Eier wenden

[sunnyday]

Warum darf ich die Eier in den ersten 3 Tagen im Brüter nicht wenden.
Ich hab so ein Buch über Kunstbrut und da steht, dass das Wenden gerade in den ersten 3 Tagen , wenn noch keine Blutgefäße gebildet sind , für den Gasaustausch wichtig ist .
In meiner Anleitung vom Brüter steht aber ,man soll sie nicht wenden.
Ein Huhn wendet die Eier doch auch ab dem ersten Tag, oder ?
Was hat das Nicht-Wenden also für einen Sinn ?
LG Sunny

[hein]

Original von sunnyday
Warum darf ich die Eier in den ersten 3 Tagen im Brüter nicht wenden.
Ich hab so ein Buch über Kunstbrut und da steht, dass das Wenden gerade in den ersten 3 Tagen , wenn noch keine Blutgefäße gebildet sind , für den Gasaustausch wichtig ist .
In meiner Anleitung vom Brüter steht aber ,man soll sie nicht wenden.
Ein Huhn wendet die Eier doch auch ab dem ersten Tag, oder ?
Was hat das Nicht-Wenden also für einen Sinn ?
LG Sunny
Da kann man geteilter Meinung sein!

Aber ich habe auch schon mal drauf geachtet, das eine Glucke in den ersten Tagen auch sehr sehr ruhig sitzt und ich habe es noch nicht gesehen, das die Glucke die Eier in den ersten Tagen dreht - jedenfalls nicht so oft wie danach!

Und folgenden Sinn hat das! Kurz mit zwei Sätzen unfachmännisch erklärt!

Wenn ein frisches oder ein unbebrütetes Ei erwärmt wird (durch das Brüten), denn wird es innerlich auch noch etwas flüssiger. Durch das drehen des etwas flüssigeren Eies, kann es zu Zerstörungen im Ei kommen. Ist ein Ei aber schon einige Tage bebrütet, denn haben sich die Gefässe im Ei s so gefestigt, das durch das Drehen nix mehr passieren kann.

Und so wie es im Buch steht, das der Gasaustausch durch das Drehen gefördert wird ist einfach falsch - jedenfalls teilweise!

Denn wenn man die Eier drehen würde, denn müsste man den Brüter öffnen müssen - dadurch kühlt der sich ab! Auch die Eier kühlen etwas ab! Beim abkühlen oder auch beim anschliessenden erwärmen wird der Gasaustausch gefördert!

Wärme dehnt aus - auch die Luft im Ei! Kälte zieht zusammen - auch die Luft im Ei zieht sich zusammen und dadurch wird frische Luft durch die Schale gesogen! (beim erwärmen - Gegenteilig Luft tritt durch die Schale rauss) ganz einfach! - Aber was nur Richtig ist - drehen oder nicht drehen - weiss ich nicht!?

Ich jedenfalls drehe in den ersten Tagen nicht!

Und da hat dein Buch recht, der Gasaustausch ist da - aber nicht durch das Drehen sondern durch die Abkühlung des Eies!

[Bachstelze]

Hallo,

ganz offensichtlich ist es völlig egal, ob man in den ersten drei Tagen wendet oder nicht, auf das Brutergebnis hat das keinen Euinfluss. Es ist mehr eine Glaubensfrage.

[hühnerhits]

Hallo

in der Kunstbrut ist es besser sie ab dem 1 Tag zu wenden.

Gruss

[hein]

Original von Bachstelze
Hallo,

Es ist mehr eine Glaubensfrage.
Vielleicht ist es genau das!!
Also sollte man es so machen, wie man glaubt, das es richtig ist!
???Oder auch nicht! ???

[weisser-mops]

Original von hühnerhits
Hallo

in der Kunstbrut ist es besser sie ab dem 1 Tag zu wenden.

GrussDas machen wir immer so und es hat bisher kein geschlechtes Brutergebnis gegeben.

[Weyz]

In der Anleitung von meinem Brüter steht, man soll die letzten drei Tage vor dem Schlupf nicht wenden. Glaubensfrage? Ich glaube, ich trinke noch einen - Eierlikör! :P

[sunnyday]

Original von hein


Und da hat dein Buch recht, der Gasaustausch ist da - aber nicht durch das Drehen sondern durch die Abkühlung des Eies!

Vielen Dank erstmal für die Antworten.

Also das Eigelb ist ja an den Hagelschnüren aufgehängt und durch das Drehen verändert sich die Lage des Eigelbes, also der Keimscheibe. So bekommt sie Kontakt zu einer frischen Stelle des Eiklares( was sich nicht mitdreht) und das fördert angeblich den Gasaustausch und auch die Nährstoffaufnahme in den ersten Tagen, bevor die Butgefäße sich bilden.
Aber sicher sind diese Brüter ja auch gut durchgesteste, bevor in den Handel kommen. Das was in der Anleitung steht kann ja dann eigentlich nicht falsch sein.
Wenn jetzt ein Huhn Eier legt, dann legt es ja jeden Tag ein Ei ins Nest dazu, bis genug Eier da sind. Während des Legens werden die Eier doch auch irgendwie angebrütet ???, das heißt doch, dass ein auskühlen beim angebrütetem Ei nicht sehr viel schaden kann, oder ist es sogar förderlich für die Entwicklung.

[hein]

Original von Weyz
In der Anleitung von meinem Brüter steht, man soll die letzten drei Tage vor dem Schlupf nicht wenden. Glaubensfrage? Ich glaube, ich trinke noch einen - Eierlikör! :P
Die letzten 3 Tg. nicht zu drehen ist ja vollkommen richtig!

Aber hier geht es um die ersten Tage!!!

[hein]

Original von sunnyday

Original von hein


Und da hat dein Buch recht, der Gasaustausch ist da - aber nicht durch das Drehen sondern durch die Abkühlung des Eies!

Vielen Dank erstmal für die Antworten.

Also das Eigelb ist ja an den Hagelschnüren aufgehängt und durch das Drehen verändert sich die Lage des Eigelbes, also der Keimscheibe. So bekommt sie Kontakt zu einer frischen Stelle des Eiklares( was sich nicht mitdreht) und das fördert angeblich den Gasaustausch und auch die Nährstoffaufnahme in den ersten Tagen, bevor die Butgefäße sich bilden.
Aber sicher sind diese Brüter ja auch gut durchgesteste, bevor in den Handel kommen. Das was in der Anleitung steht kann ja dann eigentlich nicht falsch sein.
Wenn jetzt ein Huhn Eier legt, dann legt es ja jeden Tag ein Ei ins Nest dazu, bis genug Eier da sind. Während des Legens werden die Eier doch auch irgendwie angebrütet ???, das heißt doch, dass ein auskühlen beim angebrütetem Ei nicht sehr viel schaden kann, oder ist es sogar förderlich für die Entwicklung.
Das auskühlen ist auf jeden Fall nicht schädlich!!

Aber hier ging es ja um das Drehen oder Wenden der Eier!!

[Myfanwy]

Hallo Sunny!

Also ich hab sicher schon an die 2 Meter Fachliteratur zum Thema Kunst- & Naturbrut gelesen und kann daher sagen,dass die Meinungen da erheblich auseinandergehen. Von gar nicht wenden, bis - in den ersten Tagen am heftigsten wenden - kommt da alles vor. Natürlich immer mit plausiblen Erklärungen versehen, warum die "einzig wahre Methode", des jeweiligen Autors, die einzig richtige ist.

Ich meine, jeder hat dazu seine eigenen Beobachtungen herangezogen und so, wie jeder Mensch anders ist, ist auch jede Glucke einzigartig und verhält sich dem entsprechend. Wie eine Glucke mit ihren Eiern umgeht, ist bestimmt zum Einen rasseabhängig, zum Anderen wird das Verhalten der Guten sicher auch von äußeren Faktoren abhängen - z.B. wie ihr Brutnest beschaffen ist, hat sie starken Parasitenbefall, ist viel Betrieb im Stall oder hat sie es ganz ruhig.... u.v.m.

Selbst bei meinen Hühnern sind derart große Unterschiede im Verhalten (obwohl alle die selben Bedingungen haben), dass ich mir keinen schlüssigen Rat zu geben getraue. In einem Buch muss sich der Autor halt auf einen Richtwert festlegen.

Bei der Kunstbrut allerdings, werden bei mir die Eier vom ersten Tag an gewendet und ich behaupte jetzt einfach mal, dass es ihnen nicht geschadet hat, denn das Ergebnis ist (Versandeier ausgenommen) immer sehr zufriedenstellend.

Ich meine, dass man da kein Dogma draus machen muss, sondern den alten Leitsatz "nur Erfahrung macht klug" anwenden kann.

In diesem Sinne - viel Glück bei Deiner Brut!

LG, Karin

[kraienkopp]

Bei der Kunstbrut werden ja oft Eier nachgelegt, und da kann man ja nicht einfach das Drehen der anderen Eier die schon eine Woche im Apparat sind aussetzen.

Bei meiner ersten Brut drehe ich nicht von Beginn an. Die nachfolgenden werden aus obigem Grund von der ersten Stunde an gedreht. Unterschiede im Ergebnis sind nicht vorhanden.

[sunnyday]

Ich hab leider nur einen alten Flächenbrüter von Bruja, ich halt mich einfach an die Anleitung und wende die Eier heute das erste Mal, es ist der dritte Tag.
Aber so ganz logisch erscheint mir das Wenden ab dem 3. Tag nicht. Ich vertrau´ einfachmal auf die Angaben in der Anleitung.
LG Sunny

[hein]

Original von sunnyday
Ich hab leider nur einen alten Flächenbrüter von Bruja, ich halt mich einfach an die Anleitung und wende die Eier heute das erste Mal, es ist der dritte Tag.
Aber so ganz logisch erscheint mir das Wenden ab dem 3. Tag nicht. Ich vertrau´ einfachmal auf die Angaben in der Anleitung.
LG Sunny
Jetz frag ich dich mal allen ernstes, was glaubst Du denn, was da passieren kann, wenn Du ab den ersten Tag drehst!? Oder andersrum, was glaubst Du, was falsch sein kann, wenn Du erst ab den 3.ten Tag drehst??

Oder warum scheint dir das nicht logisch zu sein??
.

[sunnyday]

Naja, wenn der Keim aus dem über ihm liegenden Eiklar seine Nährstoffe bezieht und der Gasaustausch auf diese Stelle beschränkt ist, ist es unlogisch die Eier nicht ab dem 1.Tag zu wenden.
Ausserdem wendet man ja auch die Bruteier schon, wenn man sie lagert, damit sich das Dotter nicht anlegt, anklebt oder so. In den drei Tagen des Nichtwendens im Brüter kann sowas dann nicht passieren ?
Warum schadet also das Wenden dann, wenn sie ihm Brüter sind ? Die Keimscheibe schwimmt doch immer wieder gleich nach oben. ???

Aber in der Anleitung steht noch man soll die Hühnereier kühlen, ab dem 3. Tag tgl. 10 min. Das ist doch nicht notwendig , oder ?
LG Sunny

[Wontolla]

Original von sunnyday
Aber so ganz logisch erscheint mir das Wenden ab dem 3. Tag nicht.

Ist es aber, weil es nichts mit der Keimscheibe zu tun hat sondern einzig mit dem Gasaustausch. Zu dem Zweck entwickelt sich die Chorioallantoismembran, besser bekannt durch das Adergeflecht. Damit sich diese optimal entwickeln kann, müssen die Eier gewendet werden.
In den ersten drei Tagen ist davon aber noch nichts zu sehen und mit dem 12. Tag ist deren Entwicklung abgeschlossen. Ab dem 18. Tag beginnt die Lungenatmung zu der kein Wenden der Eier mehr notwendig ist.

[hein]

Original von sunnyday
Naja, wenn der Keim aus dem über ihm liegenden Eiklar seine Nährstoffe bezieht und der Gasaustausch auf diese Stelle beschränkt ist, ist es unlogisch die Eier nicht ab dem 1.Tag zu wenden.
Ausserdem wendet man ja auch die Bruteier schon, wenn man sie lagert, damit sich das Dotter nicht anlegt, anklebt oder so. In den drei Tagen des Nichtwendens im Brüter kann sowas dann nicht passieren ?
Warum schadet also das Wenden dann, wenn sie ihm Brüter sind ? Die Keimscheibe schwimmt doch immer wieder gleich nach oben. ???

Aber in der Anleitung steht noch man soll die Hühnereier kühlen, ab dem 3. Tag tgl. 10 min. Das ist doch nicht notwendig , oder ?
LG Sunny
1. brauchst Du jetzt keinen Gasaustausch! Denn wer soll mit dem frischen Sauerstoff leben? Das "Küken" braucht noch keinen. Und bis dahin kann sich der Sauerstoffgehalt im Ei wieder aufbauen.

2. Der Keim hat keine Probleme mit dem frühen Wenden! Aber was ist z. B. mit den Hagelschnüren

3. Wenn Du dir unsicher bist, denn wende doch einfach ab den ersten Tag und Du siehst den Erfog! Und dann beim zweiten Brüten wendest Du z. B ab den 3. Tag und da siehst Du dann auch die Erfolge. Und somit machts Du deine Erfahrungen und entscheidest dich dann irgendwann, wann Du mit dem Drehen anfängst. Und fertig.

Denn es ist auch richtig, der eine sagt so und der andere sagt so - ich habe mich für 3. Tag entschieden aber das musst Du ja nicht!

4. Das Kühlen ist genauso! Ich kühle z. B. erst ab dem 7. Tag - frag mich nicht warum!? Hab es vor 30 Jahren so gezeigt bekommen und habe gute Erfahrung damit gemacht!

Auch noch Beispiel! Bei meinen Bressehühner habe ich mich immer über den "schlechten" Schlupf gewundert. Alle anderen schlüpften super nur die Bresse nicht. Da habe ich jetzt von einem Bressezüchter erfahren, das er bei den Besse überhaupt keine extra Feuchtigkeit zuführt! Bei der letzten Brut habe ich auf Wasser total verzichtet und schon war der Schlupf zum ersten mal besser!!

Also 100%tige Rezepte gibt es einfach nicht!