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odranoeL
05.11.2007, 00:26
Hallo ihr Lieben,
hallo conny,

habe da eine Frage zur Aufzucht von Gänsen.
Wann sollten die Gänse per Naturbrut kommen wann per Kunstbrut,
wenn sie ein Gewicht haben sollen im November von ca. 4-5 kg.
Sie sollen langsam wachsen.
Auf einer Schau am Samstag waren viele Junggänse untergewichtig und zeigten ( je nach Schlupftermin) nur Gewicht meist von 2,5 - 3 kg.
Der Zuchtwart meinte, es sei zu wenig.

Wie werden sie also gefüttert, im Idealfall Schlupf im April oder Mai per Naturbrut, und haben dann ein Gewicht von mind. ca. 5 - 5,5 kg wobei sie langsam wachsen sollen (und nicht gemästet werden).
Der Zuchtwart meinte, dass hänge nur vom Zustand der Weide ab.
Ich bin der Meinung dass auch das Aufzuchtfutter und die Menge und der Zusatz entscheidend sind.

In meinem Fall frage ich wegen meiner Leinegänse an.

Vielen Dank wenn ich von Euch höre.

antonella-finley
05.11.2007, 10:16
Also wenn sie langsam wachsen sollen ist das sehr schwierig ich stand vor demselben Problem dieses Jahr auch, der erste Schlupf April/Mai füher werde ich definitiv auf keinen Fall beginnen hatte jetzt gerade im Oktober so um die 5kg Bratgewicht, also fix und fertig ausgenommen da habe ich aber auch das ganze jahr über zugefüttert.
Der spätere Schlupf Juli/August hatte 3,9 kg Bratgewicht im Oktober was ich aber auch nicht so schlimm finde muß ich sagen.
Ich bin bei diesen Junggeflügelausstellungen immer etwas skeptisch und zurückhaltend, wenn ich nur mal von meinen Lockengänsen ausgehe welche ja erst im 2.Jahr fertig sind dann ist es recht blöd die auf so ne Ausstellung zu setzen weil man da kaum mehr wie ein sg bekommt, ich hatte bei unserer Vereinsschau nämlich genau diese 2 Jungtiere, und bemängelt hat er eben die noch zu wenigen kurzen Locken, ja aber die denken dann kaum daran dass sie ja noch 1 Jahr brauchen.
Ich kann dir als Zufutter Mais empfehlen natürlich über das Jahr verteilt nicht so viel, aber davon bekommen sie ordentlich was an gewicht die guten Tiere, und dann mische ich da halt noch etwas Gerste/Weizen/Hafer drunter.
So haben sie dann wenigstens ein gutes Gewicht, die Locken wachsen trotzdem nicht schneller. :neee:

Stephanie

conny
05.11.2007, 11:10
Hallo, Ihr Zwei,

ja, die lieben Züchter, was die immer alles so verlangen. Will man seine Tiere artgerecht, ohne zu mästen, aufziehen, so benötigen sie halt ihre Zeit. Die eine mehr, die andere weniger.

Die beste Schlupfzeit, egal ob Kunstbrut oder Naturbrut, ist zwischen April und Juni. Da wächst in der Regel das Gras kräftig und die Weide verfügt über eiweissreiches Futter, was die Kleinen dringend in der Wachstumphase benötigen.

Meine Gössel bekommen Geflügelaufzuchtsfutter ohne Koksizusätze (kann zu Minderwachstum führen) bis sie vollends eingefiedert sind, zusätzlich erhalten sie ab dem 14. Lebenstag Weidegang und natürlich immer frisches Wasser. Wenn das Kükenfutter langsam abgesetzt wurde, füttere ich bis zum Spätherbst nichts weiter dazu, sie erhalten den ganzen Tag nur Weidegang. Das setzt allerdings für die Anzahl der gehaltenen Gänse eine genügend große Weide sowie Weidepflege voraus, da sie selektiert fressen. Harte Gräser und Kräuter werden verschmäht, zartes Gras hingegen bis auf den Grund abgefressen, so dass die Weide regelmässig nachgemäht werden muss, damit sich die Pflanzen, die nicht abgeweidet werden, nicht unkontrolliert vermehren können und so die Fläche der Weide immer kleiner werden würde.

Für eine gesunde Gans sollte diese Haltung und Fütterung vollkommen ausreichend sein. Ab dem Spätherbst, wenn die Weide nicht mehr viel hergibt, füttere ich ein Hafer/Weizengemisch zu, oder vier Wochen vor dem Schlachttermin ein Putenendmastfutter.

odranoeL
05.11.2007, 16:27
Hallo Ihr Beiden,

recht recht herzlichen Dank für die Tipps.
Ich war am Samstag etwas sprachlos, wie der Zuchtwart unserer Gänse
dies ansprach. Auch ich ziehe nur Gänsegössel im April bzw. Mai, später nicht
mehr.
Nur verstand ich nicht, als er sagte, dass in diesem Jahr die Jungtiere wesentlich weniger Gewicht hatten als im letzten Jahr. Man solle doch darauf
achten, dass sie mehr wiegen.
Die Leinegänse sollen ja langsam wachsen und nicht gemästet werden.

Nochmals vielen Dank für die schnelle Antwort.
Da ich lieber auch gerne gewappnet bin, bevor es im nächsten Jahr zu spät ist.

Ach conny, der Zuchtwart sagte, dass meine beiden Jungtiere auch zu klein seien. Da ich sie allerdings käuflich erworben hatte, konnte ich in der Aufzuchtphase ja nicht dabei sein. Er meinte, dass sie minderwüchsig seien,
da in der Aufzuchtphase sie wohl nicht entwurmt seien.
Kannst Du mir da noch Tipps geben, ob ich diese Jungtiere trotz allem noch
gut hinbekomme?
Entwurmen tue ich bei mir 2x im Jahr. Kurz vor Ende des Jahres und wenn
die Elterntiere Jungtiere haben so in der 8./9. Woche etwa.

Danke Dir und ganz liebe Grüße
Euch Beiden.

Christiane

conny
05.11.2007, 16:53
Hi,

was bei Gänsen in der Aufzuchtsphase verpasst wurde, bekommt man leider in der Folgezeit nicht mehr gerichtet. Kümmerlinge bleiben meistens auch kleinwüchsiger, was aber nicht bedeuten soll, dass sie z. B. keine hervorragenden Mütter sind, deren Nachwuchs sich prächtig enwickelt. Das muss nicht an der fehlenden Entwurmung liegen, kann genetisch bedingt sein, oder an der Fütterung, oder...., oder.

Ich spreche da aus eigener Erfahrung. Eine meiner Pommern ist ein absolutes Leichtgewicht, war als Gössel immer bedeutend kleiner, als seine Geschwister. Gerade diese Tiere liegen mir immer besonders am Herzen :). Ich konnte mich nicht dazu durchringen, sie Weihnachten zu schlachten und so durfte sie bleiben. Wie bereits erwähnt, eine 1 A Mutter, legt eine sehr ordentliche, gut befruchtete Eieranzahl, ihre Nachkommen sind äußerst frohwüchsig, was will man mehr.

Aber, was in der Aufzuchtsphase, gerade in der Zeit des schnellen Wachsens versäumt wird, holt eine Gans in der Regel nie wieder auf.

odranoeL
06.11.2007, 20:00
Hallo conny,

Hmmmm .. die Gössel sollen lt. Vorbesitzer vom Mai diesen Jahres sein.
Kann ich per Vitamine da noch ran gehen, oder mit anderem Futter u.U.? ???
Habe mit dem Zuchtwart gesprochen - einen Versuch ist es wert.
Nur ist es bei Leinegänsen so, dass man sie nur zur Zucht einsetzt, wenn sie auf der Leinegansschau vorgestellt wurden und wenn sie mind. 2jährig sind.
So hätten diese Gössel noch Zeit bis nächstes Jahr.
Wäre für Tipps sehr dankbar.

Danke Dir conny :)

conny
06.11.2007, 21:02
Hallo Odranoel,

hast mir ja bereits eine PN geschrieben ;), habe sie beantwortet.

odranoeL
07.11.2007, 00:51
Ja - danke Dir noch mal. :) :) :)
Werde sie auch umsetzen und dann mal schauen in ein paar Wochen.
Ganz liebe Grüße
Christiane

Canaria111
12.11.2007, 17:20
Ich bekomm ja jetzt neue Toulouser Bruteier geschickt. Aus Frankreich, den schweren Schlag. Soll ich Dir ein paar Bruteier organisieren odranoeL ? Damit Du neues Fremdblut hast ?

Weiss aber nicht, was die Eier kosten, ich bekomm sie geschenkt, weil eine Freundin dort kauft und sie kein Geld von mir haben will. Aber ich kann gerne nochmal nachfragen, ob der Züchter Dir welche im Frühling schicken kann...

odranoeL
12.11.2007, 19:39
Hallo Canaria,
es kommt immer auf zweierlei Dinge an:
wie sind die BE, von der 1. Woche oder wenn sie schon länger beim Legen ist.
Meist sind die 4-5. Legetage die besten Tage, da dann die Eier gleichmäßig schwer sind ;) und auch gleichmäßig geformt sind.
Von welchen Tieren stammen die BE ab, von einjährigen Gänsen oder von Alttieren, denn nur von Alttieren macht Sinn.
Die Gössel sind größer und robuster, von Einjährigen sind sie meist zierlich.

Wie viele würde man bekommen zu welchem Preis, wie sind sie gelagert, wie alt sind sie usw.
Und wenn Du sie bekommst, würde ich erst mal schauen, was rauskommt.
Denn Du brütest bestimmt schon früher als ich.
Die optimale Brutzeit für Gänse finde ich - wenn Schlupf im April ist.

Und zu guter Letzt, wenn ich BE wirklich haben möchte, muss ich die Tiere auch sehen, wie sie ausschauen, wie die Elterntiere sind.

Du siehst, ich verlange bestimmt wieder zu viel. Aber wenn ich mir die Mühe des Brütens mache, dann richtig.
Tschuldigung, sei nicht bös ja.
Wenn Deine Freundin das beantworten kann, jederzeit gerne.
Da freue ich mich riesig!!!!
So - Dir ganz liebe Grüße
Christiane

Canaria111
13.11.2007, 13:04
*lach* @odranoeL na viele Fragen kann ich Dir da nicht beantworten. Weiss nur, dass es ein grosser Züchter ist, kommerziell halt.
Eier bekomm ich jetzt doch erst im Januar. Dann guck ich mir erstmal an, was dabei raus kommt und dann kann man beim Züchter ja immer nochmal anfragen. Bei mir wird es ja einige Zeit kosten, bis BE nach Deinen Geschmack rauskommen :laugh Aber hast doch recht. Wenn man sich die ganze Mühe macht, soll ja auch was anständiges bei rauskommen.

odranoeL
13.11.2007, 15:15
Hallo canaria,
glaube mir, Du ärgerst Dich hinterher nur, wenn das eintritt, was Du nicht haben wolltest. Dann lieber von Anfang an richtig, und die Freude währt bekanntlich am längsten dann :) :) :)

Solche Züchter wie ich die BE gerne haben möchte, glaube mir, gibt es verdammt wenige. Aber lieber dann - ich kann warten.
Ich habe ja 6 Toulouser, und von dem Altpaar lohnen sich in diesem Jahr auch nur die Eier, nicht von den jungen, die sollen zwar turteln, aber brüten dürfen sie erst im nächsten Jahr. Wenn sie brüten wollen, dann was anderes, wie Enteneier z.B.
Das gleiche ist bei meinen Leinegänsen. Das Altpaar darf - die jungen dürfen sich noch annähern und Bekanntschaft schließen, auf dass sie gut zusammenwachsen als "Ehepaar".
Die Eier von den jungen werde ich zum Backen nehmen ;)

So - machs erst mal gut - und ganz liebe Grüße
Christiane

antonella-finley
14.11.2007, 08:11
Ja mit den Bruteiern der Toulouser (ja aller schweren großen Rassen ) ist dass immer so ne Sache, da lieber ein Zuchtstamm kaufen und damit beginnen sicher die BE gibt es geschenkt aber wer garantiert denn dass nicht Tschechische Gänse rauskommen ;D ich habe mir dieses Jahr auch einige BE gekauft, aber nicht weil ich damit züchten wollte sondern es sind die Gänse die an Weihnachten geschlachtet werden, von Geidi´s Eiern dürfen 2 Damen aber bleiben die sind super groß geworden und dürfen sich vom Ganter beglücken lassen.
Ich selber züchte ja Lockengänse, und ich werde einen Teufel tun mir da BE zu kaufen, es gibt oder gab eine tolle Internet Seite wo man Eier kaufen konnte ja ich den angeschrieben wegen den Eiern von Lockengänsen, ja alles kein Problem 5€ pro Stück von grauen Lockengänsen????? ??? ??? ???Hä!!!!!!
Da war mir alles kalr und das Thema hatte sich erledigt, ich habe mir voriges Jahr einen Zuchtstamm gekauft, frage nicht was ich dafür bezahlt habe, und dieses Jahr wünsche ich mir zu Weihnachten noch nen Lockenganter.
Also nix für Ungut kaufe dir lieber einen guten Zuchtstamm und versuche damit dein Glück.


Stephanie

Canaria111
14.11.2007, 12:48
Hallo Stefanie,

lieb gemeint, aber für mich super schwierig. Ich lebe auf Teneriffa und hier gibt es sowas nicht. Und es ist bedeutend schwieriger lebende Tiere hier einzuführen als BEs. Wielange sind jetzt schon die Puten bei odranoeL und warten drauf hier rüber fliegen zu können... puuhhh

odranoeL
14.11.2007, 13:12
Hallo canaria,

:) :) :) :) :)
da mach Dir mal keine Sorgen - ;) wenn es gute Toulouser geben sollte,
werde ich mal schauen.
Ansonsten mußte warten, und Du kannst später im April von mir Gössel bekommen, :roll die ins Handgepäck wesentlich leichter sind als große Tiere. :roll
Aber derjenige, der sie mitnimmt, muss auf sie achten, sonst mach ich das nicht. :neee: Bin immer mit meinem Herzen bei kleinen Süßen dabei. :) :) :)

Hol erst mal die Puten, dann im April die Gänse, wär das nichts???
Ganz liebe Grüße
Christiane

huhu Stefanie,
hab Dir ne PN geschickt :) :) :)

Canaria111
14.11.2007, 13:30
@odranoeL klar, wäre das klasse, aber Du siehst ja, wie schwierig es ist, jemanden zu finden, der die mitnimmt. Und zum Sommer hin kommen weniger Leute die ich kenne hier her.

Dann das Prob mit Gössel. Z.B. die Condor nimmt nur erwachsenes Geflügel mit. Vielleicht kommt meine Freundin, die jetzt die Puten mitnehmen soll im Sommer wieder. Da sind die in super Händen, dafür lege ich meine Hand ins Feuer, und das mache ich nicht so schnell ;) und fliegt immer von Berlin aus, dass ist nicht ganz so weit.

Wir werden sehen, was kommt. Irgendwann habe ich die Tiere, die ich will *lach* moment versuche ich an Spanier dran zukommen. Die scheint es in Spanien garnicht zu geben *ablach* oder ich weiss den richtigen spanischen Namen nicht *gg*

odranoeL
14.11.2007, 20:48
Hallo canaria,
ich mach Dir ein Angebot - tausche einen Bronceputer von den neuen,
gegen einen Ganter von den Toulousern. Der ist aber noch nicht
sehr pralle entwickelt und ist totaler Einzelgänger, da nur Enten gewohnt.
grins mich weg....
Es könnte aber auch sein, dass es eine Art Karin als Ganter ist.
Denn - die anderen 5 Toulouser entwickeln sich auch so, wie Toulouser Schwergewichte.
Conny könnte Recht haben, dass Deine Karin ein Leichtgewicht ist.
Und vielleicht mein Schiter auch, bin mir aber wie gesagt nicht sicher.
Kann nur sagen, wie die Entwicklung parallel zu den anderen ist.

Denn Schiter habe ich mir aus BE gezogen, extra vom Züchter von Toulousern
geholt, die Tiere mir angeschaut - und trotzdem kam er!!! raus.
Er könnte also - rein hypothetisch - zu Karin auch passen.
Nur weiß ich nicht - ob ich noch Fotos schaffe, bei den Güssen und dem Schnee, muss ja die Kamera auch mit zum Hühnerhof bei dem Sauwetter mitnehmen....

Machs erst mal gut
und ganz liebe Grüße
Christiane

p,s. hab Dir ne PN geschickt

Canaria111
15.11.2007, 11:48
*lach*
@odranoeL jetzt versteh ich garnichts mehr *gg* hattest Du mir nicht Deinen Bronzeputer gegeben, weil Du damit nichts anfangen kannst ?

Ich mach Dir einen anderen Vorschlag: Wir verkaufen die überschüssigen Puter und Du behälst das Geld für den Ganter und Futter und die ganze Arbeit die Du hattest.

Allerdings soll sich Conny als erstes einen raussuchen für ihren Zucht-Versuch.

Was hälst Du davon ?

An Deinen Ganter bin ich auf jeden Fall interessiert. Muss mal meine Karin auf die Waage setzen. Das sie Gans ist, ist übrigens klar, weil der dumme Erpel sie vergewaltigt hat. Da passt der Schiter auch gut zu Karin, die kennt ja auch nur Enten ;D

odranoeL
15.11.2007, 14:13
Hallo Cris,
ich kann nach wie vor nichts mit den Bronceputen anfangen.
Aber das liebe Ehepaar aus Lübeck, das von mir ja die kleinen
Mischlingsputen geholt hat, hat wenig Geld.
Ich würde diesem Ehepaar dann einen Puter geben wollen.
Daher die Anfrage.
Und ich glaube, Schiter paßt gut zu Dir.
Aber bitte, schlachte ihn nicht, ich hänge sehr an ihm, ist ein
verdammt liebes Tier.

Übrigens habe ich noch zwei junge Hennen für Dich.
Der Mann hat sie mir vorbeigebracht.
Wenn ich ehrlich sein soll, dass sind bisher die besten von
allen.
Passen übrigens prima für einen Transport in einen Karton zusammen.
Die habe ich allerdings hier noch in der Voliere bei mir am Haus.
Denn ein Puter ist weg geflogen, der kam heute morgen nicht
wieder, hab ich mich geärgert.

Wenn Du übrigens Deine Puter verkaufst, brauchst Du das Geld,
Du weißt ...
Nimm es lieber, um die Kosten für den Transport zu bezahlen.
Das finde ich besser.

Später, wenn ich mal jemanden habe, der sich GUT um meine Tiere
hier kümmert, würde ich lieber mal für ne Woche zu Dir fliegen,
das ist wesentlich interessanter.

So sind jetzt an Bronceputen übrigens 9 Tiere hinten auf dem Hühnerhof
und zwei vorne ;) ;) ;)

Wenn das Wetter so bleibt heute, werde ich doch mal Fotos vom Schiter schaffen.

Machs erst mal gut - ganz liebe Grüße
Christiane

p.s. dasss Conny sich zuerst einen raussucht, ist klar.. Fände ich voll i.O.
Wenn sie es schafft eine Wildpute zu bekommen, kann sie jederzeit bei mir vorbei schauen. Nur telefonie geht halt nicht - alles per Mail.
Ab und an ist das Schwerhörigen-Tel i.O. :-)))

Canaria111
15.11.2007, 14:51
Nein, bist Du denn wahnsinnig ? Ich würde doch nicht den Schiter schlachten, genauso wenig wie meine Karin. Klar schlachte ich teilweise mene Tiere, aber doch nicht die, die ich mit viel Mühe von Deutschland nach Teneriffa bekomme. Die durfen sich bei mir auf den Gelände amüsieren und ihren natürlichen Trieben nachkommen :laugh

Ähm, noch mehr Puten *weglach* was bekommst Du denn noch an Geld von mir ? Schreib mal PN. Und wieviel was ist es jetzt überhaupt ? Das ein Puter weggeflogen ist, ärger Dich nicht. Du weisst, sowas kann passieren. Hauptsache keine Pute *lach*

Und das Du bei mir jederzeit herzlich Willkommen bist, brauchen wir ja wohl garnicht drüber zu sprechen... bringst Du mir dann Tiere mit ? :laugh :laugh

odranoeL
15.11.2007, 19:40
Hey canaria,
wenn ich komme, klar doch.
Dann bringe ich Tiere mit.
So ist doch wesentich einfacher, im Handgepäck.
Übrigens wenn ich am WE nicht antworte - mein Schatzilein ist
wieder da - also nicht suchen ..... ;)
Der Schiter ist sehr lieb - aber echt ein Einzelgänger.
Wie er klein war, habe ich ihn grade so aufgefangen, seine Kumpeline
starb damals. Jetzt ist er gut drauf, nur eben Individualist :(
Wegen Geld frag mal später, hast ja erst grad überwiesen.
Übrigens habe ich noch voll Glück, der Weizenlieferant bringt mir immer den Sack für 8€, sind aber 50 kg.

Die Bilder vom Schiter werde ich doch wohl nächste Woche erst schaffen,
hatte heute voll zu tun.
Bis später dann und ganz liebe Grüße
Christiane