Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Ausstellungstauglich?
SetsukoAi
06.07.2007, 13:59
Hi,
ich hab da mal ne Frage. Woran legt man fest ob ein Tier Ausstellungstauglich ist oder nicht?
Kommt es da nicht auf das Aussehen der Tiere an?
Einer in meinem Verein sagte das ich dieses Jahr nicht auf Ausstellungen gehen kann weil diese nicht dafür geeignet wären.
Ich würde es ja verstehen wenn er sich meine Tiere mal angeschaut hätte.
Aber bis auf die Brahmas (Wobei die rebhuhnfarbigen ja noch gut waren ltd. seiner Aussage) und die Seidis (die ich ja eh nicht Ausstellungstauglich züchten wollte) hatte er ja kein Tier in der Hand.
Er hat sie höchstens mal vorbeilaufen sehen und da hat er nicht gesagt dazu.
Und die Laufenten hat er gar nicht gesehen und zu denen sagt er sie seien nicht für die Ausstellung geeignet ...
Wie kann denn dann ein Züchter beurteilen ob sie geeignet sind oder nicht ohne sie denn gesehen zu haben ??
Muss man denn die Tiere unbedingt einzeln halten wenn man die Ausstellen will?
Ich denke doch Laufente = Laufente, was anderes kommt aus den Eiern auch nicht raus wenn ich sie einsperre.
Als allererstes müssen die Vögel beringt sein um ausgestellt werden zu können. Zumindest bei uns ist das so...
LG
Mary
SetsukoAi
06.07.2007, 15:18
Klar das sowieso... hoffe der bestellt mir Ringe für die enten. Wenn ich sage das ich welche will.
Hätte ich gewusst das dieser Verein, naja nicht der ganze ist ja nur der eine, so anstrengend ist dann wäre ich in einen anderen gegangen...
Araucana32369
06.07.2007, 19:19
Original von SetsukoAi
Hi,
ich hab da mal ne Frage. Woran legt man fest ob ein Tier Ausstellungstauglich ist oder nicht?
Kommt es da nicht auf das Aussehen der Tiere an?
Das Tier muss die Rassekriterien erfüllen die laut Standart vorgegeben sind.
Und die Laufenten hat er gar nicht gesehen und zu denen sagt er sie seien nicht für die Ausstellung geeignet ...
Das kann er so garnicht sagen, außer es sind Farbmixe und er weiß das...
Wie kann denn dann ein Züchter beurteilen ob sie geeignet sind oder nicht ohne sie denn gesehen zu haben ??
Garnicht, denke ich...
Muss man denn die Tiere unbedingt einzeln halten wenn man die Ausstellen will?
Nein, warum?
Gruß Rouven
Hallo Dani liebste Freundin,
zu jeder Rasse/Farbenschlag gibt es eine Standard-Musterbildbeschreibung die besagt wie möglichst das Tier auszusehen hat. Die der Seidis/Zwergseidis habe ich im Kopf auswendig verinhaltlicht. Daneben gibt es dann die leichten und groben Fehler, sowie generell auch noch die Ausschlußfehler.
Wenn ich folglich einem Seidi zum Beispiel schon von weitem ansehe, dass zum Beispiel das Farbbild oder Form oder Kamm oder was auch immer nicht stimmt, dann brauche ich mir das Tier erst garnicht mehr näher anzuschauen. Wenn man wie Dein Kollege (denke der mit den 50 Jahren Erfahrung) zudem die Abstammung/Herkunft weiß (oder vermutet) dann kann er/man in aller Regel auch die Qualität vorweg beurteilen ohne überhaupt die Tiere sehen zu müssen.
Wenn es sich zum Beispiel bei einem adultes Tier um ein bärtig silberwildfarbiges von G.D. handelt dann weiß ich auch ohne das Tier zu sehen dass es gut oder sogar Spitze ist. Warum? Ein grobes Fehlertier würde G.D. bestimmt nicht adult großziehen. Handelt es sich um ein Jungtier so kann man davon ausgehen dass es ein leichtes Fehlertier ist, denn mit denen kann G.D. nichts anfangen auf seinem Niveau. Selbst mit so einem Fehlertier habe ich dann relativ schnell wieder gute/sehr gute Nachtzucht. Um dasselbe Nachzuchtniveau zu erreichen muß ich 10x länger und in der Breite mit einem Gartenniveautier experimentell nachziehen. Das Ganze kann man natürlich noch verfeinern...aber dann wird´s zu lang.
So auf diese Art und Weise beurteilen die "älteren Herrschaften" aus "50 Jahre Erfahrung" heraus... und liegen meist (nicht immer) richtig..
Grüße Peter
SetsukoAi
06.07.2007, 21:21
Also meine Laufenten sind Reinrassig. Sind zwar forellenfarbige (die hat ja angeblich jeder) aber sind eben reinrassig.
Hab mir vor 2 jahren extra einen neuen Forellenfarbigen Laufenentenerpel besorgt zur Blutauffrischung, der Erpel ist beringt und von einem Züchter der die damals auch Ausgestellt hat. Und ich hab die Farbe jetzt schon seid ca. 7 Jahren.
Was soll man denn da noch ändern? *arg* manchmal regt der Mann mich auf.
Der will ja auch das ich die Tiere einzeln sperre, weil er das nicht anders kennt.
Kennen kann er die "Vorgänger" meiner Tiere nicht, da ich die meisten ja als Bruteier bekommen habe und auch alle von Züchtern stammen. Hobbyhalter Tiere, welche ich u.a. als Mixe gekauft habe (in BE) kommen eh bei die Legehühner.
Wie gesagt, das meine Seidis nicht Standardgemäß sind weis ich, da sage ich ja nichts dazu. Aber warum er dann gerade die nicht so schlecht findet verwundert mich irgendwie.
Hi Dani.
.... vielleicht sind Deine Seidis besser als wie Du denkst oder er ist halt kein Seidifachmann.... das sind die wenigsten Züchter, das nur nebenbei.
Forellenfarbige Laufenten sind wirklich "massenhaft" vertreten, ich hatte selbst auch schon welche.
Laufente forelle x Laufente forelle = Laufente forelle rasserein ja, aber.... ??? Unsere lieben Gefiederten oder Mutter Natur haben leider die Angewohnheit in einer gewissen Bandbreite zu streuen und genau deshalb ist ja auch die züchterische Auslese so wichtig um den Standard/Niveau zu erhalten... und dazu braucht man eben Ausstellung und Geflügelpreisrichter oder man ist selber so fixe drauf.
Geh mal davon aus dass wenn Du eine Laufi mit grobem Fehler (zum Beispiel Sperrflügel) mit einer anderen gleichfalls reinrassigen Laufi mit dem gleichen Fehler verpaarst, dann hast Du den Fehler in Deiner Zucht bestens gefestigt ... und da kommt dann lange Zeit bis ewig nichts Gescheites mehr bei raus. Trotzdem ist Deine Laufinachzucht reinrassig, aber welches Niveau???
So mußt Du das sehen nicht nur reinrassig x reinrassig = reinrassig.
Grüße Peter
Hey Dani
In eines muss ich yossy lassen, er kann züchten. Die kunst des züchtens ist es, da kein Tier perfekt ist, die richtigen verpaarungen zu machen, und hier spiel es eine rolle ob es nun ein qualitaives oder qwantitavis merkmal ist. Demensprechen wählt man verschieden selektions methoden wie zum beispiel die ahnen liste, durch die nachzucht, oder einfach die pheno typische selektion. Im generelen wird aber ein michmach der verschieden methoden praktitiert.
Oliver
SetsukoAi
06.07.2007, 23:16
Ja aber wenn er sich ja die Laufis nicht angesehen hat kann er ja nicht beurteilen ob tauglich oder nicht.
Und dann gleich zu sagen "Vor 2 Jahren passiert erstmal gar nix" ist ja dann auch mehr als demotivierend.
Wie macht ihr das dann? Sperrt ihr dann Hahn A mit Henne B zusammen und sammelt dann deren Eier?
Oder wie könnt ihr unterscheiden welche Henne welches Ei gelegt hat?
Hallo
Da gibt es verschieden methoden, wie paarweise halten, die hähne alle einsperren und die Hühner in gruppe halten und jedesmal das Huhn zu dem gewünschten hahn, zuchtstamm.
Nun ich kann die verstehen, du hälst jetzt 7 jahre laufenten nach welchen kriterium haste selektiert? Standart?? Glaube ich nicht oder irre ich da??
Da kann ich dir auch sagen schlachten und holl dir en zuchtstamm aus ner austellungs zucht!
Oliver
SetsukoAi
06.07.2007, 23:34
Ich hab nach Farbe und Form geschaut. Ich hatte da noch nie ne Mischfarbige dabei. Alle Mischfarbigen oder andersfarbigen Enten die ich mal bekommen hatte hab ich verkauft bevor ich von denen je Eier ausgebrütet hab.
Wieso soll ich die dann schlachten?
Ich denke meine Laufenten sind nicht so schlecht das man sie schlachten muss.
Es heißt ja nicht "Nicht Standardmäßig Selektiert = Schlecht" oder "Alles was nicht vom Top Züchter ist=schlecht".
Und es heißt nicht das die Tiere von mir (oder jedem anderen Ausstellungsunerfahrenen) jetzt nur schlechte Tiere hat. Man muss sich die Tiere schon anschauen um das beurteilen zu können.
Man siehts ja an den Seidenhühnern die ich ja null auf irgendwas "gezüchtet" hab, die sind auch nicht so übel. Zwar nix für die Ausstellung weil ich weis das sie dafür nix sind.
Gibs hier niemanden der sich mit Enten gut auskennt und dem Du Bilder zuschicken könntest? Wäre das keine Lösung?
SetsukoAi
06.07.2007, 23:41
Wer hat denn hier Ahnung von Enten?
Günter Droste
07.07.2007, 00:50
Guten Abend oder guten Morgen - je nach Blickwinkel,
ohne Fotos - und was natürlich wesentlich besser wäre deine Tiere selbst gesehen zu haben und dann als Steigerung sie auch in die Hand genommen zu haben ist die Aussage der Schautauglichkeit / Standard kaum zu machen, aber mit den Jahren entwickelt - sicherlich nicht jeder, aber der eine oder andere von uns Rassegeflügelzüchtern auch ein Gefühl welches über seine eigene Rasse / seinen Tellerrand hinausgeht.
Zu deinen Seidenhühnern sage ich nichts - da bist du selbst schon kritisch genug - und von Enten habe ich zugegebener Maaßen wenig Ahnung.
Mein Kriterium wäre - ohne das insgesamt negativ zu meinen - Deine Haltungsweise.
Die Erfahrung lehrt einfach, das die Vergesellschaftung von Alttieren / Jungtieren / Hähnen / Hennen und teilweise sogar bei verschiedenen Rassen untereinander auf Grund des Charakters nicht möglich ist ohne erhebliche Abstriche machen zu müssen.
Bei gleichzeitiger Haltung von Hähnen und Hennen in einem Auslauf werden sich die Hähne immer (jedenfalls nach meiner Erfahrung) stärker bekämpfen als wenn sie für sich allein gehalten werden - dazu kommt das das Federkleid der Hennen nach Einsetzen der Geschlechtsreife der Hähne durch das Treten zerstörrt wird und von einer Schauqualität vielfach kaum noch gesprochen werden kann.
Als i-Tüpfelchen werden bei mir nicht nur die Alttiere von den Jungtieren sondern auch die Geschlechter und zudem diese auch nach den Rassen getrennt und zudem - auf Grund jahrelanger Erfahrungswerte- auch noch unterschiedlich gefüttert.
Zu deinen Rassen gehören doch die Ostfriesischen Möwen und Bergischen Schlotterkämme - dort würde ich z.B. die Hähne schon nicht mehr in einem Auslauf zusammen lassen da ich diese beiden Rassen schon wieder unterschiedlich füttern würde - die Möwen dürften sicherlich nicht so schwer werden die die bergischen Hähnchen denen ich etwas mehr an Futter gönnen würde.
Aber lassen wir das - die Diskussion ist an dieser Stelle ohne selbst bei Dir gewesen zu sein überflüssig wie ein Kropf und auch Ratschläge sind schließlich "Schläge".
Mach doch bitte einmal ein paar Fotos von deinen Enten und nachdem man diese Fotos einige Zeit in Ruhe begutachtet und mit dem Standard verglichen hat will ich einmal versuchen meine Meinung dazu zusagen - aber wie gesagt von Enten habe ich wenig Ahnung und Fotos sind als Beurteilungsgrundlage immer nur eingeschränkt verwendbar.
Insgesamt gesehen solltest du dich aber nicht verschrecken lassen - auch die sogenannten "Alten" haben einmal Laufen lernen müssen und wenn ich meine ersten Gehversuche hier tatsächlich offenbaren würde kämen wahrscheinlich viele aus dem Lachen nicht mehr heraus - also Kopf hoch und ein gewisses Selbstbewusstsein nach der Devise was die können kann ich doch auch. 8)
viele Grüße
Güner
SetsukoAi
07.07.2007, 12:07
Original von Günter Droste
Zu deinen Rassen gehören doch die Ostfriesischen Möwen und Bergischen Schlotterkämme - dort würde ich z.B. die Hähne schon nicht mehr in einem Auslauf zusammen lassen da ich diese beiden Rassen schon wieder unterschiedlich füttern würde - die Möwen dürften sicherlich nicht so schwer werden die die bergischen Hähnchen denen ich etwas mehr an Futter gönnen würde.
Möwen und Schlotterkämme sind sich ja auch von ihrem verhalten sehr ähnlich.
Sie sind weite läufer, Schlank und schnell in der Gefiederung.
Ich habe gemerkt das es mit den beiden Rassen zusammen nicht funktioniert da die Hähne ebenbürdige Gegner sind und beide nicht nachgeben können. Desweiteren mischen sie sich ja auch gerne untereinander.
Vom Gewicht her habe ich eher das Gefühl das die Möwen Schwerer sind.
Ich würde es wenigstens gerne mal veruschen Auszustellen.
So, hier noch die Bilder von den Enten, die Bilder sind nicht alle von diesem Jahr:
http://img261.imageshack.us/img261/6328/94688780mg1.th.jpg (http://img261.imageshack.us/my.php?image=94688780mg1.jpg)
http://img261.imageshack.us/img261/222/38010874fz8.th.jpg (http://img261.imageshack.us/my.php?image=38010874fz8.jpg)
http://img122.imageshack.us/img122/856/68539854nn1.th.jpg (http://img122.imageshack.us/my.php?image=68539854nn1.jpg) (<-- das Bild ist schon ca. 4-5 Jahre alt)
http://img122.imageshack.us/img122/8536/18761404tp9.th.jpg (http://img122.imageshack.us/my.php?image=18761404tp9.jpg)
http://img122.imageshack.us/img122/7639/69104397lh0.th.jpg (http://img122.imageshack.us/my.php?image=69104397lh0.jpg)
http://img261.imageshack.us/img261/3013/35328197bw6.th.jpg (http://img261.imageshack.us/my.php?image=35328197bw6.jpg)
http://img122.imageshack.us/img122/7246/40351601vs8.th.jpg (http://img122.imageshack.us/my.php?image=40351601vs8.jpg)
http://img478.imageshack.us/img478/387/30144407eb8.th.jpg (http://img478.imageshack.us/my.php?image=30144407eb8.jpg)
http://img122.imageshack.us/img122/7126/46740693am5.th.jpg (http://img122.imageshack.us/my.php?image=46740693am5.jpg)
http://img478.imageshack.us/img478/5897/10zo3.th.jpg (http://img478.imageshack.us/my.php?image=10zo3.jpg)
http://img261.imageshack.us/img261/8871/11oa8.th.jpg (http://img261.imageshack.us/my.php?image=11oa8.jpg)
http://img261.imageshack.us/img261/7919/12jh4.th.jpg (http://img261.imageshack.us/my.php?image=12jh4.jpg)
Hallo
Meine es auch nicht so, und änfanger, können aucvh sher schnell erfolgreich sein!! Nun gerade wenn du zum beispiel zwar frab und rasse rein züchtets aber nicht nach standart sondern nur nach dem was dir besser gefällt wirst du eine enteuschung erleben bei den Ausstellung. Ich rate dir mal stell sie aus und nach dem bewerten geh zu den richter und lass dir alles erklären, nochmal müssen sie das auch machen.
Oliver
Hallo Dani,
in was für einem Verein bist du denn gelandet? So wie du das beschreibst, kann diese Verein sicherlich als abschreckendes Beispiel dienen. Falls es in diesem Verein noch mehr Leute mit Röntgenblick gibt, kann ich dir nur raten dich wo anders umzusehen bevor du den Spaß am Hobby verlierst. :o
In einem guten Verein gibt es einen Zuchtwart, wende dich an den. Denn wenn der seinen Job einigermaßen gut betreibt dann wird er sich die Tiere ansehen und dich genau aufklären was deinen Tieren Fehlt oder nicht. Solche sogenannten "Zuchtfreunde" die ohne ein Tier genau zu kennen solche Aussagen tätien braucht unser Hobby bestimmt nicht. :neee:
Bleibt nur zu hoffen, dass du an den größten Dollborer in dem Verein geraten bist, sollte das nicht so sein, so hoffe ich für dich, dass du noch einen richtigen Verein in deiner Nähe findest. :laugh
Gruß Karl-Erich
SetsukoAi
05.08.2007, 12:44
Als bis jetzt kann ich nur sagen das er auch von allen am schlimmsten ist.
Naja, kein Wunder wenn man Hühnerbilder (ist ja nich so schlimm), Hühnerfiguren, Hühnerkissen, Hühnerservietten, Hühner Tischtuch und was alles noch von Hühnern hat.
Der ist wirklich extrem und mit 85 auch schon lange dabei. Ich glaub der ist auch Zuchtwart aber hat, wie gesagt, meine Tiere nicht gesehen.
Die haben es in meinem Verein eh nicht so mit Wassergeflügel. 90% haben Zwerghühner.
Ein anderer aus dem Verein meinte ich soll das tun was ich für richtig halte und meine Eigenen Erfahrungen sammeln, und das finde ich auch richtig.
Wenn es nach dem 85 jährigen geht müsste ich mich jede Woche einmal melden.
Sowas ist wirklich anstrengend und dann vergeht einem die Lust am Züchten.
Man kann sein Hobby ja lieben (das tun wir alle) aber man muss nicht fanatisch sein.
Und wenn es halt länger dauert mit den Preisen, dann nehm ich das in Kauf. Aber ich möchte meine Tiere nicht in Volieren einsperren, mir liegt sowas halt nicht.
Bei ihm kommen die Tiere abwechselt raus, also jeden Tag ein anderer Stamm,weil er kaum Platz hat. Und dann ist der Auslauf natürlich auch nicht Grün.
Er hat nur 2 Ausläufe, einen für die Alttiere und der andere für die Küken.
Ich finde seine Haltungsbedingungen auch nicht schön, aber ich sage dazu nichts.
Sorry, aber war am Freitag wieder bei dem und könnte mich darüber ziemlich aufregen...
Günter Droste
05.08.2007, 12:55
Hallo,
lassen wir einmal den/die anderen außen vor und werfen wieder einen Blick auf deine Enten ...
Fotos, das hatte ich schon gesagt, sind immer so eine Sache und da kann ggfls. einiges dadurch verfälscht werden (Licht usw.).
Zum 1. Foto: Auffällig ist beim Erpel der Halsring – dieser ist jedoch bei diesem Farbenschlag hinten nicht geschlossen –> o.k. !!
Die Schnabelfarbe ist bei den Geschlechtern unterschiedlich und auf den Bildern als zutreffend zu erkennen, das sieht doch gut aus.
Zur Größe und zur Körperhaltung kann man auf einem Bild und bei Freilauf natürlich schlecht etwas sagen, aber ich denke auch das sieht nicht schlecht aus.
Was mir nicht gefällt, aber wie bereits oben gesagt kann das auch an den Lichtverhältnissen liegen, ich wünsche mir den Erpel in der Brustfarbe etwas kräftiger ins weinrote - er soll nur eine leichte Rieselung haben. Die Enten wünschte ich mir etwas brauner - der etwas stärkere Silberfaktor im Afterbereicht ist aber ebenfalls typisch für den Farbenschlage.
Im Ergebnis fehlen mir eigentlich nur die Ringe - einen Ausstellungsversuch sind die Tiere allemal wert.
Günter
SetsukoAi
05.08.2007, 13:01
Nur der Erpel ist beringt, die Damen nicht. Werde aber die Nachzuchten beringen.
Meine 2 Damen von diesem Jahr konnte ich leider nicht mehr beringen weil es dafür zu spät war und die Ringe nicht kamen.
Normalerweise sind sie auch brauner wenn sie jünger sind, auf den Bildern sind die alttiere zu sehen mitten im Jahr. Dann ist auch das Gefieder etwas heller.
Günter Droste
05.08.2007, 13:06
Original von SetsukoAi
....
Normalerweise sind sie auch brauner wenn sie jünger sind, auf den Bildern sind die alttiere zu sehen mitten im Jahr. Dann ist auch das Gefieder etwas heller.
Das ist eine ganz wichtige Erkenntnis!! Du musst also sozusagen als I-Tüpfelchen beim Brüten den Schautermin möglichst mit berücksichtigen damit sich deine Enten zur Schau auch in der passenden Farbe präsentieren - wie sagt man so schön in "Neu-deutsch": Just in time
Günter
Hallo Dani,
na da hat man wohl den Bock zum Gärtner gemacht. Ist halt leiden manchmal so. Lasse dich nicht verwirren und mach weiter so ich kann da Günter nur beipflichten. Stelle die beringten Tiere einfach mal auf einer kleineren Schau aus.
Gruß Karl-Erich
odranoeL
05.08.2007, 13:33
Hallo KEK,
in puncto Verein kann ich Dani nur unterstützen.
Hier in Meck-Pomm muss man auch schon genau schauen.
Hier in unserem Verein haben sie auch eine Probezeit, und
zwar von einem Jahr.
In anderen Bundesländern sind sie froh, wenn sich jemand
überhaupt für Geflügel interessiert.
In unserem Verein wird auch nicht gemeinsam geimpft, was
ich überhaupt nicht versteh. In anderen Bundesländern kann
man gemeinsam über den Verein impfen, weil es so auch
kostengünstiger ist. Hier muss ich alleine für mein Federvieh
alle Impfungen über den TA bestellen. Das geht hier ins Geld.
Ich hätte gerne so wie die anderen Vereine eine gemeinsame
Sache.
In puncot Zuchtwart kann ich nur sagen, ich frage, und bekomme
irgendwelche Antworten, nicht die, die ich erfragt habe.
Und schauen kommt keiner.
Der bzw. die einzige, die mir hilft ist nur die Frau vom Vorsitzenden.
Andere - nein. Sie wollen nur Pokale und haben Sorge, dass
Ihnen sonst irgendeiner den Pokal streitig macht.
Ich würde auch lieber in einen anderen Verein gehen, aber das geht
wohl leider nicht - das ist das Problem. Da ich gemischtes Geflügel habe.
odranoeL
05.08.2007, 13:43
Hallo Ihr Alle,
wegen der Standards, die ich noch nicht so gut kenne, halt nur aus den Büchern der Richter und dem Geflügelstandard, habe ich nach und nach einen Experten kennengelernt. Der ist leider nicht im Verein, kennt sich aber seit Kindesbeinen mit dem Geflügel gut aus und arbeitet für jemanden, der ausstellt.
Dieser Mensch kommt zu mir einmal im Monat und sagt mir dann, was ich an Tieren behalten darf, welche Tiere vielleicht leichte oder schwere Fehler haben usw.
Auch in der Haltung berät er mich, was sie fressen können / dürfen usw.
Nur beim Impfen gehen wir getrennte Wege - er nur die Pflicht und ich die Kür.
Aber zum Thema Ausstellung Dani.
Unser Verein hat besprochen z.B. dass es einige Richter gibt, die ganz anders beurteilen. So gibt es in unserem Verein jemanden, der Gans A zum Richter A bringt, bzw. Gans B zum Richter B usw.
Heißt, wenn Richter A die Tiere top findet, sind es bei Richter B Ausschusstiere obwohl die gleiche Gans. Also doch nicht so wie man gerne hätte.
Denn ich züchte nach Rassekriterien und nicht nach Richterkriterien.
Daher stelle ich auch nur einmal im Jahr hier vor Ort aus, egal welche Bewertung.
Die anderen Ausstellungen macht dann der Experte mit meinen Tieren, aber ich selber geh nicht hin. Egal wie andere es finden, ich bekomme aber keine Magenkrämpfe dann. Und ärgern tu ich mich auch nicht.
Ich habe gute Bewertungen hier im Ort - das reicht mir.
Hi,
wenn die Enten dunkelbrauner wären dann wäre das wildfarbig, hier aber ist es ja forellenfarbig.
Ein Vereinszuchtwart ist kein ausgebildeter Geflügelpreisrichter und niemand sollte von ihm erwarten dass er in mehreren Rassen "fit" ist.
Besonders gut finde ich den Passus wo da geschrieben wird, die Frau des Vorsitzenden kümmert sich um Dich. Ist sie wenigstens hübsch?
bye Peter
odranoeL
05.08.2007, 20:25
Hey Yossy,
lesbisch bin ich nicht :D
SetsukoAi
05.08.2007, 20:32
Original von yossy
Hi,
wenn die Enten dunkelbrauner wären dann wäre das wildfarbig, hier aber ist es ja forellenfarbig.
Ein Vereinszuchtwart ist kein ausgebildeter Geflügelpreisrichter und niemand sollte von ihm erwarten dass er in mehreren Rassen "fit" ist.
Besonders gut finde ich den Passus wo da geschrieben wird, die Frau des Vorsitzenden kümmert sich um Dich. Ist sie wenigstens hübsch?
bye Peter
:laugh nicht dein Typ ;).
Wildfarbige sind noch viel dunkler. Im richtigen Alter sind sie noch etwas, wie soll ich das erklären... rehbrauner. Also nicht so hell wie jetzt aber auch nicht so dunkel wie wildfarbige.
Im Anhang ein Bild von einer meiner Jungen Laufenten, jetzt 9,5 Wochen alt (noch nicht fertig befiedert). Und eine in Wildfarbig (die hatte ich mal kurzfristig, hatte sie aber nur eine Woche hat also auch nie ein Ei gelegt welches ich ausgebrütet habe). Also so dunkel ist sie nicht aber auch nicht so hell wie die Altenten, nächstes Jahr wird sie dann so hell sein wie die Alten.
Er ist sowohl Vereinszuchtwart als auch Preisrichter, aber das schon seid Jahren nicht mehr. Ich denke er hat aber weniger Erfahrung mit Enten.
Ein Vereinszuchtwart ist kein ausgebildeter Geflügelpreisrichter und niemand sollte von ihm erwarten dass er in mehreren Rassen "fit" ist.
Hallo Yossy,
nein, der Vereinszuchtwart muss nicht zwangsläufig ein ausgebildeter PR sein und wenn ich mir den Beitrag von odranoeL ansehe, dann würde das zumindest bei solchen Preisrichtern auch nichts bringen.
Der Zuchtwart ist der Ansprechpartner bezüglich aller Zuchtrelevanten Fragen und wenn er sie nicht beantworten kann, dann hat er sich halt schlau zu machen. Wenn er dazu nicht in der Lage ist, dann ist es einfach die falsche Person.
Denn ich züchte nach Rassekriterien und nicht nach Richterkriterien.
Hallo odranoeL,
das ist genau die richtige einstellung, denn so ein PR kann manchmal auch richtig daneben liegen. Das kann allerdings auch dem besten Richter passieren, denn er hat für jedes Tier nur wenige Minuten und wenn sich das Tier gerade beim Richten nicht zeigt, dann ist es halt gelaufen.
Keiner kennt die Tiere besser als sein Züchter und wenn jemand mit einer Rasse anfängt, dann sollte er sich Rath bei einem holen der sich mit der Rasse auskennt.
Gruß Karl-Erich
SetsukoAi
05.08.2007, 21:35
Das ist wie mit den bergischen Schlotterkämmen.
Mir ist durchaus bewusst das sie nicht dem Traumbild von Schlotterkamm entsprechen. Farbe nicht so schön, Haltung etwas dürftig, etwas schwach am Übergang zum schwanz. aber ich kann es nicht ändern. Mir wurde gesagt das er nicht perfekt ist, ist mir klar, deshalb suche ich. Aber das es so schwer ist was passendes zu finden, daran hat der Zuchtwart nicht gedacht.
naja hab ich ihm die Nummer vom führenden Züchter besorgt, er auch angerufen und der Züchter hat das gleiche Problem.
Dann muss man halt das beste draus machen, Aussterben lassen wollen wir sie ja nicht.
Hallo Dani,
Schlotterkämme bekommt man nicht um die Ecke so wie viele anderen Rassen. Ich finde es sehr gut, dass du dich so einer seltenen Rasse angenommen hast. Natürlich sehen die Bewertungsnoten da nicht immer rosig aus da kannst du machen was du willst. Der derzeitige Zuchtstand gibt da einfach nicht mehr her. Wichtig für solch seltene Rassen ist, dass die Züchter sich gegenseitig helfen und nicht jeden als Konkurenz sehen, dann klappts auch auf Dauer.
Gruß KEK
Hi,
nochmals zurück zu den Laufis,
ich bin zum Beispiel auch Vereinszuchtwart Geflügel und habe sogar fast alle Entenrassen bereits gehabt (nicht unbedingt groß gezüchtet),
auch die Laufis in forellenfarbig und wildfarbig, aber trotzdem ist die Standardmusterbeschreibung der Laufis nicht unbedingt mein Ding ... und obwohl der neue Europastandard hinter mir steht (lesen kann ich zwar).
Mein Patenkind, der bereits seit 20 Jahren Enten, vorwiegend Laufis und Smaragd züchtet hat da mehr Ahnung von.
Also was ich damit sagen will, welche fachliche Auskunft soll ich ihm zum Beispiel geben wenn er mich diesbezüglich was fragt?
Den Enten-SV-Vorstand anrufen oder irgend einen mir gut bekannten PR fragen? Das kann der Züchter eigentlich selber machen...... telefonieren kann jeder. Und dass er einen Standard seiner Rasse hat das setze ich eigentlich voraus. Wenn nicht, was für ein Züchter ist das dann? Anfänger? Desinteressierter?
Grüße Peter
Günter Droste
06.08.2007, 11:23
Ich denke ich muss hier an dieser Stelle einmal für alle Zuchtfreunde die ehrenamtlich im Verein arbeiten eine Lanze brechen – und eine zweite gleich für die dann besonders betroffenen Preisrichter zusätzlich.
Sicherlich ist es richtig, dass der Zuchtwart eines Vereins ein recht umfassendes Wissen haben sollte, aber die Wunschvorstellung, dass er die Feinheiten aller Rassen von der Pute über Perlhühner, den Gänsen über Enten, Hühner und Zwerghühner womöglich auch noch Tauben zudem noch farbschlags bezogen aus dem Zylinder zaubern kann und das ganz noch in einem methodisch didaktisch ausgefeilten Vortrag – am besten noch mit entsprechender Medienunterstützung – dürfte an der Realität vorbeigehen.
(Ich habe hier einmal ganz bewusst dick aufgetragen – ohne jedoch jemandem böse zu sein)
Allgemeine Hilfestellungen aus dem jeweiligen subjektiven Blickwinkel des Zuchtwartes ja – vorgetragen entsprechend der jeweiligen Mentalität.
Obige Wunschvorstellung jedoch ? Das wird kein Zuchtwart und auch kein Preisrichter leisten können.
Zu erst einmal ist also der Züchter selbst gefordert – die Kenntnis des jeweiligen Standards der gezüchteten Rasse sollte Voraussetzung sein. Wie will ich ansonsten eine Zucht betreiben wenn ich nicht einmal weis nach welchen allgemeinen Gesichtspunkten selektiert werden soll?
Selbstverständlich wird sich nicht jeder den ganzen Standard kaufen wollen – aber eine Kopie der jeweiligen Blätter dürfte sich doch auftreiben lassen.
Hinsichtlich der Bewertung durch die Preisrichter sei angemerkt, dass alles was nicht irgendwie mit Zentimetermaß, Waage oder Stopuhr beurteilt werden kann auch einer gewissen Auslegung unterliegt – Abweichungen sind selbstverständlich möglich denn nicht nur der Preisrichter ändert sich von Ausstellung zu Ausstellung sondern auch das Tier verändert sich. Von keinem Tier wird man die gleiche Kondition und Fertigkeit im Federwerk vom Beginn bis zum Ende der Schausaison erwarten können. Da kann es dann – abgestellt auf den jeweiligen Zeitpunkt der Bewertung und die Schaukondition - ganz normal sein das die Beurteilung z.B. zwischen V 97 und G 91 variiert. Im Extremfall reichen da schon wenige Tage aus.
Günter
Hallo Günter,
da hast du völlig recht. Keiner auch kein PR (selbst wenn er alle Buchstaben hat) kann jede Rasse aus dem FF kennen. Wichtig, zumindest aus meiner Sicht ist es, dass der Zuchtwart ein immer kompetenter Ansprechpartner sein sollte und keine Frage sollte im zu doof vorkommen. Derjenige der sich an ihn wendet sucht einen Rath und den sollte er auch bekommen und zwar in sachlicher Form. Eine Aussage, dass man Tiere nicht ausstellen kann ohne dass man sie jemals gesehen hat, halte ich nicht für sachlich.
Hallo Peter,
anbei ein paar Komentare zu deiner Aussage.
#Mein Patenkind, der bereits seit 20 Jahren Enten, vorwiegend Laufis und Smaragd züchtet hat da mehr Ahnung von. Also was ich damit sagen will, welche fachliche Auskunft soll ich ihm zum Beispiel geben wenn er mich diesbezüglich was fragt?#
Ich gehe mal davon aus, dass wenn er sich mit irgendwas unsicher ist und sich deshalb an den Zuchtwart wendet. Eine Antwort wie telefonieren kann doch jeder benötigt er dann bestimmt nicht.
#Den Enten-SV-Vorstand anrufen oder irgend einen mir gut bekannten PR fragen? Das kann der Züchter eigentlich selber machen...... telefonieren kann jeder.#
Ja davon gehe ich aus, aber das ist ihm eventuell gerade nicht eingefallen sonnst hätte er sich nicht an den Zuchtwart gewant.
#Und dass er einen Standard seiner Rasse hat das setze ich eigentlich voraus. Wenn nicht, was für ein Züchter ist das dann? Anfänger?#
Da gehe ich aber mal stark von aus
#Desinteressierter?#
Wohl eher nicht, sonnst hätte er nämlich nicht gefragt.
Um was es mir eigentlich geht das ist die Tatsache, dass der Zuchtwart ein wichtiges Amt im Verein ausführt und in vielen Vereinen wird viel zu leichtfertig mit der Vergabe von diesem Amt umgegengen.
Gruß KEK
odranoeL
06.08.2007, 19:39
Hallo KEK,
so sie Du - genau so sehe ich es.
Ich habe auch zu Hause ALLE Standards, und gelesen nicht nur, mehrfach gelesen und hinterfragt, mit anderen ausgetauscht.
Und wenn man dann noch Fragen hat, ist klar. Wo geht man hin, zu dem jenigen, der Ahnung hat oder haben sollte. Zum Zuchtwart.
Aber es ist nun mal so, dass man trotz allem , wie bei mir mit den Leinegänsen,
doch Schwierigkeiten mit der Zucht hat, damit es auch wirklich gute Tiere dann werden.
Und ich für meine Wenigkeit schmeiße nicht mit dem Finger zum Preisrichter.
Aber wenn es sich sogar in unserem Verein schon rumgesprochen hat, dass die Richter nicht grad korrekt beurteilen, finde ich das recht merkwürdig.
Abgesehen von dem was Günter schon schrieb. Übrigens bei dem einen Tier war die glieche Kondition - nur unterschiedliche Bewertung. Und das sahen
einige in unserem Verein genau so. So viel zum richten.
Ich bin immer neugierig, was die Zucht, das Futter usw usw angeht.
Ich bin bestimmt nicht perfekt, bemühe mich aber, jeden Tag dazuzulernen,
um möglichst wenige Fehler zu machen.
Und ich denke, so geht es anderen hier auch im Forum.
Ich schau deswegen hier rein, weil ich NEUES wissen und lernen möchte.
Ganz liebe Grüße
Hallo,
ich habe hier die letzten Postings herausgenommen und in dieses neue Thema eingestellt: Herdbuch Leinegänse (aus "Ausstellungstauglich?") (http://www.huehner-info.de/huefo/thread.php?threadid=17399)
Viele Grüsse Antje
Danke!!!
Viele Grüße von Mathias
odranoeL
06.08.2007, 23:01
Hallo yossi,
der Mathias hat sich bezüglich der Leinegänse bei mir gemeldet.
Ich werde Dir dann mal bei Gelegenheit Nachricht geben,
wie die verfahren.
Mathias sagte, er sei noch in Urlaub und kommt ca. in einer Woche
dann an die Unterlagen.
Da ich nichts Falsches sagen möchte, wäre es toll, wenn Du dann
die Nachricht lesen würdest.
Leibe Grüße
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