Das Experiment

[Kücken08]

Hallo,

Im März hab ich 1 Fasanenhahn und 2 Fasanenhennen geschenkt bekommen. Da wir bereits eine kleine Wachtelvoliere hatten, haben wir diese einfach erweitert und Wachteln mit den Fasanen vergesellschaftet - das klappt ohne Probleme. Die aus Massenzucht stammenden Fasanen haben bald darauf mit dem Eier legen begonnen - es scheint ihnen hier also ganz gut zu gehen. Nun haben wir uns überlegt ob es nicht möglich wäre diese Eier auszubrüten, denn anscheinend weiß zumindest der Hahn noch was man als Hahn so zu tun hat ;) Bei den Wachteln ist es auch so: sie legen zwar Eier, aber die Hennen brüten nicht - stammen aus Kunstbrut.

Nun haben wir uns folgendes überlegt: eine "Leihmutter" bzw. "Leihglucke" muss her die noch weiß wie man das mit dem Brüten so macht und auch später (hoffentlich) die Küken anführt. Tatsächlich haben wir von einem Bekannten eine schwarze Zwergglucke bekommen (Rasse haben wir vergessen zu erfragen), die schon am glucken war. Sie (heißt natürlich Berta :) ) sitzt jetzt seit gestern in einem Legehäusschen abgeschirmt und brütet erst einmal probeweise an 3 älteren Fasaneneiern - der Besitzer meinte wir sollten ihr erst einmal probeweise Eier unterlegen, nicht dass sie sie anpickt oder so. Sie sitzt nun fest drauf und mag wohl ihren Job erfüllen.

Nun meine Frage: kann eine solche Henne auch Wachteleier ausbrüten? Wieviele Eier kann man der Glucke zum ausbrüten zumuten?

[hajo.falk]

Original von Kücken08
Nun meine Frage: kann eine solche Henne auch Wachteleier ausbrüten? Wieviele Eier kann man der Glucke zum ausbrüten zumuten?

schau mal hier:
Versuch Zwergseidenhenne brütet Legewachteln aus (http://www.huehner-info.de/huefo/thread.php?threadid=28415&threadview=0&hilight=&hilightuser=0&page=1)

[Kücken08]

danke für den Bericht - sehr interessant .. es kommt also auf den Versuch an

jetzt die blöde Anfängerfrage: kann ich Wachtel- und Fasaneneier gleichzeitig ausbrüten lassen? die Brutdauer ist ja gar sehr unterschiedlich zwischen beiden Arten ..

und nochmal die Ausgangsfrage: wieviel Eier kann ich der Glucke zum Ausbrüten zumuten? Wachteleier hab ich bei Hansjoachim 15-20 gelesen .. Fasaneneier sind aber deutlich größer ..

[hajo.falk]

es kommt auf die zwerghenne an, meine konnte sicher 15 Wachteleier bedecken ( bei minusgraden). einfach experimentieren, immer mehr unterlegen, sollten auf keinen fall welche herausschauen.

meine S-Dame ist sehr zierlich. Ich denke, andere könnten noch mehr bedecken.

übrigens hat meine glucke die eier unterschiedlich warm gehalten, um den schlupf möglichst gleich hinzubekommen. das geht aber nicht mit anderen arten.

[hajo.falk]

Original von Kücken08
kann ich Wachtel- und Fasaneneier gleichzeitig ausbrüten lassen?

wenn du die längere brutdauer von fasaneneiern kennst, könntest du die wachteleier auch später dazulegen.

[Freddy]

Hallo Kücken08, mach doch mal ein Bild von der Glucke. Ich habe meiner Chabohenne 6 Fasaneneier gegeben & und die federfüßige Henne hat 4 Eier. Insgesamt habe ich derzeit 4 Glucken so sitzen. Es kommt auf die Größe des Huhns drauf an, wieviele Eier es brüten kann. Wenn Wachteleier unter den selben Bedingungen wie Hühnereier/Fasaneneier erbrütet werden können, kannst Du die sicherlich auch von einem Huhnausbrüten lassen. Aber zu Wachteln kann ich Dir nichts sagen, ich habe keine.
Wenn Du vorhast, Wachteleier+Fasaneneier gemeinsam als Ammenbrut einer Glucke unterzuschieben, beachte bitte die Brutdauer. Wenn das so unterschiedlich ist, würde ich es nicht machen. Oder Du nimmst die Fasaneneier kurz vorm Schlupf weg & lässt sie in einem Schlupfbrüter schlüpfen & ziehst sie per Hand auf. Das geht auch.
Wenn die Glucke die Küken führen soll, beachte bitte das Fasanen sehr früh fliegen, Du also eine geschlossene Voliere o.ä brauchst.

[hajo.falk]

Original von Kücken08
... nicht dass sie sie anpickt oder so.

in einem anderen fall wurden die küken/eier zum schluss der brut zerstört, als die glucke schon stimmlichen kontakt mit den küken aufnahm. die erkannte wohl, daß es artfremde küken waren.

[Kücken08]

ich danke euch für eure Antworten

ich habe mich dazu entschieden erst einmal Fasaneneier auszubrüten

Henne Berta sitzt nun auf 6 Fasaneneiern und ich bin mega-gespannt ob das klappt

laut Wikipedia brauchen die Eier 22-27 Tage bis zum Schlupf

ich überlege noch ob ich eine 2. Glucke dazu hole um die Wachteln auszubrüten - probieren möchte ich das auf jeden Fall

[hajo.falk]

wünsche dir viel erfolg!

und bericht nicht vergessen, wir freuen uns wenn es klappt.

[conny]

Bei der Aufzucht von Fasanen daran denken, dass Fasanenküken ein Aufzuchtsfutter benötigen, welches einen hohen Proteingehalt aufweist, weit höher als bei Hühnerküken. Putenaufzuchtsfutter, bzw. Exotenaufzuchtsfutter, oder Aufzuchtsfutter mit Ei (wie für Kanarienvögel bzw. Wellensittiche) sind ideal.

[Kücken08]

heute ist der 15. Bruttag - Henne Berta sitzt fest und geht 1 bis 2x täglich vom Nest um der Nachbarschaft laut zu verkünden dass sie da ist :) an heißen Tagen steht sie sogar mehrmals auf .. ich denke sie hat das Brutgeschäft fest im Griff - geschiert habe ich die Eier nicht, da das ja sehr schwierig sein soll bei den grünbeschalten Fasaneneiern .. es heißt also abwarten und geduldig sein

hier mal ein Bild von meiner Berta

http://img132.imageshack.us/img132/3503/bild034c.jpg (http://img132.imageshack.us/my.php?image=bild034c.jpg)

vielleicht kann mir jemand ja einen Tipp geben zu welcher Rasse sie gehören könnte

[Geflügelfan]

Dann wünsch ich dir viel Glück

[hajo.falk]

hallo küken,

ist schön zu sehen, daß es klappt. kann leider am foto nicht sagen, ob es eine hybride ist. wenn sie ähnlich aussieht,ja:

edit19:07
schau mal nach ob sie parasiten hat, gewöhnlich stehen die hennen nur 1bis2 mal am tag auf. ein staubbad im gluckengehege wirkt wunder.

[Simon]

von mir auch viel Glück*daumen drück*

[Kücken08]

*dankeschön*

es war nur der eine heiße Tag wo sie vermehrt aufgestanden ist - dadurch denke ich dass es keine Parasiten sind, aber ich könnte trotzdem mal konkret danach schauen - danke für den Tipp

ich denke dass sie reinrassig ist, da sie von einem Züchter stammt und dort lauter solche schwarzen Hühnchen herumflatterten - ich hab blos vergessen nachzufragen .. aber ist ja auch egal .. ich bin stolz auf sie, sie macht ihren Job wirklich gut

[Kücken08]

so langsam wird's spannend .. laut meinen Berechnungen könnten ab morgen Küken schlüpfen (frühester Termin - spätester Termin wäre am 8.Juni)

die Glucke hat ihr Häuschen in einem abgetrennten Volierenteil - also draußen tlw. überdacht (Regenschutz) ohne Möglichkeit eine Wärmelampe anzuschließen

und ich frage mich (ja ich weiß, das fällt mir a bisserl spät ein :roll ) wie mache ich das dann mit den Küken? hole ich die geschlüpften Küken heraus in eine Kiste mit Wärmelampe drüber oder lasse ich sie dort wo sie sind? Wie ist das mit dann mit dem Futter für die Küken - wo und wie biete ich das an?

[hajo.falk]

kenne mich nicht mit fasanenküken aus.

schreib doch mal freddy direkt an. es eilt ja sehr.

[Freddy]

Hallo, ok ich versuch es mal. 1. Frage: Welche Art Fasane hältst Du?

Ich füttere Putenstarter, P1 (kleinste Körnung) ( das Futter braucht einen hohen Proteinanteil) i d. R. 33 %, das weichst Du etwas mit Wasser an, Fasane mögen generell gern feuchtes Futter. Die Küken können es so auch besser fressen. Ebenso kannst Du noch gekochtes Ei verfüttern, Brennnessel & Löwenzahn, alles kleingehackt. Zusätzlich gebe ich noch Quiko Bob für Wachteln & Fasane. Das besteht aus Ameiseneiern, geriebenem Zwieback, Samen & Beeren & Honig. Das ist zwar teuer, aber man braucht ja keine Massen.

Ich habe das jetzt auch zum ersten Mal & meinen Fasanenzüchter immer um Rat gefragt (der Mann ist Gold wert).
Na jedenfalls solltest Du die Henne in Ruhe lassen, wenn sie sich derart gestört fühlt, kann es passieren, sie verlässt das Nest & die Küken sterben ab.

In der Regel bleiben die Küken bei der Henne. Ich weiß ja nicht, wie dicht Deine Volliere ist. Bedenke, dass sie schon im Mini alter sehr flink sind & durch winzige Löchlein passen.

Bei uns schlüpfen demnächst Temminck-Tragopane, mal schauen, was ich da mache :-[ Viel Glück & schreib mal, wie es läuft.

[Kücken08]

Hallo,

Vielen Dank für die Antwort. Ich habe Jagdfasane - brüten tut allerdings die im Foto weiter oben gezeigte Henne .. also Ammenbrut. Die Henne lässt sich bisher durch meinen Umgang mit ihr nicht stören.

ich frage mich halt was ich mit den Küken mache wenn sie schlüpfen - dort ei der Henne belassen oder in eine eine Art Aufzuchtbox setzen

Die Voliere besteht aus Hasendraht - ich glaube 2,5cm 6eck Geflecht .. reicht das? ansonsten würde ich noch solche Sichtschutznetz drumherum basteln

die Küken hätten in der Voliere 4qm Auslauf zur Verfügung - da können sie gerne nach herzenslust herumflitzen

danke für die Futtertipps - würde Kükenstarter ergänzt mit reichlich Eier, Quark, Mehlwürmer etc. als Proteinquelle auch reichen? ich weiß nicht ob ich hier an Putenstarter komme, da muss ich erst meinen Futtermittelhändler befragen .. sowas wäre hier in meiner Gegend schon sehr speziell

[Freddy]

http://www.muskator.de/mo/de/daten/li_2_um_4/SoPro-gefluegel-Jul08.pdf
Hier stehen die Inhaltsstoffe, mal zur Info.
Von Quark rät mein Züchter ab. Das habe ich letztes Jahr auch gefüttert, da bekommen sie Durchfall ohne Ende. Was die Mehlwürmer betrifft, so gehen hier die Meinungen ebenso auseinander.

Hier haben wir unsere Fasane gekauft http://www.fasanerie-erfurt.de/GERMAN_1.HTM. Es ist die artenreichste Europas. Der Züchter ist 67 Jahre & züchtet seit seiner Jugend. Ich habe von ihm sehr viel gelernt.
Hansjoachimfalk hat hier mal Wachtelfutter als Alternative zum Putenstarter vorgeschlagen, Fasanenfutter (http://www.huehner-info.de/huefo/thread.php?postid=377382#post377382es) kommt auf den Proteingehalt des Futters an. Da kannst Du ja Deinen Futtermittelhändler auch noch mal fragen.

Fasane brauchen viel Eiweiß. Du kannst auch Eierrahm mit füttern. Mischst Du rohe Eier, Gries & Milch & rührst das ( ich habs so gemacht) in der Pfanne mit bisschen Wasser ( - statt Fett - da brennt nix an) wir Rührei, bis es stockt. Da sind sie auch ganz heiß drauf. Ebenso Hirse & Haferflocken werden gern genommen

Hier, das steht zum Futter in dem Buch:
http://www.amazon.de/Fasanen-Pfauen-Perlh%C3%BChner-andere-Wildh%C3%BChner/dp/3886275280/ref=sr_1_2?ie=UTF8&s=books&qid=1243947153&sr=1-2

Fütterung: 0-3 Woche: 100%Küken-o. Putenstarter mit Eierrahm & Brennnesseln.

Was die Ammen brut betrifft, so lässt Herr Möller auch einige einige versch. Arten bei der Amme. Du musst wie gesagt nur absolut sicher sein, dass Dir die Winzlinge nirgendwo abhauen können, die sind ganz flink.
Wir haben unsere Volliere auch schon am Türrahmen 3 x nachgebesser, weil welche raus sind. :-[. Die fängt man auch wieder ein, sie hocken dann ganz still am Boden & rennen auch nicht weit weg, sie wollen ja zurück zur Gruppe. Aber es ist ja nicht so gewollt & stresst nur unnötig ( nicht nur das Küken, mich auch)

Pass halt auf, sie wird die Küken annehmen und führen. Die bleiben auch bei dem Huhn, nach ein paar Wochen musst Du sie eh für sich tun.
Oder aber Du wartest den Schlupf ab & quartierst Amme & Küken in eine Kükenvitrine o.ä., wenn Du sowas hast. Mach doch mal ein Bild von dem Gehege, wo sie sein wird, dann kann ich mir das besser vorstellen.

[Kücken08]

mönsch, Erfurt ist ja quasi fast vor meiner Haustür .. gar nicht sooo weit weg - danke für den Tipp

mit dem Futter werde ich schauen - füttere derzeit an Wachteln & Fasane dieses Produkt, welches mein Händler vertreibt

http://www.versele-laga.com/NUTRI/Nutrition/Pages/Products/index.jsp?ran=11518&pro=11851&fam=11431&ani=11471&rac=0

hat nur 24% Rohprotein ..

werde das mit dem Eierbrei auf alle Fälle machen und anbieten

werde wohl erst morgen ein Foto von der Voliere zeigen können - heute pack ich das nicht ..

aber ich werde mich um eine nochmalige Sicherung der Voliere kümmern - doppelt hält bekanntlich besser

ich danke dir auf alle Fälle ganz dolle für die Tipps und werde weiter berichten wie es läuft

[kaisers liebste]

ich hab da auch eine frage......wir erwarten unsere erste naturbrut... 8)...und wenn ich den küken ihr babyessen gebe...was ist wenn mami das mit isst ???

[hajo.falk]

Original von kaisers liebste
...und wenn ich den küken ihr babyessen gebe...was ist wenn mami das mit isst ???

es passiert nichts. nur der henne würde ich normales körnermischfutter hinstellen, die kleinen können nur die ganz kleinen bruchstücke fressen.
körnerfutter deshalb, weil legemehl bei der henne wieder den eierlegetrieb verstärken würde und sie dadurch die küken zu früh nicht mehr hudern würde. ansonsten weiß die henne am besten was ihr und den küken guttut. sie lockt hauptsächlich mit dem kükenfutter.

[kaisers liebste]

@hansjoachimfalk

herzlichen dank für die promte antwort :)

[Kücken08]

.. heute ist der 23. Tag und bis jetzt tut sich nix :-[

ein Ei lag heute frei in der Voliere und war kalt .. ich habs wieder reingetan - keine Ahnung wie lange das schon draußen war

[Kücken08]

das gibts doch gar nicht - WOW!!! - ich bin hin und wech

habe heute Berta kontrolliert d.h. statt wie immer vom Nest genommen, nur mal versucht unter die Flügel zu linsen (das mach ich so seit 2 Tagen)

und es ist kaum zu glauben - für mich :rotwerd ein phantastisches Wunder

:laola

wie ich gesehen habe ist ein Fasanenküken geschlüpft!!!

hoffe dass es noch mehr werden - es hat sich ganz fest unter Berta's Flügel gekuschelt, lebt aber so wie ich das gesehen habe und ist noch etwas feucht

[Geflügelfan]

Och

da freu ich mich richtig für dich. Hoffentlich schlüpfen die restlichen ohne Probleme.
Kannst du bei gelegenheit vielleicht mal Fotos machen?

mfg Geflügelfan

[andi]

spannende sache, mach unbedingt fotos....

grüße andi

[nancynolli]

Hallöchen,

also, wir haben Australorps - Hühner und deine Berta sieht meiner Glucke Gerda täuschend ähnlich -sie könnten fast Schwestern sein.
Ich tippe also auf Australorps.
(Sind auch wirklich gute Eierleger! *schmatz*
Viel erfolg! (Gerda hat noch 7 Tage!)

[Kücken08]

tja was soll ich sagen? doof hat halt Glück ;D

hab vorhin nochmal vorsichtig geschaut da waren es schon 4 Küken!!! und das von 6 Bruteiern .. ich bin sowas von begeistert

Fotos kommen wenn sich die 1. Aufregung gelegt hat und ich besser an die kleinen rankomme - Berta hat sie fest unter ihren Fittichen .. sie macht das wirklich toll :love

wenn Berta nicht mehr gluckt und frei läuft mach ich bessere Aufnahmen von ihr damit die Rasse vielleicht deutlicher erkennbar wird

[Freddy]

Hallo, das freut mich sehr! Viel Freude bei der Aufzucht.

[Kücken08]

heute sieht es leider nicht mehr so positiv aus: eins ist außerhalb des Nesthäusschens gestorben und gezählt hab ich irgendwie nur 2

ich hole die jetzt ins Haus in eine Kiste wo es wärmer ist als draußen in der Voliere

muss heut leider arbeiten und kann nicht ganztägig darauf aufpassen

[Kücken08]

aaalso, beim Säubern der direkt benachbarten Fasanenvoliere hat mein Mann leider noch ein totes Fasanenküken gefunden .. es muss sich dorthin verlaufen haben :-/

somit wissen wir dass von 6 Bruteiern 5 Küken geschlüpft sind - überlebt haben bis heute 3 Küken

aufgrund der Witterung und der Todesfälle durch verlaufen der Küken in der Voliere, haben wir die Familie kurzerhand in einer Kiste im GästeWC einquartiert

leider hab ich nicht das richtige Futter hier gefunden und biete daher kleingehäckselt Haferflocken, Mohn, Leinsamen, geschreddertes Grünzeug (Brennessel, Vogelmiere, Löwenzahn), gekochte Eier und Garnelen an

kann/sollte ich noch was ergänzen?

und so sieht die Familie aus:

http://img190.imageshack.us/img190/9158/fasane3.jpg (http://img190.imageshack.us/my.php?image=fasane3.jpg)

http://img190.imageshack.us/img190/9797/fasane1.jpg (http://img190.imageshack.us/my.php?image=fasane1.jpg)

http://img190.imageshack.us/img190/6044/fasane2.jpg (http://img190.imageshack.us/my.php?image=fasane2.jpg)

[Simon]

süß :-*

[Freddy]

Original von Kücken08
aaalso, beim Säubern der direkt benachbarten Fasanenvoliere hat mein Mann leider noch ein totes Fasanenküken gefunden .. es muss sich dorthin verlaufen haben :-/



Hallo, das tut mir leid, nur frag ich mich jetzt ernsthaft, wozu ich mir solche Mühe gemacht habe und hier n Haufen pinsel, u.a. das die Küken sich überall durchquetschen. Da müssen erst ein paar sterben. Schade.....

[Kücken08]

Freddy, wir haben uns Mühe gegeben, aber scheinbar nicht genug

wir haben den Zaun von innen mit so einem Blickdichtnetz abgespannt - trotzdem muss da noch eine Lücke gewesen sein, die wir nicht sicher zu bekommen haben

das andere Küken starb leider IM Auslauf - was soll man da machen? ich dachte der Auslauf wäre mit 4qm klein genug ..

ich bin auch traurig deswegen, nunja es ist leider das Lehrgeld was man zahlen muss .. jetzt weiß ich was ich besser machen muss und erfreue mich an den Küken die noch leben und versuche das es so bleibt

[Kücken08]

die Küken werden sind nun 2,5 Wochen alt

die Voliere hatten wir nochmals penibel gesichert - dann ist die kleine Familie wieder nach draußen gezogen ..

Henne Berta kümmert sich noch rührend um ihre Kleinen - wie man sieht haben die sich schon ein jugendliches Federkleid zugelegt

http://img191.imageshack.us/img191/9158/fasane3.jpg (http://img191.imageshack.us/i/fasane3.jpg/)

http://img191.imageshack.us/img191/9797/fasane1.jpg (http://img191.imageshack.us/i/fasane1.jpg/)

http://img191.imageshack.us/img191/6044/fasane2.jpg (http://img191.imageshack.us/i/fasane2.jpg/)

[_Mike_]

hallo!
och mensch, die sind ja echt richtig putzig!
sehen sehr schön uas.
nun erkannnt man auch was für eine sorte deine henne ist:
zwerg-australop

[Freddy]

Meinen Glückwunsch! :bravo Sie sehen gut aus. Viel Freude. Hast Du Möglichkeiten zum aufbaumen im Gehege? Das solltest Du ihnen frühestmöglich anbieten, je eher sie es lernen, umso besser. Fasanen sitzen gerne "oben". Wir haben an die Bäume Winkel geschraubt & darauf Äste/ Sitzstangen geschraubt. Schau mal

http://i368.photobucket.com/albums/oo126/queenfreddy/DSC05988.jpg

[Kücken08]

die Idee ist gut Freddy

meine älteren Fasane haben natürlich was zum aufbaumen in ihrer Voliere, aber an die Kleinen hab ich noch nicht gedacht .. werden wir aber in Angriff nehmen

was mich interessieren würde wäre
a) ab wann erkennt man ob Hahn oder Henne
und b) woran erkennt man das

PS: das mit der Rasse Zwer-Australorps weiß ich seit heute auch ;) wir haben heute nochmal die Züchter fragen können .. ist zwar keine Rasse die ich auf den ersten Blick wählen würde (1. schwarz und 2. Zwerg und 3. klein aber laut) aaaaaber Henne Berta hat das mit dem Brüten so toll hinbekommen, dass ich echt begeistert bin

[Freddy]

Das dauert noch. Dem Hahn wachsen längere Schwanzfedern. Einfärben dauert noch länger, daran erkennst Du es dann aber ganz sicher. Ich kann ja dann nochmal Bilder von meinen Jugendlichen machen, da sieht man es jetzt recht gut, sind so etwa 8 Wochen alt.

[Kücken08]

die Fasanenküken wachsen und gedeihen und sind recht flott unterwegs .. sie sind jetzt über 3 Wochen alt

nun meine Frage: ab wann kann ich ihnen die Glucke entziehen? für mich lässt es sich in der kleinen Voliere schlecht feststellen ob die Glucke noch führen mag oder nicht ??? Dass sie die Kleinen hudert hab ich lange nicht beobachten können - wenn ich zur Voliere komme bedeutet das meist fressen und dann wuselt alles durcheinander .. hacken tut sie die Küken auch nicht .. zeigt ihnen aber noch wo es lecker Fressen gibt (dann gackert sie ganz aufgeregt und lockend) Ich mag sie halt gerne bald zu den anderen Hühnern in den großen Auslauf setzen, damit sie nicht unnötig lang von den anderen getrennt in der Voliere verbleiben muss - ich will ihr halt jetzt "Hennenwellness" gönnen, nachdem sie so toll für uns gebrütet hat ..

Also wann kann ich sie aus der Voliere nehmen - wann wäre der Zeitpunkt günstig?

[Kücken08]

*räusper* mag mir niemand antworten? :rotwerd hab ich was falsches gefragt?

[hühnerling]

Von Fasanen hab ich zwar keine Ahnung, aber wenn die Glucke nicht mehr führen möchte, merkst Du es daran, daß sie die Küken nicht mehr zum Futter lockt, wenn Du was Schönes bringst, sondern sich selber vollstopft. Zusätzlich wird sie damit anfangen, nervös am Gehegezaun auf- und ab zu laufen, da sie zu den anderen Hühnern zurück möchte.

Spätestens wenn sie wieder mit dem Eierlegen anfängt, kannst Du sie aus der Voliere nehmen, denn dauert es nur noch wenige Tage bis sie die Küken hacken wird.

LG Hühnerling