennt man das geschlecht zu spät, um korrekt beringen zu können, also werden die tiere auch mal doppelt beringt und später nimmt man den falschen ring ab.
oder es ist ein ungeübter, welcher noch die erfahrung sammeln muss, hat keinen brahmaexperten in der nähe und will seine 200 selbst beringen.
und dann hat man ringe und die küken schlüpfen nicht, oder gehen ein, oder der blitz schlägt ein oder die küken werden alle vom marder gekillt oder ein dieb klaut alle küken ... oder weiß der kuckuck.

nu sitzt der züchter auf seinen 200 ringen x 30 cent... und das zuchtjahr ist gelaufen, da die nun schlüpfenden küken bis zur ausstellung nichts mehr werden, oder die alttiere waren wegen genügend nachzucht schon abgegeben, oder man hatte bruteier bestellt, oder oder.

das sind alles ausgedachte beispiele, da gibt es gewiss noch hunderte gründe, warum man auf den gekauften ringen sitzenbleibt.

ja, ich gebe zu, ich bin manchmal geizig und die ringe, die übrig bleiben, sind nun mal unnütz und liegen nur herum(auch wenn es 10 Stück pro Jahr sind). bei mir ist eine wunderschöne sammlung entstanden. alle jahrgänge, mehrere größen. habe auch noch blechringe, die es noch vor den plastikringen gab...
wenn ich das alles zusammenrechne...JA, doch etwas ärgerlich um das verschwendete geld...

[Ira]

Ein Ring kostet um 30ct und wer einigermaßen den Überblick hat, hat auch nicht kiloweise über;) Das verkaufen ungenutzter Ringe außerhalb des Vereins ist eigentlich nicht so wirklich erlaubt. Obwohl es oft praktiziert wird.

ob das erlaubt ist oder nicht, keine ahnung, gebe ich zu.

aber ich denke so: ob ich jetzt die vom züchter beringten küken kaufe =meine.
oder ich beringe meine küken mit den ringen vom züchter = auch meine. tja und die ringnummer ist aber nicht meine.

der züchter muss ja auch dokumentieren, wo seine küken mit ring(oder auch ohne ring) und seine ringe hingegeben werden.

das zu verbieten wäre, m.m.n. unlogisch.

[Schnatterinchen]

der züchter muss ja auch dokumentieren, wo seine küken mit ring(oder auch ohne ring) und seine ringe hingegeben werden.

Aber das wird doch sicher nicht wirklich praktiziert, oder? Mich hat beim Hühnerkauf noch niemand nach meinem Namen/Adresse gefragt...

[Günter Droste]

Doch, ein Bestandsverzeichnis ist zu führen.
Anzahl, Art, Datum, Transportunternehmen und Empfänger sind zu verzeichnen.
Die Ringnummer muss jedoch nicht notiert werden, auch wenn viele das zusätzlich machen.

[lakimeier]

Ich gehöre zu denen die in der eigens angelegten Ringliste sogar den Schlachttag und das Schlachtgewicht notieren...Selbstverständlich auch die Adresse an wen Tiere abgegeben wurden, welche wie bewertet wurden und Aufgrund welches Fehlers welches Tier aussortiert wurde. Könnte dir also genau sagen Nr. 407 aus 2010 war ein Hahn der Aufgrund einer Gabelzacke am sagen wir mal 20 Juni mit einem Gewicht von 1300g geschlachtet wurde:laugh
Das 200 Ringe übrig sind halte ich für sehr weit hergeholt und falsche Ringe bei doppelt Beringung lassen sich nur mit einem Seitenschneider entfernen, bzw makabererweise durch abtrennen des Fußes. Da sie geschlossen sind gehen sie kurze Zeit nach dem Beringen nicht mehr ab. Außerdem sind Hühner keine Tauben und ich habe 10 Wochen bis zum beringen Zeit. Da sollte man eigentlich Tendenzen zu Hahn, oder Henne erkennen können.. Wenn wir Seidis vielleicht mal ausklammern. Da kenne ich mich nicht mit aus.
Schlussendlich geht es jedoch darum das hier Jemand Tiere zurückverfolgen will und nicht was ich mit übrigen Ringen zu tun und zu lassen habe.
brigens Ira, du beringst deine Küken nicht mit Ringen eines Züchters, entweder du hast eigene Ringe, oder sie sind bereits beringt vom Züchter, dann wären sie bei Ihm gelistet

[Ira]

brigens Ira, du beringst deine Küken nicht mit Ringen eines Züchters, entweder du hast eigene Ringe, oder sie sind bereits beringt vom Züchter, dann wären sie bei Ihm gelistet

das musst du erklären. versteh ich nicht, bin zu doof. wenn ich ringe kaufen würde, diese meinen selbstgezogenen küken aufziehe, welche keinerlei genetische verbindung zu den tieren vom züchter(ringeverkaufer) haben, außer, dass sie auch hühner sind, und er hat einen ringpass. weiß net, worauf du hinaus willst.

ich meinte auch nicht, dass 200 ringe prinzipiell übrigbleiben, sondern dass die hypothetische person sich für jedes küken einen ring bestellt hat. es kann ja nu ein küken tot umfallen und 1 ring bleibt übrig oder der stall brennt ab und das einen tag vor der beringung und alle ringe bleiben übrig. das ist doch nur ein hirngespinnst, also ausgedacht.

so ein register, wie du es nennst, sollte jeder halter/züchter führen, nicht nur einer mit ringen. habe auch gerade in meine virtuelle liste eingetragen, welches durchschnittgewicht die perleneier haben und auch gerade verglichen, wie der legebeginn und der schlupf der gänse sich in den letzen jahren entwickelt hat. dieses jahr hat sich das ganze um 10 tage verzögert. natürlich stehen dort auch ringnummern und neue besitzer darin.

das abkneifen der ringe bei doppelberingung ist z.b. bei brahma nicht unbedingt der fall, ansonsten hast du recht.zwischen 24 und 27 ist noch reichlich platz und wenn es doch eine henne ist, kann man den hahnenring abstreifen. ich gebe zu, das hatte ich bis jetzt nur einmal, da war es aber andersherum und es war ein hahn. der hat sogar hv auf der ausstellung gemacht. es ist doch alles nur theorie und nur im äußersten falle realität.

real ist aber ein fall der ausstellung hannover(junggeflügelschau), schon einige jahre her. ich war dort und habe festgestellt, dass einige ausstellungskäfige für seidenhühner leer waren. später stellte sich heraus, dass der aussteller die tiere bei heißem wetter in enge behältnisse gegeben hat und bei einer rast auf der autobahn den tod der tiere feststellte. so verwirrt er war, gab er die leichen in einen müllkontainer auf dem rastplatz.
selbstverständlich wurde das entdeckt, zur anzeige gebracht und durch die beringt entsorgten tiere der eigentümer festgestellt.

[lakimeier]

@Ira
wenn du Bruteier oder Küken kaufst beringst du sie mit deinen Ringen, sie gelten als deine Tiere, allerdings auch als selbstgezogen/gezüchtet. Wenn du bereits beringte Tiere kaufst gelten sie als fremdgezogene und der Beringer hat den Nachweis. So wie du es geschrieben hast klang es nach Küken und ich bestelle hinterher beim Züchter die dazu passenden Ringe. Das geht selbstverständlich nicht. Vielleicht haben wir uns da falsch verstanden.
L.G.

[Ira]

also nochmal. reine hypothetische annahme:
herr blumenkohl hat eine rasse x. diese erzeugt bruteier, welche er ausbrütet.
nun hat herr b. küken.
er kauft vom züchter y. ringe.
er beringt seine küken mit den gekauften ringen.

jetzt verstanden?
und warum soll es nicht gehen? ich lese doch ständig anzeigen mit "biete BR größe xy, 20 stück" oder ähnliches

[lakimeier]

Genau das ist es was nicht geht!!!
Deine Tiere beringst du mit deinen Ringen und der Züchter seine mit seinen Ringen. Unberingt erworbene Tiere(auch Bruteier) gelten als deine Zucht und erhalten deine Ringe. Ringe vom Züchter(Jetzt hab ich 2 Hennen und 3 Hähne, bitte schicken sie mir die passenden Ringe)gibt es nicht, oder sollte es nicht geben. So macht beringen auch keinen Sinn. Für fremde Tiere vermerkst du dir bei deinen Ringnummern woher sie stammen. Für die bessere Übersicht vielleicht deine rechts und die anderen links beringen.
Im Klartext alles was bei mir schlüpft ist meine Zucht, egal ob ich im Besitz der Elterntiere war, alles was ich unberingt im Kükenalter erworben habe ist auch von mir gezüchtet, auch wenn es nicht aus meinen Eiern geschlüpft ist.
L.G.

[Ira]

gehen tut alles. ist ja aber auch unwesentlich. es wird so betrieben, du kannst es nicht verhindern, ich kann es nicht verhindern und warum auch?
wir verschwenden auch so genügend rohstoffe, warum nicht auch übriggebliebene ringe verwenden? geflügel wird so oder so verkauft, ob mit ring oder nicht, daher wurscht.
man sollte nur schon dokumentieren, wohin die ringe hingehen, damit man auf der sicheren seite ist.

kleines beispiel: du verkaufst einen hahn mit ring. übermorgen geht der hahn ein. derjenige hat aber noch jungtiere und beringt eines mit deinem ring. theoretisch möglich. ich könnte stundenlang noch so ein fusel schreiben, aber es geht darum, dass letztendlich eine kette entsteht, wie und wer und wohin mit deinen ringen hinverkauft hat, ob mit huhn oder nicht. und du stehst an erster stelle, wenn irgendetwas mit den tieren mit deinen ringen passiert. fertsch

[lakimeier]

Tja Ira, wer von mir ein Tier kauft erwirbt es zur Zucht und mit Ring. Selbstverständlich unter Nachweis der Adresse, und da kann man schon sehen ob der Hahn hinterher zur Ringnummer passt. Hobbyhalter brauchen keinen Ring, und da gibts nen Saitenschneider, es sei denn es sind Freunde/Nachbarn;)

[Ira]

ja sicher, offiziell sagen das alle züchter, aber inoffiziel werden nach genügend eigener schlupf die ringe im internet verkauft. und jetzt kommst du.
ich sage ja, meine schöne sammlung ist inzwischen recht umfangreich. ich gebe die ringe ja auch nicht ab, aber was schade, wieviele sich angesammelt haben. hast du gar keine ringe über nach dem zuchtjahr? das glaube ich nämlich nicht.

[Bartzwerg]

Moin!

Ich sehe aktuell keine Anzeigen, wo Ringe gesucht oder angeboten werden. Und wenn ich das sehe, werden sie umgehend gelöscht.

Gruß
Bartzwerg

[lakimeier]

ira ich habe 3-5 Ringe pro Jahr über, das entspricht 0,90€-1,50€ pro Jahr, die werden aufgehoben zur Beringung der Mixe im Folgejahr, oder gelistet und entwertet. Ich kann mit dem Betrag im Jahr leben. Das sind Ringe für 2 Rassen, wohlgemerkt.

[Ira]

ja siehste, zwei rassen. meine sammlung ist schon etwas größer, weil man ja tauben, enten, gänse, hühner, perlen und so beringen muss und davon auch noch mal 2-3 rassen... so ist das. hab jetzt aber auch nicht mehr viel, dennoch muss ja das tier beringt werden und ich kann nur 5stück zusammen bekommen und keine einzeln.
herr bartwerg, es geht ja auch nicht um das forum hier, obwohl vor einigen jahren habe ich auch noch solche anzeigen hier gesichtet, da waren aber die leute noch mit "gast" angemeldet oder ähnliches