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Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Ramelsloher Gelb



StefanT
08.04.2010, 14:27
Moin @all,
hier mal ein Foto von meinem neuen Rami in Gelb:

KING PLYMOUTH
08.04.2010, 16:18
hallo,

das ist ein sehr schöner Hahn :) aber die züchten ja nun nicht viele Leute, da ist es doch schwer einen neuen Hahn zur Blutauffrischung zu bekommen, oder nicht ??????

gruß

K.P.

StefanT
08.04.2010, 16:53
Moin KING PLYMOUTH,
toll das er Dir auch gefällt.
Ich bin gespannt auf "seinen" Kükennachwuchs, mal schauen was dabei rauskommt.

aber die züchten ja nun nicht viele Leute, da ist es doch schwer einen neuen Hahn zur Blutauffrischung zu bekommen, oder nicht
Das Internet ist eigendlich voll mit Züchtern von Ramelsloher in Gelb und diese Züchter geben meistens auch gerne ab.
So geschehen bei diesem Hahn, die Hennen hatte ich noch :)


Mfg
StefanT

Nubsi
08.04.2010, 17:08
Hallo,

Ich finde den Hahn auch sehr hübsch, das was man auf Ausstellungen sieht ist ja meist in keiner guten Kondition.

Viel Erfolg mit der Zucht

Gruß Nubsi

StefanT
09.04.2010, 08:47
Moin Nubsi,

das was man auf Ausstellungen sieht ist ja meist in keiner guten Kondition.
Da mags du recht haben, ich habe da auch so meine leichten Probleme mit dem Austellungswesen.
Auf der einen Seite ist sehr viel Stress für die Tiere auf der anderen Seite möchte man natürlich auch sehen wo man "steht" mit seinem Rassegeflügel.
Meine persönliche Meinung , wenn man Rassegeflügel hält sollte man sich nicht zu weit, wenn überhaupt, vom Rassestandard entfernen.

Ich habe noch keine Tiere beurteilen lassen, vielleicht versuche ich es mal im Jahr 2011 wenn ich einen "guten" eigenen Stamm gezogen habe.


Mfg
StefanT

hein
09.04.2010, 10:49
Original von StefanT
Moin Nubsi,

das was man auf Ausstellungen sieht ist ja meist in keiner guten Kondition.
Da mags du recht haben, ich habe da auch so meine leichten Probleme mit dem Austellungswesen.
Auf der einen Seite ist sehr viel Stress für die Tiere auf der anderen Seite möchte man natürlich auch sehen wo man "steht" mit seinem Rassegeflügel.
Meine persönliche Meinung , wenn man Rassegeflügel hält sollte man sich nicht zu weit, wenn überhaupt, vom Rassestandard entfernen.

Ich habe noch keine Tiere beurteilen lassen, vielleicht versuche ich es mal im Jahr 2011 wenn ich einen "guten" eigenen Stamm gezogen habe.


Mfg
StefanT

Ich würde damit auf jeden Fall zuerst einmal auf eine Tierbesprechung gehen - das bringt dir mehr als eine Ausstellung!

hein
09.04.2010, 10:50
Was mich noch interessieren würde!?

Wieviel Eier legen die eigendlich durchschnittlich pro Jahr?
.

StefanT
09.04.2010, 16:38
Moin hein,
so ca.170 creme-weiße Eier mit einem durchschnittlichen Gewicht
von 56 Gramm.

Mfg.
StefanT

hein
10.04.2010, 14:04
Original von StefanT
Moin hein,
so ca.170 creme-weiße Eier mit einem durchschnittlichen Gewicht
von 56 Gramm.

Mfg.
StefanT
Hört sich interessant an!

Aber denn sind die Gelben wohl nicht ganz so legefreudig wie die Weissen! Nur sie gefallen mir eben besser.

StefanT
13.04.2010, 16:12
Moin hein,


Aber denn sind die Gelben wohl nicht ganz so legefreudig wie die Weissen!
Das wird wohl so sein...
Meine drei Henne legen jetzt im schnitt 2 Eier pro Tag.
Das reicht uns voll und ganz.


Nur sie gefallen mir eben besser.
Meine ganz perönliche Meinung:
So muss ein klassisches Landhuhn aussehen, für mich das schönste Huhn!!
Bald schlüpfen, so hoffe ich, ganze viele kleine "Ramis"

Es grüßt Nordlicht
StefanT

bettelhuhn
13.06.2010, 02:24
Lieber Stefan,

Gelbe Ramelsloher mögen mittlerweile gut zu bekommen sein, aber interessant ist es allzeit für Züchter, woher sie stammen?

Schön zu lesen, dass sich ein neuer Interessent für diese bemerkenswert interessante Rasse gefunden hat.

Bei Fragen steht der SV der Ramelsloher zu Verfügung.

www.ramelsloher-huhn.de

Gruß

Thomas Jensen

StefanT
14.06.2010, 15:10
Moin Thomas,

Gelbe Ramelsloher mögen mittlerweile gut zu bekommen sein, aber interessant ist es allzeit für Züchter, woher sie stammen?
Meine Hennen stammen aus Petershagen von einem sehr bekannten Züchter der Rasse Ramelsloher dieser hält beide Farbschläge.


Schön zu lesen, dass sich ein neuer Interessent für diese bemerkenswert interessante Rasse gefunden hat.
Neu habe ich diese Rasse nicht, halte diese seit mehr als fünf Jahren, neu bin ich hier!

Ja du hast Recht, eine überaus interessante Hühnerrasse :)

Es grüßt Nordlicht
StefanT

Gigger
12.07.2010, 23:00
Moin,

willkommen im Club,

hier das neue offizielle Logo!

halte selber 1.4 weisse Ramelsloher und grad kommt der erste Nachwuchs :o (Naturbrut mit Araucanerhenne)

Gruß

Robert

PS:

"Dunkles Auge, blaue Beine,"
sprach der Herr von Ramelsloh,
"und die blütenweißen Federn
machen stets das Herz mir froh."

marieannka
12.07.2010, 23:21
Bin stolze Besitzerin von 2,3 gelben Ramelsloher genauso

aus Petershagen :jaaaa: :flowers

StefanT
13.07.2010, 11:57
Moin
bei meinen 7 Küken in diesem Jahr von den gelben Ramelslohern sind
4 Hähne und 3 Hennen(bei geschätzten 50 Be) geschlüpft.

Ich komme einfach nicht richtig klar mit der Jäger Kunstglucke!!
Die letzten drei Küken sind Naturbrut von einer gelben Ramelsloher Henne!!

Ich werde die Kunstbrut noch mal veruchen mit meinen neuen Huhn.


Es güßt Nordlicht
StefanT

Bohus-Dal
02.05.2014, 14:47
Die Küken der gelben Ramelsloher unterscheiden sich so in der Farbe, kann man da schon früh das Geschlecht erkennen oder woran liegt das?

Redcap
02.05.2014, 15:03
Mich irritiert der schwarze Schwanz.
http://www.vieh-ev.de/Rassen/Gefluegel/ramelsloher.html
Bresse Gauloise gab es auch mal in Gelb *wink*

joe & ed
04.05.2014, 23:38
Mich irritiert der schwarze Schwanz.
http://www.vieh-ev.de/Rassen/Gefluegel/ramelsloher.html
Bresse Gauloise gab es auch mal in Gelb *wink*

nicht nur dich irritiert das...

moat-trakk-punk
05.05.2014, 08:29
Mich irritiert der schwarze Schwanz.
http://www.vieh-ev.de/Rassen/Gefluegel/ramelsloher.html
Bresse Gauloise gab es auch mal in Gelb *wink*
Moing...
schwarzer Schwanz? Meinst das Foto mit der Henne und der dunkleren Schwanzbefiederung?
Tja enger genetischer pool - nicht viele Züchter etc. Ich bin gespannt was bei unseren so rauskommt die wir jetzt erbrütet haben... Die Kükenbefiederung ist extrem unterschiedlich... einige hell, einige Dunkel die anderen gesprenkelt...

Trotzdem sehr schöne Tiere

joe & ed
05.05.2014, 09:35
auf dem bild sieht es so aus, dass der hahn einen schwarzen schwanz hat.
wenn ich ihn mir so anschaue seh ich auch ählichkeit zu den"Prat" http://www.sv-katalanischer-huehnerrassen.de/ bis auf die unterschiedliche augenfarbe.

joe & ed
05.05.2014, 09:43
auf diesen tieren sieht man sehr typische tiere:
http://www.duewelsmoor.de/Gefluegel/GalerieG/RHH.jpg
http://www.duewelsmoor.de/Gefluegel/GalerieG/RJH1.jpg

Die 1.0 haben einen sehr typischen ramelsoher kamm, die ohrscheiben sind rein weiß. der schwanz ist gelb und sie haben eine gute rückenpartie.

ihr könnt ja mal dem betreiber der homepage schreiben, so wie es aussieht züchtet er die tiere.

Mathias
05.05.2014, 10:46
Es steht doch klar in der Rassebeschreibung/Standard: "schwarzer Schwanz zulässig"
Dass man längerfristig zum rein gelben Huhn kommen möchte ist ein Wunsch, der seit der Wiederanerkennung des gelben Farbschlages nicht durchgehend verwirklicht werden konnte. Der gelbe Farbschlag hat nach wie vor seine züchterischen Probleme.

Viele Grüße von Mathias

hagen320
05.05.2014, 11:02
Moin hein,
so ca.170 creme-weiße Eier mit einem durchschnittlichen Gewicht
von 56 Gramm.

Mfg.
StefanT

Ich hatte aus dem SV Bruteier bekommen, zum teil waren die braun. Laut SV wurde der Standart geändert und sie müssen nicht mehr weiß sein sondern dürfen auch hellbraun sein.
Blöd, ich hatte mir extra die ausgesucht da ich wenigstens ein paar Hühner wollte die weiße Eier legen.

moat-trakk-punk
05.05.2014, 17:03
Ich hatte aus dem SV Bruteier bekommen, zum teil waren die braun. Laut SV wurde der Standart geändert und sie müssen nicht mehr weiß sein sondern dürfen auch hellbraun sein.
Blöd, ich hatte mir extra die ausgesucht da ich wenigstens ein paar Hühner wollte die weiße Eier legen.

Servus hagen
nehm dir Breda -tolle tiere und reinweisse eier (die reinrassigen!!) ;-)

grüsse
martin

Katrin
27.06.2014, 17:42
Hallo!

Im Kiekeberg-Freilichtmuseum sind sie dabei, einen Zuchtring für gelbe Ramelsloher zu gründen. Interessenten sind herzlich willkommen. Organisator und zukünftiger Zuchtbuchführer ist Herr Thomas.

VG
Katrin

http://www.kiekeberg-museum.de/

moat-trakk-punk
29.06.2014, 19:39
Servus Katrin

mich wundert nur warum das ausserhalb des SV gestartet wird...
Erscheint mir seltsam...
na toitoitoi für das Projekt.

Grüße
Martin

Katrin
29.06.2014, 20:07
Hallo!

Das wird in Zusammenarbeit mit dem SV gestartet, anders gehts ja auch nicht.
Es sind aber dort nicht alle Züchter bereit, diese Art von Erhaltungszucht mitzumachen und andereseits gibts ne Menge Hühnerzüchter außerhalb des BDRG, die an so etwas Spaß haben.

So ist es ja auch bei den anderen Zuchtringen.

VG
Katrin

Katrin
18.09.2014, 23:55
Hallo !

Es waren ne Menge Leute beim ersten Ramelsloher-Treffen, auch einige vom SV. Die Vorstellungen über Hühnerzucht gehen aber wohl bei Ausstellungszüchtern und Züchtern, die die Genetik erhalten wollen, ein bischen auseinander.
Jedenfalls wird der Zuchtring am 20.11.14 im Kiekebergmuseum gegründet.

Es werden noch dringend Bruteier und Tiere als Grundstock für den Zuchtring gesucht.

VG
Katrin

Cookie0102
08.10.2014, 10:49
Moin Moin !
Bei mir ziehen Ende des Monats auch 3 Hennen und ein Hahn der Rasse in Gelb ein .
Bin sehr gespannt , wie ist es mit der Zutraulichkeit ? Man liest ja sehr unterschiedliches ..
Könnte man beim Nachwuchs ( der erstmal nicht geplant ist ) unterscheiden , ob reinrassig oder nicht ? Ich hab nämlich noch 3 Junghennen ( 10 Wochen alt ), italienermix und wohl ein grünleger , was ich erst weiß wenns Ei fällt !
Lg

moat-trakk-punk
07.11.2014, 08:07
Hallo !

Es waren ne Menge Leute beim ersten Ramelsloher-Treffen, auch einige vom SV. Die Vorstellungen über Hühnerzucht gehen aber wohl bei Ausstellungszüchtern und Züchtern, die die Genetik erhalten wollen, ein bischen auseinander.
Jedenfalls wird der Zuchtring am 20.11.14 im Kiekebergmuseum gegründet.

Es werden noch dringend Bruteier und Tiere als Grundstock für den Zuchtring gesucht.

VG
Katrin

Servus Katrin,
was heisst die Vorstellungen gehen auseinander? Ich dachte ihr wolltet die Art erhalten... Oder schwebt was anderes vor? Wirtschaftliche interessen?

Katrin
07.11.2014, 11:48
Hallo!

Nach meiner festen Überzeugung, kann man eine Rasse tatsächlich nur erhalten, wen man sie in irgendeiner Weise auch nutzen kann. Sonst ist es eine reine Hobby-Sache und unterliegt Modeströmungen. Zudem sind Hühner ja nun mal Nutztiere. Bei den Ramelslohern würde es zB wohl naheliegen, aus den überzähligen Hähnen einen (Nischen-)Markt für Stubenküken aufzubauen.
Das heißt aber nicht, daß nicht auch die äußeren Mekmale erhalten werden müssen, aber eben nicht nur.

Der Hauptpunkt ist aber, daß es unterschiedliche Vorstellungen von Zucht gibt. In der Ausstellungszucht wird mit Inzucht gearbeitet und dann von Zeit zu Zeit auch mal eine fremde Rasse eingekreuzt, es geht eben rein um die Zucht auf äußere Merkmale.

Bei der Erhaltungszucht soll die genetische Vielfalt erhalten werden, die man in diesem Moment vorfindet, und bei der zukünftigen Zucht soll der Inzuchtzuwachs möglichst gering gehalten werden. Das gelingt am besten mit der Hahnenrotation. Diese kann aber natürlich nur klappen, wenn jeder Züchter auch bereit ist, Bruteier/Hähne aus seinem Stamm in Ring weiterzugeben. Daran scheitert es zumeist unter Ausstellungszüchtern.

VG
Katrin

moat-trakk-punk
07.11.2014, 14:33
Servus Katrin,

um mit Ramis die Stubenkükentradition wieder aufleben zu lassen. Dafür bieten sie sich ja an, daher stammen sie ja auch. Es ist aber klar, dass es einen Unterschied gibt zwischen Rassegeflügelzucht und Wirtschaftszucht.
Das Aussehen der Tiere ist definiert und das ist das Ziel der Rassegeflügelzüchter. Insofern ist da natürlich niemand daran interessiert einen Hahn in die Zucht einzubauen von dem er nicht weiss, was er mitbringt. Die Blutauffrischung wird auch in der RGZ betrieben wenn auch anders.
Aber es wird für den Zuchtring schwierig bis fast unmöglich werden mit solchen Argumenten eingefleischte Züchter zu bekommen. Es dürfte aber kein Problem sein immer wieder frisches Hahnenblut von den Rassezüchtern zu erhalten ;-)

Wie gesagt die Rassegeflügelzucht geht auf das Aussehen nach Standard und auf Vitalität und und und.
Und auch hier wird geschaut immer frisches Blut einzukreuzen.
Und Rasse erhalten geht über Verbrauch. Aber wenn es zu wirtschaftlich wird, ziehen viele Züchter nicht mit.

Wenn Du wirklich einen "Nischenmarkt" für Stubenküken bedienen willst brauchst Du ja schon Massen von Tieren... Auch ein Nieschenmarkt gibt sich nicht mit 100 - 200 zufrieden. Sowas sprengt dann schon deutlich den Rahmen für viele...

Wirtschafszucht ist was anderes.
Viel Glück mit eurem Projekt.

Gruss
Martin

Katrin
07.11.2014, 15:33
Hallo Martin !

Grade das ist doch ein Vorteil eines Zuchtringes, daß man die Eltern und weiteren Vorfahren der Tiere kennt, die man als Hahn bekommt. Bei den Vorwerks inzwischen in der 14. Generation. Jeder kann bei der Tierbewertung im Herbst die Tiere anschauen, von denen er im Frühjahr Bruteier für einen Hahn bekommen wird.Und jeder dieser Vorfahren und die vielen Generationen davor wurden einzeln in der Hand bewertet und mit allen anderen Merkmalen im Zuchtbuch erfaßt. Diese Sicherheit gibt es nirgends, wenn Du Dir auf einer Ausstellung einen Hahn kaufst. Das Resultat dieser Zucht sind Tiere, die nicht nur äußerlich wesentlich besser sind sondern auch noch wesentlich höhere Eigewichte bringen als die, mit denen wir den Zuchtring gestartet hatten.

Der Aufbau so eines Nischenmarktes könnte in diesem Fall zB damit beginnen, daß im Restaurant des Kiekebergmuseums zu besonderen Anläßen ein paar Stubenküken angeboten werden. So etwas muß im Lauf der Jahre wachsen und wird natürlich an Grenzen stoßen. Aber vielleicht entwickelt sich ja etwas, was das Ramelsloher Huhn nachhaltig vor dem Aussterben bewahrt, wer weiß.

Dies Projekt ist allerdings nicht unseres, sondern das des Kiekebergmuseums und der beteiligten Züchter. Die IEG führt auf Wunsch das Zuchtbuch für solche Projekte und kümmert sich um den Aufbau des Ringes, deshalb war ich dort und habe ihnen erzählt, wie wir es in den anderen Zuchtringen machen und welchen Hintergrund unser Tun hat.

VG
Katrin

Katrin
07.11.2014, 15:37
PS: Habe grade gehört, daß die Gründung des neuen Zuchtringes am Samstag, dem 15.11.14 im Kiekebergmuseum sein wird.

Brutlust
06.01.2015, 23:43
Die Farbe scheint ja nicht immer ganz so stabil zu bleiben, was das Schwanzgefieder angeht.
Dieser nette Bursche
http://s11.postimg.org/y2eqh3ogf/IMGP1535.jpg (http://postimg.org/image/y2eqh3ogf/) http://s11.postimg.org/4oj01ilqn/IMGP1549.jpg (http://postimg.org/image/4oj01ilqn/)
brachte diesen Hahn und all diese Hennen hervor:
http://s11.postimg.org/40a5ikn0v/IMGP1563.jpg (http://postimg.org/image/40a5ikn0v/) http://s11.postimg.org/bwumqsyhb/IMGP1546.jpg (http://postimg.org/image/bwumqsyhb/)
http://s11.postimg.org/ff6mn6zdb/IMGP1568.jpg (http://postimg.org/image/ff6mn6zdb/) http://s11.postimg.org/y68jxctxr/IMGP1569.jpg (http://postimg.org/image/y68jxctxr/)

Und zutraulich sind die.... rennen mir immer hinterher, wenn ich da im Stall bin
http://s11.postimg.org/a7ljiqirz/IMGP1605.jpg (http://postimg.org/image/a7ljiqirz/)

Cookie0102
11.01.2015, 01:16
Brutlust : sehr schick ! Ich hab noch Platz für einen Hahn , habe 3 Rahmelsloher Hennen und 3 Hybriden dazu . Falls einer über ist immer her damit - wird nicht geschlachtet !!! Ehrenwort ! Lg


Gesendet von iPhone mit Tapatalk

Brutlust
11.01.2015, 10:44
Hallo Keks,

der Hahn mit schwarz im Schwanz ist eigentlich versprochen, aber der Typ meldet sich nicht..... also mal abwarten, ein paar Tage gebe ich dem noch :D

Ansonsten wird demnächst der Brüter angeworfen, da fällt bestimmt einiges Krähpotential an. Und ob du einen Hahn schlachtest oder nicht, ist mir persönlich ziemlich egal. Ich kann es ja eh nimmer kontrollieren :cool:

BTW, im Sommer / Herbst wäre ich durchaus an einem Hahnentausch interessiert für die 2016er Brutsaison. Wer also 2015er Hähne mit mir tauschen mag, findet hier bestimmt den passenden PN-Button :roll

pigall
27.01.2015, 12:00
Also hier mal mein Hahn:

139481

und seine Hennen:
139482

moat-trakk-punk
27.01.2015, 12:22
Servus da hast aber drei helle vertreterinnen der rasse da
und die hübsche dunklere.... hinten an der wand

moat-trakk-punk
27.01.2015, 12:41
Die Farbe scheint ja nicht immer ganz so stabil zu bleiben, was das Schwanzgefieder angeht.


Servus,
ja das ist leider so. Die Rasse ist noch nicht richtig durchgezüchtet. Wurde ja erst seit den 80ern neu erzüchtet. Auch das dunklere Schwanzgefieder der Gockel ist lt. Standard noch zulässig. Vererbt sich also noch. Ständer sollten aber schön blau sein.

pigall
27.01.2015, 14:01
Hallo moat-trakk-punk,

ja, die helleren haben auch nicht die dunklen Augen. Der eine Hahn von Brutlust scheint auch diese hellen Augen zu haben. Die Beinfarbe ist schon blau, dachte ich zumindest, oder gibt es die noch dunkler?
Vom Ideal bin ich mit den fünfen noch weit entfernt.
Habe die Hühner im Taschenatlas Hühner und Zwerghühner(Ulmer) gesehen. Da sieht die gelbe Henne von der Form fast wie die weißen aus. Die abfallende Rückenlinie habe ich so ausgeprägt bei den gelben noch nicht gesehen.

Hier ist unter anderen zwei Fotos von den weißen Ramelslohern dabei:

http://www.tierschutz-rassegefluegel-vielfalt-bewahren.de/kleine-rassekunde/h%C3%BChner/

Die schauen doch von der Form anders als der gelbe Farbenschlag aus.

moat-trakk-punk
27.01.2015, 17:17
Servus,
ja die gelben sind wie gesagt neu erzüchtet worden. Da wurden einige Rassen zusammengesetzt um was zu erhalten das ausgestorben war.
Wo hast denn Deine Tiere her? Bist schon im SV?

Brutlust
27.01.2015, 19:22
Was mir noch etwas unklar bei den gelben ist:

Armin Six schreibt, Ramelsloher wären dominant weiß (Leghorn-weiß). Dass er sich auf die weißen Ramelsloher bezieht, ist eh klar. Gilt das aber grundsätzlich auch für die Gelben? Wenn früher die Gelben auch dominant weiß gewesen waren, es heute aber nicht mehr oder nur noch zum Teil sind, würde das auch die Änderung im Standard erklären, nämlich dass schwarz im Schwanzgefieder sein darf.
Dann würde sich das Einkreuzen von weißen Ramelslohern zur Verbreitung von domininat weiß lohnen, jedoch wären die Farbprobleme dann eher mit weißem Schwanzgefieder, wie bei pigalls Hennen zu finden. Von da aus müsste dann eigentlich nur noch die Auswahl der Tiere stattfinden, die entsprechende Modifikatorgene aufweisen....
Und der Unterschied zweischen Weißen und Gelben wäre demnach primär der Silberfaktor....

Somit könnte man auch die Form und den Charakter der Weißen zu den Gelben holen.

Sind aber nur theoretische Überlegungen. Hat da jemand tiefergehende Infos? Bettelhuhn? Okina?

pigall
27.01.2015, 19:53
Ja, bin im SV.

Meine Tiere sind vom Andreas aus Herzogenaurach.

Redcap
27.01.2015, 20:30
Welche Rasse hat man denn für die Wiedererzüchtung der Gelben genutzt?

moat-trakk-punk
28.01.2015, 12:17
Servu Pigall
ahja vom Andreas - hat gute Tiere... seit letztem Jahr hat seine Tochter auch weisse Ramis mit dabei ;)
Da habe ich auch einen Teil meiner letztjährigen Eier her.
wo bist du dann genau her? gerne auch pn

moat-trakk-punk
28.01.2015, 12:18
Welche Rasse hat man denn für die Wiedererzüchtung der Gelben genutzt?

Servus Red. Wurden Italiener und Thüringer Barthuhn verwendet. lt. Auskunft VIEH. genaueres müsste Schweizer sagen können.

Mathias
28.01.2015, 18:23
Zur Wiedererzüchtung der Gelben wurden in der Anfangsphase gelbe Italiener, gelbes Thüringer Barthuhn und Vorwerk eingesetzt; später gelangten noch gelbe Sachsenhühner und New Hampshire dazu. Bei den Hauptrassemerkmalen (Form, dunkles Pigment, Kammform, etc.) sind die Gelben Ramelsloher noch nicht auf einer Stufe mit den Weißen Ramelslohern. Das liegt an dem Rassensammelsurium was zur Wiedererzüchtung genutzt wurde und an der wenig konsequenten Zuchtarbeit seit Wiederanerkennung der Gelben.

Viele Grüße von Mathias

Mathias
28.01.2015, 18:30
Was mir noch etwas unklar bei den gelben ist:

Armin Six schreibt, Ramelsloher wären dominant weiß (Leghorn-weiß). ...

Hier irrt Armin Six (ich kenne ihn persönlich) ... das typische Ramelsloher Weiß ist kein dominantes Weiß und es hat keinen Silberfaktor! Es ist nicht das sogen. Leghorn-Weiß! Es ist ein rezessives Weiß ... auch ersichtlich am deutlichen Gelb bis teils Orange im Schmuckgefieder der weißen Hähne ... ohne diesen deutlichen Anflug läßt sich auch nicht das gewünschte Blau in Schnabel, Ohrscheibe, Ständer und teils in der Haut erzielen!

Sinnvoll ist die zukünftige Verbesserung der Gelben wirklich nur über gezielten Einsatz der Weißen ... alle (anderen) propagierten und teils durchgeführten Einkreuzungen bringen bzw. brachten nichts!

Viele Grüße von Mathias

Redcap
28.01.2015, 18:48
Hmm ... entstanden sein sollen sie nach Dürigen (1906) durch Einkreuzungen von gelben Cochins, die als Ammen eingesetzt wurden.
https://books.google.de/books?id=mi1EAAAAYAAJ&q=ramelsloher+gelb+cochin&dq=ramelsloher+gelb+cochin&hl=de&sa=X&ei=7NbHVLj9HMXDOeOQgIgO&redir_esc=y#v=snippet&q=ramelsloher%20gelb%20cochin&f=false
Mir leuchtet ja ein, dass das ein zu langer Weg gewesen wäre.
Aber wenn es in Deutschland gelbe Minorkas gäbe ... hätten die sich angeboten?
http://www.backyardchickens.com/t/378195/minorca-thread#post_4573633
http://www.livestockconservancy.org/index.php/heritage/internal/minorca
http://babel.hathitrust.org/cgi/pt?id=coo.31924003057621;view=1up;seq=177

Cookie0102
28.01.2015, 19:14
Moin , Moin !

Ich lese interessiert mit ; was hab ich davon , wenn ich im
SV bin , hat man Pflichten ?
Ich hab ja auch 3 gelbe Rami Hennen und freu mich auf BE , sobald verfügbar !
Lg Conny

pigall
28.01.2015, 19:53
Hallo Mathias,

nach dem die gelben Ramis in den 80er wieder erzüchtet worden sind, sind doch schon ca. 30 Generationen vergangen. Da haben doch bestimmt schon einige versucht weiße Ramis mit gelben zu kreuzen. Wenn die Farbe weiß rezessiv ist, sollten doch immer 3 Teile gelb und 1 Teil weißer Hühner herauskommen.
Die Farbe von meinen Hennen vorne gelb hinten weißlich erklärt das nicht so ganz. Da gibt es bestimmt noch andere Faktoren.
Es wäre interessant, zu erfahren, welche Kreuzungsversuche mit welchem Ergebnis schon gemacht worden sind. Dann muß nicht alles nocheinmal ausprobiert werden.

moat-trakk-punk
28.01.2015, 20:33
Servus Conny,

neine keine Verpflichtungen... aber eben mehr Kontakte... Austauschmöglichkeiten, etc.

Dafür find ich es ganz gut.

@Redcap danke für den Literaturhinweis.. hab ich mir gleich übers Antiquariat besorgt...

@pigall - Kreuzungsversuche gibt es wohl mehrere... wie wo was - da bin ich aber leider nicht genau informiert. (ab und zu sieht man es ;) )

Mathias
28.01.2015, 23:24
Hallo Mathias,

nach dem die gelben Ramis in den 80er wieder erzüchtet worden sind, sind doch schon ca. 30 Generationen vergangen. Da haben doch bestimmt schon einige versucht weiße Ramis mit gelben zu kreuzen. Wenn die Farbe weiß rezessiv ist, sollten doch immer 3 Teile gelb und 1 Teil weißer Hühner herauskommen.
Die Farbe von meinen Hennen vorne gelb hinten weißlich erklärt das nicht so ganz. Da gibt es bestimmt noch andere Faktoren.
Es wäre interessant, zu erfahren, welche Kreuzungsversuche mit welchem Ergebnis schon gemacht worden sind. Dann muß nicht alles nocheinmal ausprobiert werden.

Alles richtig; es fehlte den Zuchteinsteigern an Durchhaltevermögen ... und dann kommt´s auch drauf an, was es für Ausgangstiere gegeben hat ;) ... Die zwischenzeitlich immer wieder durchgeführten Kreuzungsexperimente - auch mit noch weiteren als den von mir angeführten Rassen - machten es nicht einfacher. Ich habe ein Jahr(1997) mal mit gelben Ramelslohern einen Versuch gestartet ... 20 Vollgeschwister aus einer 1,1 Anpaarung ... habe mich dann mit Grauen abgewandt ;) und mich auf die Weißen konzentriert.

Wer, wann, welche Kreuzungsexperimente gemacht hat, das gibt keiner zu. Schon garnicht erfährst Du etwas über Ergebnisse ... die Infos dazu gibt´s nur über "Umwege" ;) ...

Viele Grüße von Mathias

Redcap
29.01.2015, 02:00
Ich hab ein paar Dokumente von Danne Honour rausgekramt, der seit über 40 Jahre Buff Leghorn und Buff Minorca züchtet. Er wird auch als Buff Leghorn King bezeichnet.
Daraus kann man viel lernen, z.B.:
Eine bemerkenswerte Regel ist, dass man bei Gelb-Weiss-Verpaarungen immer gelbe Hähne mit weissen Hennen verpaaren soll - nicht umgekehrt (Di - lute -> "Sex-influenced").
Ach schaut mal selbst, zu was er sonst alles rät ...
http://www.nsppa.ca/documents/buff.pdf
http://www.aviculture-europe.nl/nummers/11e05a04.pdf
http://www.aviculture-europe.nl/Buff-Coloration.pdf
Etwas genetischer Hintergrund aus dem Coop gibts auch (speziell in diesen Postings)
http://www.the-coop.org/forums/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=99653#Post99653
http://www.the-coop.org/forums/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=99685#Post99685
http://www.the-coop.org/forums/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=99706#Post99706

pigall
29.01.2015, 10:01
@ Mathias:

da bin ich aber jetzt neugierig. ;D Erzähl doch mal mehr von Deinem Kreuzungsversuch.
Da musst Du schon lange Bruteier sammeln für 20 Eier aus einer 1,1 Anpaarung oder hast Du mit Fallnestern und mehreren Hennen gearbeitet? Gibt es von den Ausgangstieren und dem Ergebnis Bilder?

@Redcap:

Danke für die Links, die werde ich mal durcharbeiten.
Entspricht die Farbe buff unserem gelb? Ich habe mal gelesen, dass sie heller sei.

Auf den Seiten zum Hühnerkalkulator habe ich auch schon einiges zum Thema Vererbung gelesen:

http://sellers.kippenjungle.nl/page0.html

Aber ich glaube nicht, dass Mutter Natur sich so einfach berechnen lässt :neee:

Redcap
29.01.2015, 10:52
Buff=gelb verteilt sich auf einem Kontinuum von zitron bis (fast) Rot.
Je nachdem, welche Diluter oder Red Enhancer beteiligt sind, oder nicht.
Das ist so ähnlich wie bei Blau. Man muss halt bei der Zucht zu helle mit zu dunklen Tieren verpaaren,
damit deren Nachkommen möglichst die für die jeweilige Rasse gewünschte Farbnuance bekommen.

Brutlust
29.01.2015, 11:51
Bei vielen gelben Ramelslohern finde ich die Form durchaus noch als deutlich verbesserungswürdig. Wenn dann ein zu helles oder zu dunkles gelb -- ohne schwarz im Schwanz -- das einzige Problem wäre......

ich finde pigalls Hennen von der Form her super. Ich weiß gar nicht, ob ich solche wohlgeformten Hennen schon mal gesehen habe. Da wäre mir die Farbe tatsächlich erstmal egal, da lässt sich ja was draus machen ;)

moat-trakk-punk
29.01.2015, 11:56
Servus,
wobei ja das dunkle im Schwanzgefieder bei mir (wir haben die Eier vom gleichen Züchter) als blau angesehen wurde und als Fehler bemängelt...

Die Form ist gut - sagt kein mensch was. Und der Züchter ist da auch echt dahinter und hat Top-Tiere.

Mathias
29.01.2015, 12:25
Servus,
wobei ja das dunkle im Schwanzgefieder bei mir (wir haben die Eier vom gleichen Züchter) als blau angesehen wurde und als Fehler bemängelt...

Ob die "Blau-Anteile" heute noch eine Rolle spielen, das kann ich nicht beurteilen ... es sind nur die Hinweise auf eines der "meist nicht zugegebenen" Kreuzungsexperimente ...
Mit anderen "Blau-Faktor-Trägern" wurde auch in der jüngeren Zeit bei den gelben Ramelslohern experimentiert ... der Versuch wird aber nicht weiter verfolgt ... "Ausschuß-Anteil" zu groß und dauert zu lang ...
Ich habe - allerdings bei den Weißen - auch mal mit "Blau-Faktor-Trägern" gezüchtet; die Blau-Anteile sind seeehr hartnäckig und kommen auch nach Generationen immer wieder durch ...

Viele Grüße von Mathias

Mathias
29.01.2015, 12:32
@ Mathias:

da bin ich aber jetzt neugierig. ;D Erzähl doch mal mehr von Deinem Kreuzungsversuch.
Da musst Du schon lange Bruteier sammeln für 20 Eier aus einer 1,1 Anpaarung oder hast Du mit Fallnestern und mehreren Hennen gearbeitet? Gibt es von den Ausgangstieren und dem Ergebnis bilder? ...

War kein Kreuzungsversuch ... die 1,1 erhielt ich als "reinrassig" ;) bezeichnet ... 1,1 ist immer 1 Henne, so wie ich das geschrieben habe, wären sonst ja auch keine Vollgeschwister ... nicht 20 Eier ... sondern 20 Nachkommen(!) ... Eier wurden natürlich mehr gesammelt ... 20 Nachkommen ist doch garkein Problem; geht auch bei nur einer Henne; man muß nur wissen wie ;) ... es gibt Bilder ... analog, ganz tief in meinem Archiv.

Viele Grüße von Mathias

pigall
29.01.2015, 13:58
@Mathias
Der Trick ist, man muß sehr lange sammeln und die Eier gut lagern!?

Redcap
29.01.2015, 17:54
Öfter Brüten ... das wäre mein Weg.

Kleinfastenrather
29.01.2015, 20:07
2 mal Brüten reicht da schon aus um 20+ Küken zu bekommen.

LG Thorben

Mathias
29.01.2015, 22:50
Zur Aufklärung ;) : Ich habe damals mehrere Bruten gemacht ... in 2 Bruten ist das aber bequem erreichbar, wenn die Henne sehr gut legt ;) ... die gelben Ramelsloher habe ich seinerzeit in 3 Bruten gebrütet ... in dem Jahr hatte ich insgesamt 5 Kunstbruten und noch 6 Glucken-Bruten - teils parallel zu den Kunstbruten ...

Viele Grüße von Mathias

Cookie0102
30.01.2015, 14:07
Ich hab grad aktuell nochmal ein paar Bilder meiner erworbenen Hennen gemacht ! Ob da nochmal ein Ei kommt ist allerdings fraglich 😏... Sind von 2010/12 soweit ich weiß . Lg
http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/01/30/ae9aa1d4462c0dd20a9a8498af1a3ddd.jpghttp://tapatalk.imageshack.com/v2/15/01/30/bb55a5c652cf047eee13ca6190344705.jpghttp://tapatalk.imageshack.com/v2/15/01/30/e2b1ee1597bfa10e8f442c428eaa1a30.jpghttp://tapatalk.imageshack.com/v2/15/01/30/9893114034a8dee6cced3bb81f6eaa35.jpg


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pigall
03.02.2015, 10:46
Ist jemand im Forum da, der weiße Ramis mit den gelben gekreuzt hat und berichten mag?
Die Eier von den weißen Ramis sind immernoch weiß oder hat sich das auch geändert?

@ Mathias:

Hast Du die verschiedenen Generationen, die Du aus Deinen vielen Bruten bekommen hast, getrennt gehalten? Die jüngeren Küken werden von den älteren doch zurechtgewiesen oder verdrängt!? Welche Rasse hast Du als Glucken gehabt?

Brutlust
03.02.2015, 11:51
Also, ich würde das für nächstes Jahr eigentlich gerne mal versuchen. Ich bräuchte eh irgendwie noch etwas anderes Blut, um meine Linien sinnvoll aufbauen zu können. Da würde sich eine weiß/gelb-Linie anbieten und von da aus die (gelben) Ergebnisse in die anderen Linien einbringen.

Ich wäre also sehr interessiert an:
- Bruteiern von weißen, gerne im Bruteiertauschverfahren
- Küken(-tausch)
- ein zwei Hennen, müssen keine ganz jungen sein, grundsätzlich legen sollten sie aber
- ein Hahn, gerne auch im Tausch. da am besten einer aus 2014 oder 2015.

Interessenten bitte per PN.

Brutlust
03.02.2015, 12:16
Ich hatte mir neulich einen neuen Brüter gekauft: einen King Suro. Und zum test hatte ich 6 Eier eingelegt, um zu schauen, welche Settings für mich passen und ich dabei nicht zu viele gute Eier verschleiße.

Also, 6 Eier eingelegt, 6 befruchtet.
Über Nacht sind die ersten beiden Küken geschlüpft:
http://fs2.directupload.net/images/150203/8qqilxtm.png (http://www.directupload.net)
http://fs1.directupload.net/images/150203/epcbaqcl.png (http://www.directupload.net)

Das dritte Küken ist mittlerweile da, das vierte kommt auch demnächst aus dem Ei.
Die anderen beiden haben bisher nur die Schale angepiekt, die Eier wackeln durchaus kräftig, mehr aber noch nicht.

Wenn alle geschlüpft sind und der Brüter ein paar Tage abgekühlt ist, werde ich den randvoll machen :D

Cookie0102
03.02.2015, 14:08
Die sind ja herzallerliebst ... ��... Toi toi toi für die lütten

Brutlust
03.02.2015, 20:57
so, 5 von 6 sind da, Ei nr. 6 wackelt aber auch und ist angepickt. :)

pigall
04.02.2015, 18:26
Da wird dann heute das Sixpack voll sein, hübsche Braunköpfchen :-)

Brutlust
04.02.2015, 20:31
ja, das Sixpack war voll, habe aber eins schon aussortiert... leichte Fußfehlstellung. Das muss ich nicht durchschleppen...

Mathias
10.02.2015, 21:29
Ist jemand im Forum da, der weiße Ramis mit den gelben gekreuzt hat und berichten mag?
Die Eier von den weißen Ramis sind immernoch weiß oder hat sich das auch geändert?

@ Mathias:

Hast Du die verschiedenen Generationen, die Du aus Deinen vielen Bruten bekommen hast, getrennt gehalten? Die jüngeren Küken werden von den älteren doch zurechtgewiesen oder verdrängt!? Welche Rasse hast Du als Glucken gehabt?

pigall, Du hattest noch einige Fragen, die ich Dir beantworten möchte:

1. Die Eier der weißen Ramelsloher sollten weiß sein ... sind sie aber nicht immer, da auch in diesem Farbschlag teils herumgekreuzt wurde.
Für meinen Bestand kann ich sagen, daß die weißen Ramelsloher bei mir weiße Eier legen ... allenfalls sind sie mal "dunkeler im weiß" ... in der Anfangsphase meiner Zucht mit weißen Ramelslohern war das nicht immer der Fall ... da gabs auch schon mal eine Henne mit braunen Eiern (vermutlich auf Australorps-Einkreuzung zurückzuführen).
Beim gelben Farbschlag hat man sich - seitens des SV - von der Erzielung der weißen Eischalenfarbe verabschiedet ... deshalb wurde die Eifarbe im Standard auch geändert.

2. Ich hatte keine verschiedenen Generationen ... ich hatte durch die 5 Bruten unterschiedliche Altersgruppen! Wenn sie vom Schlupfdatum nahe beieinander lagen, dann habe ich 2 Altersgruppen zusammen aufgezogen. Wenn sie im Alter aber 2 Wochen oder weiter auseinander liegen ist das nicht sinnvoll ... gibt dann also sehr viele Einzelställe mit entsprechend unterschiedlich alten Tieren und macht entsprechend Arbeit ,-)

3. Als Glucken hatte ich eine ganz fantastische große New Hampshire, mehrere Zwerg-Cochins (rebhuhnfarbig) und eine gesperberte Hybride.

Viele Grüße von Mathias

Emmylou
16.03.2015, 18:14
Hallo
zu dem Ramelsloher SV hätte ich mal eine Frage, da mich diese Rasse auch interessiert.
Auf der HP ist von einem Mitgliedsbeitrag von 12€ die Rede.
Wofür wird dieser verwendet? Dazu finde ich keine Infos. Bekomme ich da eine Vereinszeitung wie bei so vielen anderen Vereinen oder dient dieser einem anderen Zweck?

Gruß Lars

Brutlust
17.03.2015, 12:23
Hey Lars,

bei dem SV würde ich nicht zu viele Fragen stellen! Die wollen keine Fragen.... sonst hörst du sehr schnell, die Rasse wäre nix für dich und du sollst dir ne andere Rasse suchen.

Wenn du die Rasse züchten magst, brauchst du den SV ja nicht wirklich....

pigall
17.03.2015, 14:14
@Emmylou
Der Vereinsbeitrag wird für den Vereinszweck erhoben, der grob gesagt die Erhaltung, Verbesserung und Verbreitung des Ramelsloher Huhns ist. Ohne die Kassenbücher zu kennen, sehe ich das es eine Webseite gibt, per mail wird über Ereignisse rund ums Ramelsloher Huhn informiert, Flyer sind wohl auch gedruckt worden, Tierbesprechungen werden organisiert und was ich mal hervorheben will gibt es eine schöne Bibliographie übers Ramelsloher Huhn. Da hat sich jemand die Mühe gemacht, aus verschiedenen Quellen die Artikel übers Ramelsloher zu sammeln, zu scannen und für die Mitglieder zur Verfügung zu stellen.

moat-trakk-punk
17.03.2015, 14:31
Und als Ergänzung noch dazu
es werden auch Preisgelder für Ausstellungen aus den Beiträgen getätigt.

@Brutlust,
was soll das denn? Also mir wurden meine Fragen bis jetzt alle beantwortet...

Stimmt man braucht nicht wirklich den SV das ist wohl wahr... aber ich finde warum immer das Rad neue erfinden, wenn man auch erprobte und bewährte Strukturen verwenden kann....
das Fachwissen zur Rasse ist im Verein wie auch in vielen Ortsvereinen...
@Emmylou und 12 € pro Jahr sind m.E. nicht viel Geld... wenn ich mir anschau für was sonst die Kohle rausgeschmissen wird... Es gibt Leute, die blasen das pro Tag einfach so mit Giftstoffen in die Luft

Brutlust
17.03.2015, 19:09
@Brutlust,
was soll das denn? Also mir wurden meine Fragen bis jetzt alle beantwortet...


Tsja, dann frage mal im Vorstand nach.... ich habe mich mit ein paar Fragen an den Vorstand gewandt, um mich zu erkundigen, was im Verein so passiert (ich hasse passive Mitgkliedschaften) und wurde aus meiner Sicht sehr frech des Platzes verwiesen.
Und wie ich danach von anderer Seite erfahren habe, bin ich nicht der Einzige, dem das so ergangen ist.

Vielleicht ändert sich das ja, sobald man den Mitgliedsantrag unterschrieben hat... aber auf diese Art gewinnt man jedenfalls keine neuen Mitglieder.

Ich werde jedenfalls kein Mitglied dieses Vereins und kann auch keine positiven Dinge berichten.

moat-trakk-punk
19.03.2015, 16:28
Ähm,
du warst noch nicht Mitglied und hast dann interna abgefragt? Oder wie muss ich mir das vorstellen?

Naja - jeder wie er mag :)

Mir ist der SV auf jeden Fall lieber als Kohle und Steuerung von der Hühnerindustrie...

Brutlust
19.03.2015, 18:12
Nein, keine Interna... dafür habe ich selbst zu viel (aktive) Vereinserfahrung gesammelt, um so etwas zu erfragen.

Ich habe schlicht und ergreifend nach Veranstaltungen und Aktivitäten des Vereins gefragt und ob es sowas auch außerhalb von Norddeutschland gibt (im Internet sieht man nur von Veranstaltungen irgendwo im hohen Norden). Daraufhin hat man mir gesagt, ich solle mir eine andere Rasse suchen, Ramelsloher seien offensichtlich nicht die passende Rasse für mich. (freundlich ausgedrückt).

Und wer mir dann irgendein Gefasel von Dienstleistungsgesellschaft und sonstigen Schwachsinn reindrückt, ohne meine Anfrage richtig aufgefasst zu haben (und ich habe durchaus meine Frage auf andere Weise wiederholt, um das offensichtliche Missverständnis auszuräumen), geschweige denn nachgefragt zu haben, ob er das richtig verstanden hat, ist, gelinde gesagt, im Vorstand dezent fehl platziert und sollte sich nicht gerade um Mitgliederanfragen kümmern.

Und wer dann gleichzeitig noch erzählt, es würde an aktiven Züchtern mangeln, aber gleichzeitig solche verprellt, der hat nicht verstanden, worum es in dem Verein geht. Da aber jeder im Vorstand von irgendwem gewählt wurde....

Cookie0102
26.03.2015, 17:32
Hier mal ein paar neue Bilder ( 14 Tage alt )

http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/03/26/1cb36d3244b44d9d7a6b0fabf90c377f.jpg
http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/03/26/49e46d8363cdce07560fc7d3f54ed5a1.jpg
http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/03/26/6dc5722488ad71f3c16e90bf9b716739.jpg
http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/03/26/500ff56c473509e482303d80d301de3f.jpg
http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/03/26/bd37d8698c2604447a650d1d4da033f6.jpg


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pigall
26.03.2015, 19:29
@Cookie0102

Die schaun gut aus.:jaaaa: Sowohl die Küken mit dem hellen Flaum als auch die mit dem dunklen Flaum haben gelbe Federn!?. Ist das Leinstroh als Einstreu?

Cookie0102
26.03.2015, 20:28
Ja , ist es ! War mir so empfohlen worden .
Ich warte auf die Ringe vom ähhh ... Wo kommen die gleich her ? ( hab mich beim Veterinäramt angemeldet dafür ..) und muss dann Hahn und Henne ausfindig machen .
Ich frag gern bei euch nach mit Foto , sollte ich nicht sicher sein :)



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moat-trakk-punk
27.03.2015, 00:04
Servus
ähm Ringe kommen vom Verein vom Ringbesteller *gg*

hahn und henne? ahja smile
vorletztes bild - hübsche frechnase...
gefallen mir die kleinen top :-)

pigall
31.03.2015, 17:58
So nun sind unsere Ramis auch da. Farbverteilung bei den Rami-Küken ist auch bei uns von hellgrau bis fast dunkelbraun/schwarz.
Die gelben Küken sind Sundheimer.
143775

Brutlust
31.03.2015, 18:54
haben die hellen Küken den Blaufaktor mit drinnen?
Ansonsten sind sie reichlich rotstichig -- wie alle anderen in D auch.

pigall
31.03.2015, 19:06
Tja, woran erkenne ich, ob da der Blaufaktor drin ist? Möglich wäre es wohl, da der Blaufaktor unvollständig dominant ist. Aber es gibt so viele Faktoren und davon Kombinationen, da kenne ich mich (noch) nicht aus. Rotstichig finde ich sie nicht. Sie haben einen braunen Kopf, aber rotstichig?

Brutlust
31.03.2015, 19:25
braun ist eigentlich nix anderes als gelb + rot
Das Problem ist, dass die Ramelsloher nicht in reinem Gelb existieren, sie sind allesamt mehr oder weniger rotstichig, also nicht sauber gelb. Die Hennen sind meist weniger mit braun "verseucht", aber bei den Hähnen sieht man das Rot sehr deutlich: insbesondere das Sattelgefieder wird ziemlich braun, so kastanienbraun. Zudem sind die Hähne alles andere als einfarbig.
Gelbe Ramelsloher sollten eine uniforme gelbliche Färbung haben.

BTW, der Blaufaktor muss nicht stören. Ich denke mal, Blau könnte helfen, das Schwarz und letztlich auch das Rot aus dem Gefieder zu bekommen. Insbesondere wenn der Blaufaktor reinerbig (Andalusierweiß) vorliegt, könnten gute Tiere fallen. Da wirst du mal das Halsgefieder und Schwanzgefieder beobachten müssen, wie es sich entwickelt.

Cookie0102
31.03.2015, 21:19
http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/03/31/1516552e2b7fa935fbe7df186d1dd860.jpg
Dieses Kükenfoto habe ich im www. gefunden bei Rahmelsloher gelb , die sind auch rotstichig , oder ?


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moat-trakk-punk
01.04.2015, 07:37
Servus Pigall
Glückwunsch zur Nachzucht...
und falls Du dieses Jahr eine Sundheimer Henne übrig hast ;) - ggf. im Tausch gegen eine weiße Rami? ;)

Brutlust
01.04.2015, 09:09
Dieses Kükenfoto habe ich im www. gefunden bei Rahmelsloher gelb , die sind auch rotstichig , oder ?


Diese Bilder habe ich auf Seite 7 gepostet....
und ja, die sind deutlich rotstichig.

Das Zuchtziel Gelbe Ramelsloher hat meines Wissens nach in diesem Land noch niemand erreicht.
Man schaue sich z.B. mal die Nachzuchten an, die in diesem Thread vorgestellt werden. Da sind immerwieder diese sehr dunklen Küken dabei. Diese werden nicht gelb, sondern rot. Rot im Sinne von Kupfer-rot.

pigall
01.04.2015, 18:26
@moat
Schaun wir mal, wie das Geschlechterverhältnis ist ;-) , ich habe doch erst 5 Sundheimer von 2014.
Hast Du von den Sundis schon Küken?

Von wem hast Du die weißen Ramis?

moat-trakk-punk
02.04.2015, 00:11
@pigall
ich habe dieses jahr doch auf die sundis verzichtet...
die zwei rassen reichen dicke... uffa...
derzeit an die 160 küken..
und es kommen noch mehr? ;))

die weissen ramis hab ich von andreas ;)
mittwoch abend ist schlupf - nächste woche...
bis jetzt 29 von 30 befruchtet... 1 heute noch raus

pigall
02.04.2015, 09:06
Uff, das sind viele:). Wieviele davon sind Ramis?

moat-trakk-punk
02.04.2015, 11:15
uuuungefähr ein Drittel

Brutlust
01.06.2015, 19:45
Ich hatte ja Bilder meiner Nachzuchten versprochen und vor 2 Wochen dann auch tatsächlich bei schönem Wetter mal die Cam mit im Stall und am WE auf den Rechner gezogen.

Hier ein paar Hennen von er ersten Brut:
148697
Und hier ein paar hellere Tiere aus der 2. Brut:
148698

Cookie0102
03.06.2015, 08:50
Die sehen sehr gut aus [emoji106][emoji4]!


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moat-trakk-punk
03.06.2015, 08:56
Nett :)
gibt es denn irgendwelche Kükenbilder dazu?
Einige von unserer 2. und 3. Brut sind inzwischen auch ganz gut geworden in der Farbe, sogar ohne rechten Rotstich,
hatten aber nichts desto trotz als Küken keine schöne Farbe.
Z.B. die vordere Henne auf dem 2. Bild fände ich interessant wie die als Küken aussah.

Brutlust
03.06.2015, 10:04
die 3 auf dem zweiten Bild waren als Küken gelb / sandfarben (buff) und hatten nur einen rötlichen Kopf, kein Schwarzanteil.
Die Küken vom ersten Bild waren mehr oder weniger grau/schwarz, eins fast komplett dunkel.

Nach meiner Erfahrung kannst du direkt bei den Küken ablesen, wie hoch der Rotanteil werden wird.

Ich denke, wenn die Küken nur sandfarben sind, ohne rötlichen Kopf, sollten das dann schon mal gute Gelbe werden können. Zumindest sind diese dann frei von rot / schwarz und müssten in der Farbe noch intensiviert werden. Aber schaun wir mal, der Weg istz noch weit.

pigall
03.06.2015, 11:05
Die finde ich wegen des grauen Untergefieders interessant, meine haben weißes oder dunkel graues Untergefieder.

Brutlust
03.06.2015, 11:35
pigall, wie ist das dann bei dir mit der Ständerfarbe?
Wenn das Untergefieder weiß ist, fallen dann auch immer wieder Tiere mit fleischfarbenen Füßen?

Soweit ich das im Sinn habe, sind Untergefiederfarbe und Ständerfarbe zumindest teilweise miteinander verknüpft. Sprich, schwarze Pigmente in Untergefieder und schwarze Pigmente in der Unterhaut der Ständer haben miteinander zu tun...

pigall
03.06.2015, 14:41
Hallo Brutlust,

nein, die Ständerfarbe ist ok. Keine fleischfarbenen Beine/Füße. Als Küken hatten die dunkel grüne Ständer und nun sind die blau-grau. Ist die Haut am Körper bei deinen Hühnern dunkel?

Mathias
03.06.2015, 23:18
...
Das Zuchtziel Gelbe Ramelsloher hat meines Wissens nach in diesem Land noch niemand erreicht.
Man schaue sich z.B. mal die Nachzuchten an, die in diesem Thread vorgestellt werden. Da sind immerwieder diese sehr dunklen Küken dabei. Diese werden nicht gelb, sondern rot. Rot im Sinne von Kupfer-rot.

Sehr treffend beschrieben!
Ganz konsequent wird es nur gehen, wenn man auf gelbes Untergefieder selektiert, sowie es in historischen Abhandlungen beschrieben wurde; allerdings sind davon kaum Tiere vorhanden. Dann verschwinden auch die "Rotanteile", besonders im Schmuckgefieder der Hähne.
Das Festhalten an blauem oder schiefergrauem bzw. "schwarzem" Untergefieder wird nie zu reinem gelben Deckgefieder führen.

Viele Grüße von Mathias

Mathias
03.06.2015, 23:20
Ich hatte ja Bilder meiner Nachzuchten versprochen und vor 2 Wochen dann auch tatsächlich bei schönem Wetter mal die Cam mit im Stall und am WE auf den Rechner gezogen.

Hier ein paar Hennen von er ersten Brut:
148697
Und hier ein paar hellere Tiere aus der 2. Brut:
148698

Die Beinfarbe ist zu hell.
Gute Pigmentanteile zeigt die linke Henne im oberen Bild; besonders bzgl. des Gesichtes (Schnabel und Kamm).

Viele Grüße von Mathias

Brutlust
04.06.2015, 12:50
Ist die Haut am Körper bei deinen Hühnern dunkel?

nee, die Haut ist schon hell.

Brutlust
04.06.2015, 12:56
Mathias,
das mit gelbem Untergefieder hat mich auch schon gewundert. Wenn man sattes Gelb haben mag, wird man um gelbes Untergefieder nicht drumherum kommen. Jedoch wird im Standard grau gefordert. Das ist für mich eine nicht aufzulösende Diskrepanz -- aber wohl eher an der aktuellen Situation angelehnt....

Die Ständerfarbe meiner Tiere ist real etwas dunkler. Bei den Bildern oben steht tatsächlich die Sonne voll auf den Füßen bzw. direkt hinter mir und der Linie Sonne - ich - Hühner.
Aber Danke für die Einschätzung der Pigmentierung.

Was mich hier wundert ist, dass du genau die oberen Tiere lobst. Diese sind aus meiner Sicht richtig rot, viel zu rot. Die waren als Küken sehr dunkel, es herrscht das schwarze Pigment vor und damit sind diese Tiere weit weg von der geforderten Farbe Gelb.

moat-trakk-punk
05.06.2015, 00:38
Ich hatte ja Bilder meiner Nachzuchten versprochen und vor 2 Wochen dann auch tatsächlich bei schönem Wetter mal die Cam mit im Stall und am WE auf den Rechner gezogen.

Hier ein paar Hennen von er ersten Brut:
148697
Und hier ein paar hellere Tiere aus der 2. Brut:
148698

Ahhh die Bilder - endlich :)
(hier spricht der zweite Teil des Nicks - Martin - Moat)
Doch nette Hennen dabei. Aber mich würden z.B. auch die Kükenbilder hinsichtlich der Färbung interessieren Im ersten Bild die vorderste... da tippe ich auf eher blauanteil...
Aber alles Spekulation. So nette Tiere.. doch ...

Brutlust
05.06.2015, 11:03
Von dem ersten Bild hatte ich mal 2 Küken weiter vorne im Thread gepostet: #69 (http://www.huehner-info.de/forum/showthread.php/30644-Ramelsloher-Gelb?p=1196906&viewfull=1#post1196906)
Eine eindeutige Zuordnung, welches Eintagsküken welches fast adulte Tier ist, kann ich leider nicht mehr liefern.
Nach Kükenbildern von den anderen muss ich mal schauen..... sollte ich aber irgendwo was haben

pigall
02.07.2015, 15:00
Hallo Rami-Züchter und Liebhaber,

ich habe wohl eine Ramelsloher Glucke. Kommt das bei den gelben Ramis öfter vor?
Bei meinen Hähnen ist wahrscheinlich keiner mit mehr als vier Zacken dabei. Hier wurde auch einer mit 4 Zacken gezeigt. Wie geht ihr damit um? Züchtet ihr mit diesen Hähnen weiter?

Gruß pigall

Cookie0102
11.07.2015, 11:55
http://images.tapatalk-cdn.com/15/07/11/827515ebc361a9ae98a3e141a7b6381f.jpg

Hier nochmal ein aktuelles Bild meiner
Gelben Ramelsloher ( vom 10.3. )

http://images.tapatalk-cdn.com/15/07/11/7618e95718ed03aa1072290fc22c094b.jpg


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Brutlust
12.07.2015, 11:17
auch bei dir ist der Blaufaktor in der Linie deutlich zu sehen.

Cookie0102
12.07.2015, 12:11
Hi Brutlust . Du meinst den Hahn , stimmt's ?
Ich hol heute einen blutsfremden und stell dann mal ein Foto ein .
Meiner hier vom Bild zieht noch aus in den nächsten Wochen [emoji4][emoji106]!
Lg


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Brutlust
13.07.2015, 07:44
Ich meinte die Linie.

Und, hast du den neuen Hahn? Hast du ein Bild? Zeig mal her! :)

Cookie0102
13.07.2015, 09:28
Achso ... Die Blutlinie ..

Hier der neue Hahn :

http://images.tapatalk-cdn.com/15/07/12/b1279f0fa2137b8e8dcd1728710af00c.jpg

Ich Versuch die Tage nochmal draußen eins zu machen !



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moat-trakk-punk
13.07.2015, 13:26
boah
wo hast du den Hahn her?
Wenn das Bild nicht täuscht von der Farbe kann ich nur sagen:
Klasse, gefällt mir, will ich haben ;D:jaaaa::love:ahhh
total dunkle Füße, wenig rot :love

Cookie0102
13.07.2015, 13:34
Sei neidisch [emoji16][emoji16][emoji16]!
Hab ich gestern in Plön abgeholt , ein neues Mitglied ausm SV für Ramelsloher .



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Brutlust
14.07.2015, 08:01
... und die Farbe wirkt relativ gleichmäßig auf dem Tierchen...

toller Hahn :jaaaa:

AllesInButter
14.07.2015, 21:15
Hallo, mal eine kurze Zwischenfrage. Hier scheinen tatsächlich Profis am Werk zu sein. Meine Frage: Sollten die Augen nicht fasst schwarz sein? Oder passt das so? 5 Monate alt!
http://images.tapatalk-cdn.com/15/07/14/d93f0aed78d85ed460603431f589c046.jpg

moat-trakk-punk
02.08.2015, 21:14
Ja, klar, könnten dunkler sein, aber ich finde das passt schon.
Aber der Kamm ist etwas dürftig, irgendwie seh ich nur 3 vernünftige Zacken.

Brutlust
11.08.2015, 10:19
Bei mir sitzt seit gut einer Woche eine gelbe Rami-Dame auf dem Nest und kehrt hartnäckig wieder auf das Nest zurück, wenn ich sie runter werfe.
Gestern habe ich sie in ein brauchbareres Nest umgesetzt und 7 Eier untergelgt. Ich bin mal gespannt, ob sie sitzen bleibt.

Cookie0102
11.08.2015, 10:40
Na dann mal viel Erfolg ! Bin gespannt !


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pigall
11.08.2015, 11:16
Hallo Brutlust,

ich glaube die lange Hitze versetzt die Hennen in Brutlust. Ich habe ein Nest mit neun Eiern im Auslauf entdeckt, nun bin ich gespannt, ob sie in ein paar Tagen das Brüten anfängt. Vielleicht hat sie die Eier auch nur vor mir versteckt. ;-). Wie hat das mit dem Umsetzten geklappt? Sitzt sie noch?

Mathias
11.08.2015, 23:06
Hallo, mal eine kurze Zwischenfrage. Hier scheinen tatsächlich Profis am Werk zu sein. Meine Frage: Sollten die Augen nicht fasst schwarz sein? Oder passt das so? 5 Monate alt!
http://images.tapatalk-cdn.com/15/07/14/d93f0aed78d85ed460603431f589c046.jpg

Die zu wenigen Zacken sind nicht so schlimm ... eher der ungleichmäßige Kamm-Schnitt.
Das Auge ist viel zu hell ... sieht teils auch scheckig aus ... bei mir in der Zucht ein Ausschlußfehler. Auf der Ausstellung geht so etwas - je nach Kenntnis des Preisrichters - noch durch.

Viele Grüße von Mathias

Brutlust
12.08.2015, 11:16
Wie hat das mit dem Umsetzten geklappt? Sitzt sie noch?

Hm... zwischenzeitlich saß sie mal auf dem anderen Nest. Da musste ich sie dann wieder umsetzen, da ist sie aber wieder sitzen geblieben. Wir werden sehen.

pigall
06.11.2015, 19:21
Meine Ramis sind nun nahezu ausgewachsen und sehr unternehmungslustig. Hier ein paar Bilder von ihnen:

157911
157912
157913

Cookie0102
06.11.2015, 21:12
Die sind aber sehr schön ! Glückwunsch !!
Gelegt haben sie aber schon , oder ??


"Think Positiv"

pigall
13.03.2016, 13:48
Hallo,

funktioniert bei den Ramelslohern das Federsexen? Sprich wenn die Federn lang kurz lang kurz ... dann ist es eine Henne. Wenn sie alle gleichlang sind, ist es ein Hahn?

Brutlust
13.03.2016, 14:09
Mit Federsexen habe ich keine Erfahrung.... aber ich finde, man kann das tatsächlich recht früh schon sehr gut erkennen. Im Alter von 2-3 Wochen kann man meist schon sehr gut am Kamm erkennen, was was wird. Bei meinen Mechelnern und Mechi-Mixen geht das bereits ab einem Alter von 1 Woche.....

pigall
14.03.2016, 12:01
@Brutlust

Ja, stimmt man kann es bei den Ramis schon früh am Kamm erkennen. Ich sehe das Geschlecht sicher erst mit 5 -6 Wochen. Ich habe mir mal aus reiner Neugierde die Flügelfedern angeschaut, demnach wären es alles Hennen. Ich vermute mal, dass das Federsexen bei den Ramis nicht geht. Das unterschiedliche Wachstum der Feder finde ich trotzdem interessant. Was sich die Natur alles einfallen lässt.

Cookie0102
23.03.2016, 21:39
http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160323/84ba8eb9819defa577c59852c539783b.jpg

Meine ersten Küken ( Rami gelb) dieses Jahr ... Mal sehen was so draus wird !


"Think Positiv"

Brutlust
23.03.2016, 22:30
ich hoffe, du hälst uns mit vielen Bildern auf dem Laufenden ;)

Glückwunsch zum gelben Wusel!

Cookie0102
23.03.2016, 22:32
[emoji16] sehr gerne , wobei die 3 dunkelsten ab morgen bei einem Freund einziehen , aber ab 9.4. stehen 25 neue ins Haus ; da gibt's viel zu posten [emoji6]
Lg


"Think Positiv"

Cookie0102
07.04.2016, 19:23
http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160407/0515e555628b25cee10b01dcb0ef72cb.jpg

http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160407/19e0e7017c55a00bfd964117d4de22f1.jpg


"Think Positiv"

Cookie0102
07.04.2016, 19:24
Was in 15 Tagen aus so einem kleinen Flauschball wird ... ;love


"Think Positiv"

Cookie0102
07.04.2016, 19:49
http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160407/c4d1cce940e91c4aee63f57a3c8e843e.jpg

Ich nehm gern Tipps an : Hahn oder Henne ? "Bob Andrews"

http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160407/a3d76cac28cea1e5e50d7d070f0bdebf.jpg
"Schisser Shaw"

http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160407/0dbfaf01305b9ada136251912849ce8f.jpg
"Justus Jonas"

Danke euch lg


"Think Positiv"

Cookie0102
07.04.2016, 19:50
Schisser Shaw nochmal schärfer ..
http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160407/7462d1a6273eded5e322554f99f158fe.jpg


"Think Positiv"

Brutlust
08.04.2016, 07:07
Ich mag ja die blauen Ständer und das Schwanzgefieder der Ramis ganz besonders. :jaaaa:
Nette Kükis :)

Cookie0102
09.04.2016, 20:23
Die neuen sind eingezogen ...
http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160409/ba642180cdaae7337a1c5872e3502ec7.jpg

http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160409/81553ba31c86eaaa5129969826073ecf.jpg

http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160409/a7f601340ff33716344bea31720e03a6.jpg


"Think Positiv"

kanarien3
10.04.2016, 09:52
Wir haben es heuer auch mal mit Rameslohern versucht, mit Kunstbrut. Von 36 Eiern waren 18 unbefruchtet, davon sind 9 geschlüpft. Von diesen 9 waren 7 krank, wie Spreizbein und immer auf den Rücken gefallen, sodas nur 2 Küken lebensfähig sind. Die Enttäuschung ist natürlich groß und wir fragen uns, an was kann das liegen?
Die unbefruchteten Eier stammen von einem Junghahn. Die kranken auch ein paar wenige vom Junghahn, der Rest vom alten Hahn. Ich befürchte, dass hier Inzucht vorliegt. Der Verkäufer, den wir persönlich kennen, macht einen seriösen Eindruck, darum verstehen wir das nicht.

Brutlust
10.04.2016, 10:37
kanarien, das klingt nach zu heiß gebrütet. Wenn du so viele Spreizbeine hast und Küken, die sich auf den Rücken drehen... schau mal, was dein Brüter tatsächlich an Wärme produziert. Ich glaube nicht, dass hier der Züchter Schuld hat.

Redcap
10.04.2016, 10:48
Wenn der Züchter selbst nicht die gleichen Erfahrungen macht, dann liegt es eher an zu heissem Brüten.
Bis sich Inzuchtprobleme zeigen, müsste man über mehr als 20 Generationen Mutter-Sohn, Vater-Tochter, oder Bruder-Schwester-Verpaarungen machen.
Um einen neuen Farbschlag zu züchten geht man oft genau 10 Jahre oder länger vor ... das nennt sich dann Linienzucht. Wenn man dann schon Inzuchtprobleme bekäme, wäre der neue Farbschlag schon am Ende, bevor er anerkannt wird.

hein
10.04.2016, 10:49
kanarien, das klingt nach zu heiß gebrütet. Wenn du so viele Spreizbeine hast und Küken, die sich auf den Rücken drehen... schau mal, was dein Brüter tatsächlich an Wärme produziert. Ich glaube nicht, dass hier der Züchter Schuld hat.
Da schliesse ich mich der Meinung mal an! Schon mal den Brüter überprüft?

Inzucht kann ich mir mit besten Willen nicht vorstellen!

Cookie0102
10.04.2016, 11:34
Also ich hab zwar erst das 3.Jahr die Ramelsloher aus Kunstbrut und habe bis auf die naürliche "svhwundrate" immer gesunde und vitale Küken .
Allerdings in einer Brüterei gehabt !
Lg


"Think Positiv"

hein
10.04.2016, 12:14
Also ich hab zwar erst das 3.Jahr die Ramelsloher aus Kunstbrut und habe bis auf die naürliche "svhwundrate" immer gesunde und vitale Küken .
Allerdings in einer Brüterei gehabt !
Lg


"Think Positiv"
Was ist "svhwundrate" und was hat das mit dem Thema zu tun?

Cookie0102
10.04.2016, 13:26
Das Thema ist ja Ramelsloher und "Schwundrate" meint die Quote , der entweder nicht befruchteten Eier bzw. vor dem Schlupftermin abgestorben im Ei .

Ich wollte damit nur sagen , das es wohl nicht an der Rasse liegt , das der Erfolg bei kanarien3 so gering ausgefallen ist .


"Think Positiv"

Birgit K
11.04.2016, 12:48
Wenn der Züchter selbst nicht die gleichen Erfahrungen macht, dann liegt es eher an zu heissem Brüten.
Bis sich Inzuchtprobleme zeigen, müsste man über mehr als 20 Generationen Mutter-Sohn, Vater-Tochter, oder Bruder-Schwester-Verpaarungen machen.
Um einen neuen Farbschlag zu züchten geht man oft genau 10 Jahre oder länger vor ... das nennt sich dann Linienzucht. Wenn man dann schon Inzuchtprobleme bekäme, wäre der neue Farbschlag schon am Ende, bevor er anerkannt wird.

OK .... du schreibst über Linienzucht und meinst Inzucht (Inzest) ..... du/ihr habt noch nie von genetischer Verarmung, von Inzuchtdepressionen usw. gehört ? Inzuchtkoeffizient und Ahnenverlustkoeffizient ist das hier bekannt? Wenn nein dann kann und sollte sich jeder der sich mit Zucht beschäftigt im Netz mal schlau lesen.

Ich hatte bei einer anderen sehr seltenen Rasse (Ramelsloher gelb gehört zu den seltenen Rassen) auch massive Probleme und es wurde immer auf Brutfehler hin gewiesen, erst als ich dann Mixe gleichzeitig mit den Rasse-BE's eingelegt habe war mir klar, dass es nicht am Brüter lag sondern an der Rasse, denn die Mixe waren alle gesund und fit und die Rasseküken waren klein, lebensschwach, Kreuzschnäbel, Spreizbeine usw. Die Rasseküken die dem Kükenalter entwuchsen wurden nicht älter als 2 Jahre die Mixe rennen heute noch rum.

Kanarien3 - Lass dich nicht entmutigen nochmals BE's dieser schönen Rasse ein zu legen, evtl. hast du ja auch mal Glück an Hennen und Hahn aus unterschiedlichen Stämme zu kommen. Wobei das heute mit dem Internet und BE-Versand auch nicht mehr so einfach ist wenn die "Züchter" nicht rausrücken wo sie ihre Stämme herhaben.

Gruß Birgit

Redcap
11.04.2016, 13:26
Linienzucht basiert auf Inzucht - indem meistens auf den Vater oder zwischen den Geschwistern rück-verpaart wird.

The effect of Male Numbers in a Population on the Coefficient of Inbreeding
by D. Caveny
http://web.archive.org/web/20051210183805/http://www.panopliageneticus.com/MaleNumbers.rtf

Wenn es sich bei den Ramelslohern um gelbe gehandelt hat ist Inzucht ja kaum ein Thema, so wie da seit 1980 wild eingekreuzt wurde, kann es nicht an Inzucht liegen.
Ein genetischer Defekt - wie Spreizbeine kann trotzdem vorliegen und auch nach Kreuzungen zum Vorschein kommen, indem das rezessive, autosomale Gen aktiviert wird ... van Dort, Genetics of the Chicken Extremes, 2012, S. 177

hein
11.04.2016, 15:06
Wir haben es heuer auch mal mit Rameslohern versucht, mit Kunstbrut. Von 36 Eiern waren 18 unbefruchtet, davon sind 9 geschlüpft. Von diesen 9 waren 7 krank, wie Spreizbein und immer auf den Rücken gefallen, sodas nur 2 Küken lebensfähig sind. ........
Mich würde viel mehr interessieren, was war mit den restlichen 9 Eier? Denn von 36 waren 18 unbefruchtet - bleiben 18! Von den 18 sind 9 geschlüpft - bleiben 9!

Denn diese 9 könnten ggf. viel aussagen ob Inzucht oder Bruttemperatur zu hoch

Brutlust
11.04.2016, 17:57
Birgit, dein Einwand ist ja grundsätzlich berechtigt und das sind auch Diskussionen, die geführt werden sollten.
Hier liegt jedoch ganz offensichtlich ein Brutproblem vor und wenn du kanarien jetzt irgendwas von Inzucht erzählst und sie ihr eigenes Problem zu Hause nicht löst, wird sie ziemlich bald das Thema Hühner wegen Irreführung wieder aufgeben, weil eh alles Müll ist.
Die Inzuchtdiskussion führe ich gerne, aber bitte in einem anderen Thread, hier geht es um Ramelsloher.

@Redcap, wieso soll es bei den gelben Ramelslohern keine Inzucht geben? Es gibt genug Züchter, die wenig Blutaustausch vornehmen und auch in Linienzucht kann, wenn ungünstiges Material vorliegt, schnell die Inzuchtdepression erreicht werden. Was die Rasse / Farbschlag als Ganzes angeht.... da gebe ich dir vollkommen recht, außer dass es kaum sinnvolle Linien in D'land gibt und das Blut trotzdem eng wird, wenn man nicht aus einer Einkreuzlinie einkauft.

Redcap
11.04.2016, 18:51
Es wurde doch erst vor knapp 40 Jahren begonnen den Farbschlag rückzuzüchten. Wenn Inzucht so schnell zu Problemen führen würde, wären viele Rassen nicht mehr auf der Bildfläche.
Leider ist die Seite von Mark Fields offline und per Email ist er auch nicht mehr erreichbar (ich fürchte er ist verstorben), deswegen seine interessanten Ausführungen zum Thema Inzucht aus https://web.archive.org/web/20150813120920/http://dominiquechicken.com/Inbreeding_Considerations.html

(https://web.archive.org/web/20150813120920/http://dominiquechicken.com/Inbreeding_Considerations.html)Der große Faktor bei der entwicklung des Inzuchtkoeffizienten ist die Stammgröße. Sieht man ja an den Inzuchtkoeffizienten in den kommerziellen Linien. Selbst obwohl dort gezielt Inzucht betrieben wird sind die Koeffizienten niedriger als z.B. bei den Hamburgern (vgl. Six).
Wenn ich über 20 Jahre mit 1,4 züchte ergibt sich schneller der genetische Flaschenhals, als mit 1,20 (unter der Annahme, dass alle paar Jahre ein Junghahn die Thronfolge übernimmt).

kanarien3
13.04.2016, 10:19
Letztendlich sind jetzt noch 2 Küken übrig. Die Eier wurden im Vereinsbrüter ausgebrütet, sodas ich über Themperatur nichts sagen kann. Es waren ca. 200 Eier im Brüter, die alle einen normalen Schlupf hatten.
Von den restlichen 9 Eiern waren 2 unbefruchtet und die anderen waren befruchtet, sind dann aber in verschiedenen Stadien abgestorben.
Was mich stutzig macht, von den geschlüpften wirkten sie die ersten 2 Tage völlig normal und hatten dann plötzlich Spreitzbeine.
Ok, Inzucht wird es vermutlich nicht sein, ich war im ersten Moment halt nur sehr enttäuscht.

Redcap
13.04.2016, 10:37
Spekulationen sind letztlich müßig, aber Vitaminmangel könnte auch die Ursache sein. Was für Schlupfquoten hat denn der Züchter selber?
Und kannst Du mal den Zustand der Küken genauer beschreiben? Lagen die Küken nur auf dem Rücken oder konnte man auch sehen, dass der Kopf tremor- bzw. parkisonartig wackelt?

hein
13.04.2016, 12:15
Letztendlich sind jetzt noch 2 Küken übrig. Die Eier wurden im Vereinsbrüter ausgebrütet, sodas ich über Themperatur nichts sagen kann. Es waren ca. 200 Eier im Brüter, die alle einen normalen Schlupf hatten.
Von den restlichen 9 Eiern waren 2 unbefruchtet und die anderen waren befruchtet, sind dann aber in verschiedenen Stadien abgestorben.
Was mich stutzig macht, von den geschlüpften wirkten sie die ersten 2 Tage völlig normal und hatten dann plötzlich Spreitzbeine.
Ok, Inzucht wird es vermutlich nicht sein, ich war im ersten Moment halt nur sehr enttäuscht.
Wenn ich das hier so alles lese, denn erfährt man ja täglich etwas mehr!

Ich würde jetzt nur sagen - "Schaltjahr"

Birgit K
13.04.2016, 14:26
Wenn ich das hier so alles lese, denn erfährt man ja täglich etwas mehr!

Ich würde jetzt nur sagen - "Schaltjahr"

sorry, ich glaube ja auch an vieles, das ist aber Rubrik Märchen.

Ich habe immer parallel Zucht-BE's und meine eigenen Mixe bzw. Rassen im Brüter.
Die Zucht-BE's sind meistens per Post-Versand und ich kenne die Züchter nicht persönlich.
Die Brutbedingungen sind also identisch.
Der Verlust unter den Rasseküken ist oft nicht tragbar, die Entwicklung der Eier schlecht, der Schlupf mäßig und die Entwicklung der Küken deutlich hinter den meinigen unter den selben Aufzuchtbedingungen. Die "Behinderungen" der Rasseküken von zugekauften BE's von Spreizbeine über nicht geschlossene Köpfe, Dottersäcke, Kreuzschnäbel, nicht ausgebildete Hüften, Herzfehler und krumme Rücken hatte ich alles. Eine sehr große Anzahl der Rasseküken (wenn zwecks Behinderung nicht schon vorher erlöst) wurde nicht mal 6 Monate alt, viele wurden nicht älter als 1 Jahr.

Meine Mix-Brut schlüfte Mitte März, keine Behinderungen, keine Verluste, geniale Entwicklung ... alle fit.
von den 75 eingelegten Rasse-BE's wurden jetzt schon 25 aussortiert, davon waren aber nur 7 nicht befruchtet, der Rest wurde aussortiert weil sich Blutring gebildet hat - ich bin sehr gespannt wie die Entwicklung und vor allem der Schlupf ist. Es sind Eier von 4 Züchter, 2 Züchter lieferten mir saubere Eier, davon ist fast noch alles drin, 2 Züchter lieferten mir leicht beschmutze Eier, da habe ich sehr großen Ausschuss.

Inzwischen bin ich mir sicher dass die Brutbedingungen nur ein ganz kleiner Teil sind an Störungen, kleine Temperaturunterschiede und Schwankungen in der Luftfeuchte sind sicher das kleinste Problem.
Wie aber vor dem BE sammeln der Züchter seine Tiere füttert, entwurmt oder gar impft wird einen viel größeren Einfluss haben.

Ohne wissenschaftlichen Beweis stelle ich das jetzt einfach in den Raum egal ob Ramelsloher oder andere Rassen betreffend.

Brutlust
13.04.2016, 15:29
Birgit, ich frage mich, warum du überhaupt Rassehühner haben willst. Deiner Meinung nach scheinen alle Rassehühner massive Inzuchtprobleme zu haben und die Rassehuhnzüchter haben offensichtlich alle keine Ahnung von Hygiene und gesunder Fütterung.
Da rate ich dir doch, gesunde Mixe zu halten und zu vermehren, da weißt du doch dann, was du dran hast. Und wenn du die Tiere auch selbst hältst, weißt du, wie sie gefüttert wurden. Und von einem fremden Züchter würde ich an deiner Stelle schon mal gar nicht kaufen -- und Postversand?! No way!

kanarien3
13.04.2016, 15:41
Wenn ich das hier so alles lese, denn erfährt man ja täglich etwas mehr!

Ich würde jetzt nur sagen - "Schaltjahr"
Ich habe jetzt gerade mit dem Kollegen gesprochen, der den Brüter bedient. Es waren 400 Eier im Brüter, die Themperatur und Luftfeuchtigkeit hat gestimmt. Die anderen sind ganz "normal" geschlüpft. Nur unsere sind "schwer" aus den Eiern gekommen. Die Küken befanden sich im Haus, mit einer Wärmeplatte und nachts wurde das Licht, bis auf ein kleines Nachtlicht, ausgeschaltet. Die Eier haben wir persönlich beim Züchter geholt. 2 Küken sind jetzt nach 2 Wochen ganz normal entwickelt, wie ich es von der Gluckenbrut her kenne.
Meine Frage, könnte das Marek sein?

Redcap
13.04.2016, 16:20
Was will man von Versandeier erwarten? Selbst wenn man sie selbst abholt, sind die Lagerzeiten z.B. bei 40 Eiern oft über 2 Wochen - auch das hat Folgen.
Dann können außerdem Vitaminmangel, Schimmel etc. pp. verantwortlich für schlechte Schlupfergebnisse sein.


Nochmal: Zeigten die betroffenen Küken Symptome von Tremor, also parkisonartige Zitterbewegungen mit dem Kopf?

Birgit K
14.04.2016, 13:15
Birgit, ich frage mich, warum du überhaupt Rassehühner haben willst. Deiner Meinung nach scheinen alle Rassehühner massive Inzuchtprobleme zu haben und die Rassehuhnzüchter haben offensichtlich alle keine Ahnung von Hygiene und gesunder Fütterung.
..... Und von einem fremden Züchter würde ich an deiner Stelle schon mal gar nicht kaufen -- und Postversand?! No way!

ui, schlecht geschlafen oder warum greifst du mich so an ... ich habe hier einfach nur meine Erfahrungen geschrieben.
Es liegt nicht immer nur an der Kunstbrut - hier wird das oft derart dramatisch dargestellt, dass ich mich wundere, dass sich so viele überhaupt an die Kunstbrut trauen .... hier wurde eine Frage gestellt die von keinem von uns aus der Ferne wirklich beantwortet werden kann .... wie gesund waren die Zuchttiere, wie alt die BE's, wie wurden die BE's gelagert, wie wurden die Tiere entwurmt wann und vor allem wann wurde geimpft, gefüttert usw . ... Fragen über Fragen ....

Ich hatte BE's direkt aus der Schweiz geholt - extrem schlechtes Ergebnis ( 3 Züchter und nur von einem Züchter waren die Ergebnisse gut, diese Tiere habe ich jetzt noch ) ich hatte von der selben Rasse BE's per Postversand aus Deutschland - Ergebnis traurig .... da vergleichbar kann es nicht nur an der Post liegen .... ergo liegt es an der Käuferin der Bruteier, also an mir, weil ich den Brutapparat nicht bedienen kann - Gegenbeweis, dass mit der selben Brut aus alle anderen Eier problemlos Küken geschlüpft sind .... also kann es nicht am Brüter und der Bedienung liegen.
Derzeit liegen BE's von 4 verschiedenen Züchter im Brüter, von 3 Züchter Postversand, 1 Züchter direkt abgeholt (diese Eier waren 2-3 Tage alt). Ergebnis 2 Züchter Postversand von 20 Eier sind 18 im Rennen, 1 Züchter Postversand über 50% Ausschuss (nicht befruchtet, oder entwickelt und dann abgestorben) die abgeholten Eier sind auch 50% Ausschuss, wobei die 3 Ramelsoher BE's die ich einfach so dazu gelegt bekam befruchtet sind und sich entwickeln.

.... ich bin für die Rassezucht, ganz besonders von den Rassen die vor dem aussterben stehen
.... ich verpaare bewusst Tiere unterschiedlicher Rassen, da ich für MICH bestimmte Merkmale haben möchte
.... ich züchte auch reinrassige Tiere

Ich bin der Meinung dass man sich sehr wohl auch über das Drumherum vom Brutei Gedanken machen sollte, ob evtl. bei bestimmten Rassen oder überhaupt das Impfen Einfluss hat, das entwurmen in Zusammenhang steht über schlechte Ergebnisse, ob nicht doch auch beim Huhn Inzuchtdepressionen vorhanden sind .... da aber ja beim Huhn anders als bei Pferd, Katze, Hund und Rind usw. kein Abstammungsnachweis geführt wird ist das natürlich nicht möglich.
Und da das Huhn zu den "günstigen" Haus/Nutztiere gehört interessiert das niemand, denn wenn es nicht klappt kommen sie in den Topf und es wird zur Not was Neues ausprobiert.
Und 30 € für BE's ausgegeben die dann nichts werden ist ja letztendlich auch zu verschmerzen ....

So, es scheint die Sonne, ich geh jetzt zu meinen Küken, die springen draußen umher und erfreu mich an deren guter Laune, an ihrem Verlangen die Welt zu entdecken .... in diesem Sinne allen einen schönen Tag :peace

Brutlust
14.04.2016, 15:02
*kopfschüttel*

hein
14.04.2016, 17:35
...........

Ich bin der Meinung dass man sich sehr wohl auch über das Drumherum vom Brutei Gedanken machen sollte, ob evtl. bei bestimmten Rassen oder überhaupt das Impfen Einfluss hat, das entwurmen in Zusammenhang steht über schlechte Ergebnisse, ob nicht doch auch beim Huhn Inzuchtdepressionen vorhanden sind .... da aber ja beim Huhn anders als bei Pferd, Katze, Hund und Rind usw. kein Abstammungsnachweis geführt wird ist das natürlich nicht möglich.
Und da das Huhn zu den "günstigen" Haus/Nutztiere gehört interessiert das niemand, denn wenn es nicht klappt kommen sie in den Topf und es wird zur Not was Neues ausprobiert.
Und 30 € für BE's ausgegeben die dann nichts werden ist ja letztendlich auch zu verschmerzen ...............
Da kann ich nur zustimmen!

Gekaufte Eier sind gekaufte und keiner weiss, was das für welche sind!!

Und ich selber habe es schon öfter gehört - ach menno, wenn die auch nur einmal BE von mir kaufen, denn sollen die Zahlen und fertig. So nach dem Motto: wenn welche schlüpfen, denn haben die diese Rasse und kaufen keine BE von mir wieder und wenn keine Küken schlüpfen, denn sind die sauer und kaufen auch keine BE mehr - also kann ich denen auch den Ausschuss an BE geben!

Dazu kommen noch die Haltungsbedingungen - auch nach dem Motto: Hauptsache die legen viele Eier die ich auch als BE teuer verkaufen kann.

Sorry - es sind garantiert NICHT ALLE so - aber schwarze Schafe gibt es überall und da kann man nix gegen machen! Leider!! Es ist eben immer ein Risiko - in dem Fall 30 Euronen + Arbeit + Ärger

Brutlust
14.04.2016, 18:33
Leute,.....
mein letzter Kommentar zu diesem Thema...

Natürlich kann und wird es Singularitäten geben. Das streitet ja niemand ab. Aber Singularitäten als die Norm zu beschreiben, finde ich dezent singulär.
Die allermeisten Rassehuhnzüchter hier werden euch das so bestätigen können. Und, Birgit, dein erstes Posting zu eben diesem Thema stellte eigentlich Rassehuhn mit Inzuchttier gleich. Das muss nicht der Fall sein und ist eine reine Vermutung deinerseits, die du als klaren Vorwurf ohne jedwede Haltbarkeit formuliert hast. Rechtlich betrachtet ist das eine Verleumdung... wie auch immer, das bringt uns hier nicht weiter. Nur weil du als Individuum Pech gehabt hast, heißt das noch lange nicht, dass alle Rassehühner inzuchtdepressiv und kränklich sind.
Sicherlich müssen manche Diskussion geführt werden, was ich oben ja schon mal angesprochen habe. Aber wir reden hier aktuell über Singularitäten, schwarze Schafe, nicht über Regelfälle. Und aus diesen Singularitäten auf die Norm zu extrapolieren ist tatsächlich ganz knapp an der Realität vorbei.

Und aus dieser deiner persönlichen Situation heraus, die tatsächlich Pech und Frust beinhaltet, einem Anfänger (zumindest dieser Rasse) einen solchen Tipp zu geben, wobei die mit Abstand wahrscheinlichste Begründung ein Brutfehler ist, hilft demjenigen exakt null weiter. Im Gegenteil, das nimmt die Motivation.

So, Ende jetzt. Zumindest hier. Ich habe dich eingeladen, einen entsprechenden Thread zu öffnnen und die Diskussion dort zu führen. Da werde ich mich auch beteiligen. Aber es macht exakt keinen Sinn, diese Diskussion, insbesondere mit deinem verallgemeinernden Charakter, nämlich auf alle Rassehühner und Rassehuhnzüchter zu schließen, hier in diesem Thread, in dem es über Ramelsloher geht, zu führen.

Birgit K
14.04.2016, 18:51
Danke für deinen Beitrag, jeder kann sich seinen Reim selbst daraus machen.

Es hilft meine Beiträge genau zu lesen, denn angegriffen habe ich niemand, ich habe auch nicht gegen Züchter gesprochen.


Gruß

Brutlust
04.05.2016, 17:25
Hier meine Zuchtgruppe, von der ich am Wochenende Eier einlegen werde:
169036169037

Cookie0102
06.05.2016, 20:30
http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160506/5350a40636195ac3fe8d4e78f32cc17b.jpg

Meine drei Zuchthähne für die kommende Brutsaison !
Wobei einer definitiv noch aussortiert wird , weil drei definitiv zuviel sind ...



"Think Positiv"

Cookie0102
06.05.2016, 20:31
http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160506/16dbb63af7c02edca9e879b416869003.jpg

.. Und hier der Schwung von dem ich die Hennen zu den oben gezeigten Hähnen setze . Da sind aber auch noch paar Hähnchen zwischen [emoji849]...


"Think Positiv"

Brutlust
07.05.2016, 08:44
Von den 3 Hähnen würde ich den linken aussortieren, der hat zu viel schwarz im Schwanzgefieder. Der wird - für meinen Geschmack - zu rot, schließlich soll der Farbschlag ja gelb werden ;)
Aber natürlich muss man da auch auf Kämme, Ständerfarbe usw. achten....

Brutlust
03.06.2016, 19:30
Ich habe gestern die Ramis aus der dunklen Zuchtgruppe beringt: der eine Hahn hat gelbes Untergefieder!
Mein erstes Tier mit gelbem Untergefieder. Das stimmt mich doch seeeeeehr zufrieden :jaaaa:
Bilder folgen.

Dylan
05.02.2022, 14:54
Von einer Züchterin, die Hühner aussortiert hat, um wieder Platz für neue zu bekommen:

Zwei gelbe Ramesloher vom letzten Jahr.
Die erste Henne hat viel Schwarz im Schwanz, die andere ist durchgehend gelb.
Ich finde diese Hühner wirklich sehr schön, die blauen Ohrscheiben, die dunklen Augen und die schieferfarbenen Läufe gefallen mir sehr gut.

https://up.picr.de/42963507iv.jpg

https://up.picr.de/42963508fa.jpg

https://up.picr.de/42963509hx.jpg

https://up.picr.de/42963510ox.jpg

https://up.picr.de/42963511fl.jpg

https://up.picr.de/42963512nm.jpg

https://up.picr.de/42963513df.jpg

https://up.picr.de/42963514xj.jpg

https://up.picr.de/42963515cv.jpg

Vero123
05.02.2022, 15:36
Hallo Dylan, ich habe die Fotos Deiner Ramelsloher gesehen, das ist noch eine meiner absoluten Traumrassen. Würdest Du mir vielleicht den Namen oder Mailadresse der Züchterin schreiben (gerne per PN), vielleicht habe ich ja Chancen auf ausrangierte Hennen oder Bruteier. Du wohnst ja auch im PLZ 9 Gebiet, vielleicht ist sie ja nicht so weit weg…

Dylan
05.02.2022, 19:39
Du hast PN und zwei von den hellen Gelben wären zu haben.

Bibbibb
06.02.2022, 19:12
Die sind aber wirklich sehr schön. Grad die blauen Beine mit dem gelben Gefieder. Ein Hingucker.

Dylan
11.02.2022, 17:41
Kopfaufnahmen der beiden Damen von heute.


https://up.picr.de/43004260oc.jpg

https://up.picr.de/43004261jb.jpg

Vero123
19.02.2022, 21:08
Hallo liebe Foris,

Nachdem ich über Dylan hier im Forum den Kontakt bekommen habe (Danke nochmal!!), konnte ich bei einer Hühnerhalterin in der Nähe tatsächlich zwei meiner Italienermixe von 2021 gegen zwei gelbe Ramelsloher Mädels tauschen. Sie hatte ein paar "Ausschußtiere" (schreckliches Wort...) einer Züchterin bekommen - und zwei davon habe ich am Freitag Abend in meine Truppe geholt. Hier die ersten Aufnahmen...
Die beiden ließen sich sehr unkompliziert integrieren, kaum Gehacke und Gezänk, die beiden sind sehr aktiv, nicht "flatterhaft" und: unglaublich menschenbezogen! Obwohl die bisherige Halterin keine Kuschelhuhn-Halterin ist, ist besonders die kleinere der beiden Hennen sehr dem Menschen zugewandt und läßt sich mit freundlichen Rufen leicht führen, läuft einem kurz gesagt, nach wie ein Hündchen :laugh. Die beiden sind (zumindest für mich) sehr hübsch, ganz besonders die kleinere, die Proportionen stimmen perfekt und diese wunderschönen Farben! Ich habe versucht, den Größenunterschied der beiden auf Bildern festzuhalten, leider echt schwierig, weil sich die anderen Hennen immer randrängeln und die beiden dann schon noch flüchten. Aber für zwei Tiere der gleichen Züchterin ist der Unterschied hammermäßig. Besonders extrem sieht man es an der Position des Ringes. Bei der kleineren hängt er locker am Bein, bei der größeren (Bild 2 und 3) ist er schon fast zu eng, sie hat echte Dinosaurierfüße ;D, die sind größer als die unserer Orpis! Ich denke auch, daß die größere noch nicht ganz durch die Mauser ist, der Hals ist noch recht dünn befiedert und der Schwanz auch noch nicht voll da.
(Auf ein Bild hat sich dann noch unsere Araucana-Henne "Kupfer" ins Bild geschoben, sie wollte unbedingt dabei sein...........)
https://up.picr.de/43060337rv.jpg


https://up.picr.de/43060366cb.jpg


https://up.picr.de/43060585jz.jpg



https://up.picr.de/43060385yu.jpg


https://up.picr.de/43060398qe.jpg


https://up.picr.de/43060411sf.jpg


https://up.picr.de/43060428da.jpg

Gubbelgubbel
19.02.2022, 23:49
Ach sind die hübsch! Abgefahren, dass sie so unterschiedlich groß sind!

Dylan
20.02.2022, 08:09
Hallo Vero,
Danke für die Bilder!:love

Wie schön, dass es mit der Integration so einfach geklappt hat, ich hätte mir auch nichts anderes vorstellen können. Diese Tiere sind so gelassen und souverän, die fügen sich problemlos in eine bestehende Gruppe ein, ohne hektisch zu werden. Charakterlich sind das wirklich sanfte und freundliche Tiere, ist bei meinen beiden auch so. Meine zwei Hühner sind übrigens ebenfalls sehr verschieden in der Größe, die dunkelgelbe ist ein stämmiges Tier, die hellgelbe eine ganz Zarte. Die Eiergröße differiert entsprechend.

Ich finde dieses Gelb weiterhin wunderschön, und gerade in einer bunten Gruppe sieht es wirklich toll aus.
Man sieht schon, dass deine Beiden sich bei dir schnell eingelebt haben - und in deinem Garten sehr wohl fühlen. :bravo

Hast du die Volieren der Züchterin gesehen? Eine Topanlage, aber eben nicht unendlich groß. Ich finde das sehr verantwortungsvoll, dass sie die überschüssigen Tiere abgibt, um weiterzüchten zu können. Sie hat wieder Platz und wir freuen uns am Ausschuss! :jaaaa:

Ich weiß gar nicht, ob ich Eier von meinen Beiden zur eigenen Mixnachzucht unterlegen möchte, weil ich vermute, dass das schöne Gelb durch meinen Hahn verschwindet. Mal sehen, ausprobieren werde ich es wohl.

Vero123
20.02.2022, 09:15
Ich glaube wenn genug Platz da ist und sich die Tiere aus dem Weg gehen können, dann gehts mit der Integration einfach. Unsere Gruppe ist auch groß genug, da sind „die Neuen“ nicht so eine Attraktion… Ich muss aber sagen dass tatsächlich die rangniedrigsten die größten Mobber sind. Die sind halt glücklich dass sie auch mal jemand jagen dürfen und nicht mehr nur selbst gejagt werden 🙄.
Ich werde auf jeden Fall versuchen, von den beiden nachzuziehen, vielleicht vererbt sich ja ein bisschen was von der Farbe. Obwohl unser Hahn anscheinend dominant die schwarzen Federn vererbt. Mal sehen wann sie das erste Ei legen, für die erste Brut wird’s nix mehr, ich will nächste Woche Samstag die ersten Eier in den Brüter legen, nach ner Woche schauen was befruchtet ist und die kommen dann unter die Glucke, die polstert schon ihr Nest aus… 😀

Greghor
20.02.2022, 10:02
[emoji3059]
Jaaaa, @Dylan hat "Schuld" ! [emoji23]
Habe auch schon Bruteier von Ramelslohern geordert ! [emoji2960]

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Dylan
20.02.2022, 10:50
Wenn das Hühnerforum dazu beiträgt, dem Fortbestand einer gefährdeten Hühnerrasse ein wenig zu erhalten, werde ich pflichtschuldigst weitere Bilder der Damen einstellen :laugh
Jede Art von Werbung hilft ja offensichtlich :jaaaa:

Und von @Greghor erwarten wir natürlich Kükenbilder, wenn es soweit ist :love

Ich sehe schon - ich brauche auch noch reinrassige Bruteier..:cool:

Greghor
20.02.2022, 10:55
Habe für mich festgestellt, dass ich meine Gruppe "schön bunt" aufgestellt haben möchte, dabei das Eierlegen aber nicht in den Hintergrund rutschen soll! [emoji6]
Bin schon seeehr gespannt!

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Dylan
20.02.2022, 10:58
Habe für mich festgestellt, dass ich meine Gruppe "schön bunt" aufgestellt haben möchte, dabei das Eierlegen aber nicht in den Hintergrund rutschen soll! [emoji6]
Bin schon seeehr gespannt!

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Da sind wir einer Meinung. Ein paar Hennen können fürs Auge mitlaufen, der Großteil sollte ordentlich legen.

Mein Ziel ist eine bunte, gesunde, wunderschöne und außerdem gut legende Gruppe.

Mehr will ich ja gar nicht....:laugh

Greghor
20.02.2022, 10:59
[emoji3060][emoji23]

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Vero123
26.02.2022, 09:11
Unsere beiden Neuen haben sich gut eingelebt, aber jetzt mal ne Frage in die Runde: die kleinere legt definitiv hellbraun! Sollten die nicht weiß legen? Hab mich vor 2 Tagen schon über ein braunes Ei gewundert, das von der Größe und der Eierzahl an dem Tag absolut nicht passte. Meinem Freund hab ich noch gesagt, nein, das war auf keinen Fall eine der Ramelsloher, die werden weiß legen… Aber heute habe ich quasi zugeschaut, kein anderes Huhn in der Nähe, die Kleine kommt raus und das Ei ist warm und noch feucht. Hatte jemand schon Ramelsloher mit braunen Eiern? Oder ist da was frisch reingemixt? Dabei ist sie die typvollere der beiden…?

Dylan
26.02.2022, 09:40
Hallo Vero! Meine beiden Ramesloher legen leicht cremefarben, die kann ich ganz gut von den anderen Eiern unterscheiden. Ganz weiß sind die Eier aber nicht.

Vero123
26.02.2022, 10:10
Ok, das liegt dann wohl an der nicht ganz durchgezüchteten Rasse, dann bin ich beruhigt wenn deine auch so legen. Ja, unterscheiden kann ich sie auch gut, weil die Größe mit der Farbe legt sonst keine. Hab gleich die beiden Eier zu den Bruteiern, wenn vom Hahn bei deiner Freundin was befruchtet war, ist’s gut, sonst halt nix… Hab eh schon zu viele Bruteier 😱, aber wahrscheinlich bekommen wir jetzt zwei oder drei Glucken gleichzeitig 😀

Greghor
02.04.2022, 16:01
Ich hatte mir 10 Bruteier von einem Züchter geben lassen, der selber in der Anzeige schreibt, Mitglied im G.E.H., wurden abgeholt von einer Freundin, kein Postweg.
Resümee: Echt Sch.....!
1 unbefruchtet, 1 Küken geschlüpft , mit Hilfe an Ende Tag 22, verkruppelte Zehen, Spreizbeine, bei einem Bein schon heftig ab Hüfte, habe es 2 Tage später erlösen müssen! [emoji26]
3 Eier angepickt, im Schlupf verstorben, 5 Eier kurz vor Schluss verstorben!
Habe alle geöffnet, um nachzuschauen!
Die Dotter waren noch so groß, als würde es noch 2-3 Tage dauern, Zehen zum Grossteil verkrüppelt, schief.
Den Züchter freundlich angeschrieben, nach 2 Tagen nochmal nachgefragt : Keinerlei Reaktion !
Ist als gewerblicher Inserent bei kleina.... gelistet, nach wie vor bietet er an!
Bin echt pappesatt!
Ansonsten, von einer anderen Rasse, anderer Züchter, abgesehen, guter Schlupf : u.a. Silverudds 12 von 12!

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Dylan
02.04.2022, 16:10
Also das ist nun mal wirklich großer Mist. Ich kann sowas echt nicht verstehen - hast du eine Vermutung, an was es lag? Sind das Inzucht - oder Futterprobleme? Mich würde sowas auch furchtbar frustrieren. :(

Greghor
02.04.2022, 16:39
Kann mir nur Futter/ Inzucht vorstellen, da der Brüter ja seinen Job " gemacht" hat!
Ärgerlich und teuer noch dazu!
Bei der anderen Rasse/Züchter auch : Von 12 6 nicht befruchtet, eins mit Spreizbeinen und Lebensunlust verstorben.
Wäre n Transport"schaden" !! [emoji2959]
Ne, seine andere Rasse bei mir zu 100%geschlüpft!

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~Lucille~
02.04.2022, 16:52
Hmm, aber dann käme bei meinen Überlegungen nur zu große Inzucht infrage.
Ein Züchter wird ja nicht seine Stämme unterschiedlich gut/schlecht versorgen.

nero2010
02.04.2022, 18:09
Viele glaub ich halten ihre Tiere ausschließlich im Stall oder Voliere , dazu noch Sonnen/Tageslichtmangel und perfekt ist das Fiasko. Oft genug selbst erlebt.
Es werden auch BE von gut prämierten Elterntieren angeboten, fast jeder Züchter hält eine "zweite "Garde und von der werden dann die BE verkauft....

Kleinfastenrather
02.04.2022, 18:16
Greghor, ich lese heraus das du gleichzeitig auch andere Eier gebrütet hast die sehr gut geschlüpft sind?

Sowas kann viele Ursachen haben, klar, die Genetik der Elterntiere, besonders die Fütterung aber auch die Brutparameter. Schade das sowas immer wieder vorkommt.

Kleinfastenrather
02.04.2022, 18:18
Es werden auch BE von gut prämierten Elterntieren angeboten, fast jeder Züchter hält eine "zweite "Garde und von der werden dann die BE verkauft....

Zum ersten Punkt ja, das kommt wohl öfter mal vor, eine zweite Garde habe ich aber noch bei keinem Züchter gesehen den ich kenne.

hein
02.04.2022, 18:58
Zum ersten Punkt ja, das kommt wohl öfter mal vor, eine zweite Garde habe ich aber noch bei keinem Züchter gesehen den ich kenne.
1. Wenn da eine 2. Garde rumläuft, denn wirst Du die auch nicht zu Gesicht bekommen. Ich wär doch blöd, wenn ich ein 2. hätte und die könnte dann auch noch jeder sehen und wüsste dann sogar, das ich damit vielleicht betrüge. Die würde ich dann auch schööön verstecken.

Und 2. frage ich mich immer wieder, warum muss man sich Bruteier holen?? Ich habe mir in den 60 Jahren wo ich Hühner habe noch nie Bruteier geholt. Denn jeder weis doch, was damit für Probleme...... ich hole mir IMMER Küken, Junghennen oder sogar einjährige Althühner.

Kleinfastenrather
02.04.2022, 19:04
1. Wenn da eine 2. Garde rumläuft, denn wirst Du die auch nicht zu Gesicht bekommen. Ich wär doch blöd, wenn ich ein 2. hätte und die könnte dann auch noch jeder sehen und wüsste dann sogar, das ich damit vielleicht betrüge. Die würde ich dann auch schööön verstecken.


Züchter denen ich vertraue, die der Rassezucht positiv gesonnen sind und keine höchst rückständigen Einstellungen vertreten.


Und 2. frage ich mich immer wieder, warum muss man sich Bruteier holen?? Ich habe mir in den 60 Jahren wo ich Hühner habe noch nie Bruteier geholt. Denn jeder weis doch, was damit für Probleme...... ich hole mir IMMER Küken, Junghennen oder sogar einjährige Althühner.

Bruteier sind was Krankheiten betrifft das Sicherste, deswegen empfehle ich jedem sich eben Bruteier zu holen. Es geht aber trotzdem weniger darum was man sich jetzt holt sondern von wem.

Dylan
02.04.2022, 19:14
Ich weiß nicht - das mit der zweiten Garde?:-[ Ich kann mir das nicht so recht vorstellen.

Ich habe auch schon von erfahrenen Züchtern Bruteier geholt, die waren ganz stolz auf ihre Rassezucht. Und sie erzählten mir ganz stolz von ihrer selbst zusammengestellten Futtermischung (die ich merkwürdig fand).
Ich habe sowohl die Haltung als auch die Hühner gesehen - und das Ergebnis war trotzdem mau. Schlechte Schlupfquote, behinderte Küken. Fand ich ziemlich ernüchternd. Ich denke, es könnte daran liegen, dass der Genpool der Rassehühner zu klein wird.
Meine beiden Ramesloher finde ich vom Aussehen ganz toll, von der Legeleistung und der Schalenqualität sind meine Mixe einfach wieder mal sehr viel besser. Wie immer. Leider.

Krawatte
03.04.2022, 09:33
Ich denke, es könnte daran liegen, dass der Genpool der Rassehühner zu klein wird.


Hinzu kommt, dass Rassezüchter - von ihrem Standpunkt und ihren Zielen her sicherlich verständlich - nur im äußersten Notfall Fremdblut einführen, um ihren eigenen Zuchtfortschritt nicht zu "versauen", da sie befürchten, jahrelange "Arbeit" wäre für die Katz.

Und genauso zwangsläufig lassen sich viele Stämme auf nur ein Exemplar zurückführen (oder einige wenige), da man dazu neigt, nur mit den "Besten" nachzuziehen.

Sehr vermutlich sind gerade die seltenen Rassen/Farbschläge immer sehr eng verwandt, ob sie nun in Hamburg leben oder in München, der Bruteiversand aus oft der gleichen Quelle macht`s möglich.

Hinsichtlich der Vitalität sind Mixe der ersten 2, 3 Generationen daher immer im Vorteil. Ich glaube auch aus vorgenannten Gründen war das harte Selektieren unter Züchtern schon seit Urzeiten immer ein Thema.