schlechtes Brutergebnis bei gekauften Bruteiern - die Suche nach dem Grund

[majorlo]

Hallo zusammen,

ich habe gerade offensichtlich die totale Pleite bei zugekauften Bruteiern und such nun nach dem Grund.
Hintergrundinformation:

Ich habe 24 Marans BK Bruteier aus Frankreich bestellt. Es wurden am 20. Februar 27 Eier geliefert.
Am 21. Februar um 14 Uhr wurden die Bruteier eingelegt.

Ich hatte schon von Anfang an ein ungutes Gefühl:

1. Von den 27 Eiern waren 10 Eier untergewichtig. Ich rede da nicht von einem halben Gramm! 7 Eier hatten unter 64 g und drei Eier sogar unter 60g. Das sind keine Bruteier!

2. Zwei Eier sind aufgrund von Schalenform (1 Hinkelstein) und Schalenqualität (Kalkeinschlüsse und deformiert) nicht als Bruteier geeignet!

3. 4 Eier waren mit Kot beschmutzt und sind somit auch nicht als Bruteier brauchbar!

4. Das man Bruteier nicht wäscht ist normal, doch man könnte wenigstens das Stroh/Heu von den Eiern abbürsten, oder?

5. Was mich aber am meisten enttäuscht hat ist die Farbe. Nur 4 Bruteier sind in der Farbe dunkler als meine eigenen Bruteier! Teilweise sind sie sogar deutlich heller! Und dabei wollte ich doch die Farbe aufbessern.
Immerhin dachte ich, ich bekomme so frisches Blut.

Also blieben in Summe lediglich 11 Eier zum Brüten übrig. Ich habe dann noch die 7 Eier die knapp untergewichtig waren mit dazu gelegt, da ich aufgrund der Luftblasengröße davon ausgehen musste, dass sie zum Zeitpunkt des Einsammelns das Bruteimindestgewicht hatten.
Also blieben 18 Eier aus Frankreich.
Um den Brüter (King Suro) voll zu machen habe ich noch 8 eigene Bruteier (2 vom Vortag und 6 die schon ein paar Tage alt waren, aber nicht als Bruteier gelagert, also nicht gewendet wurden) mit dazugepackt.

Beim ersten Schieren stellte sich heraus, dass von den 18 Eiern aus Frankreich vier unbefruchtet sind. Von den eigenen Eiern musste ich vier Eier aussortieren.

Es verblieben also 14 Eier aus Frankreich und 4 eigene Bruteier.

Und nun zum Ergebnis:

ca. 12 Stunden vor dem Schlupftermin ist das erste Küken geschlüpft (aus dem eigenen frischen Ei), genau zum Schlupftermin bzw. zwei Stunden danach sind Nr. 2,3 und 4 aus den eigenen Eiern geschlüpft.

Dann kam erstmal eine laaaannngggeee Pause. 24 Stunden nach Schlupftermin (also gestern mittag, Beginn Tag 22) war das erste Ei der französischen BE angepickt. Es folgten kurz darauf Nr. 6,7, und 8.

Jedoch hat sich nach dem ersten Anpicken bis heute morgen nix getan.

Heute morgen wollte ich nicht länger warten, da ja das erste Küken schon über 48 Stunden und Nr. 2,3 und vier bereits 48 Stunden im Brüter saßen habe ich die 4 geschlüpften Küken aus dem Brüter geholt.
Das Brutklima war in 1 Minute wieder hergestellt, so dass ich mir darum eigentlich keine Sorgen mache, doch im Moment habe ich wenig Hoffnung, dass aus den Eiern noch was kommt, denn wie gesagt, die sind seit fast 24 Stunden angepickt, doch weiter tut sich nichts.

Normalerweise schalte ich den Brüter am Ende von Tag 22 aus, da bisher bis dahin alle Küken geschlüpft waren, doch dieses Mal werde ich ihn wohl laufen lassen.
Wobei sich mir die Frage stellt ob aus den stark verspäteten Eiern überhaupt noch vitale Küken schlüpfen, so denn überhaupt welche schlüpfen.

Da meine eigenen BE problemlos geschlüpft sind, halte ich es für ausgeschlossen, dass es an den Brutparametern liegt.
Was meint ihr, warum es so gelaufen ist?
Sollten die verbliebenen Eier nicht schlüpfen stellt sich mir die Frage woran es lag?
Was, außer den Brutparametern, sorgt für einen verspäteten/schlechten Schlupf?

Ich danke euch schon mal.

Grüße
Chris

[Lisa R.]

Ich hatte bei Versandeiern voriges Jahr 8 Eier mit seltsamer Luftblase (längs seitlich am Ei - Transportschaden?) dabei. Das sah man aber erst recht spät. Da sie sich entwickelten hab ich sie drin gelassen. Aus den Eiern sind 2 Tage nach den "normalen" noch 6 Küken geschlüpft. Sie waren etwas kleiner als die anderen, haben sich aber gut entwickelt und das komplett aufgeholt.
Alle Eier waren allerdings sehr gut und es sind aus 24 Eiern dann 21 Küken geschlüpft.

Könnte also auch was mit dem Transport zu tun haben.

[majorlo]

Da ja die eigenen Eier keinerlei Probleme hatten bleiben für mich im Moment nur folgende Punkte übrig:

1. Transport
2. verwerbung
3. Futter der Elterntiere

Das Hauptproblem ist, dass ich, sollte noch was schlüpfen, eigentlich nicht mit diesen Tieren weiterzüchten sollte/möchte.
Leider werde ich auf die schnelle keine passenden Marans Bruteier bekommen und bin somit gezwungen wieder ein Jahr zu warten. Das ist das was mich am meisten ärgert.

[harrymoppi]

Wenn ich mich richtig entsinne, war Ende Februar tiefster Winter. Dann noch internationaler Versand mit entsprechend langer Laufzeit. Da werden die BE wohl was abbekommen haben.

[majorlo]

Die Bruteier kamen vor der Kältewelle an. Diese begann bei uns am 22. Februar.
Außerdem hätte ich bei Kälte erwartet, dass sich gar nichts entwickelt. Doch es haben sich ja 14 Eier bis zum Schluss entwickelt, doch sie schlüpfen nicht. Lässt sich das auch mit Kälte erklären?

[Wurli]

Man sagt doch das die Eier unter +5 Grad schaden nehmen...dazu noch der Transport wo man nie weiß wie sie mit den Paketen umgehen.
Würde das eher auf den Transport schieben

[SalomeM]

Kälte lässt den Keim entweder absterben oder nicht. Wenn sich etwas entwickelt, dann kann die Kälte während des Versandes später nicht das Problem sein. Bei älteren Eiern kann der Schlupf später stattfinden. Warte einfach noch 1-2 Tage ab.

[majorlo]

Das mit der Kälte habe ich mir ebenso gedacht.
Abwarten werde ich und, dass der Schlupf mal länger dauern kann ist mir klar, doch mittlerweile sind 8 Eier angepickt und es hat sich weiter nix getan. Ich hatte es bisher noch nie, dass sich nach dem Anpicken länger als 12 Stunden nix getan hat.

[SalomeM]

Ich habe öfters „Faulpelze“ dabei, die nach dem anstrengenden Anpicken ein längeres Erholungsschläfchen brauchen und am anderen Tag munter im Brüter sitzen. Ganz so ungewöhnlich ist das nicht. Vielleicht haben diese Eier eine dickere Schale und somit ist das Anpicken fürs Küken ein Kraftakt. Es ist schwierig, die genaue Ursache zum jetzigen Zeitpunkt herauszufinden. Eine ledrige Eihaut käme auch in Betracht, die ein weiteres Schlüpfen verhindert.
Auch wenn jetzt alle schreien: ich würde ein Ei näher inspizieren und ggf. nach vorherigem schieren etwas weiter öffnen. Wäre schade, wenn die Küken nur wegen angeklebter Eihaut nicht rauskämen.

[Brutlust]

Aus meiner Erfahrung sind die Küken, die verspätet los legen und nach Anpicken ewig nicht weiterkommen (12 Stunden oder mehr) meist nicht sonderlich vital. Bei meiner letzten Brut hatte ich so ein Küken dabei, dessen eines Fersengelenk völlig steif war und somit das Bein nicht ausstrecken konnte. Und meist sind es auch genau diese Küken, die später eher kränklich sind und das Erwachsenenalter eher nicht erreichen.
Aber das ist nur eine Beobachtung bei mir

[Pudding]

würde auch ein angepicktes auspellen und schauen was los ist!
Danach ist man immer schlauer!
Den Brüter ausschalten kann man immer noch!

[Arnika]

Ich kenne es von meinen Marans: sie schlüpfen über 2 Tage und sind gerne etwas verspätet, eine Erklärung habe ich nicht, vielleicht die dicke, dunkle Eischale ?

Ich muss oft helfen, aber es sind zu mindestens 50 % vitale Küken. Sicher gibt's mal eines mit Spreizbeinchen oder Kreuzschnabel, der's auf natürlichem Wege nicht geschafft hätte. Aber oft werden daraus ganz vitale Hühner.
Gerade letztens hatte ich kaum Hoffnung für eines: 2 Tage später, völlig verklebt mit Eiweiss und Häuten - ich musste es im warmen Wasser von dem Schlunz befreien. Ich hab's markiert, und es rennt nach 3 Wochen genauso munter wie seine Geschwister herum.

[Arnika]

Die Bruteier kamen vor der Kältewelle an. Diese begann bei uns am 22. Februar.
Außerdem hätte ich bei Kälte erwartet, dass sich gar nichts entwickelt. Doch es haben sich ja 14 Eier bis zum Schluss entwickelt, doch sie schlüpfen nicht. Lässt sich das auch mit Kälte erklären?

Wir hatten aber Sauwetter bis dahin, das steigert nicht gerade die Brutei-Qualität.

Wieso solltest Du jetzt keine Bruteier mehr bekommen können ? Zum einen haben die Züchter vom deutschen Maransclub viel Blut aus Frankreich eingekreuzt, zum anderen würde ich an Deiner Stelle nach dunklen schwarz-kupfernen Eiern suchen, dann hast Du frisches Blut und dunkle Eier.

[SetsukoAi]

Also hast du von 27 Eiern nur 18 eingelegt? Hätte ich nicht getan, auch wenn sie eigentlich als Bruteier nix gewesen wären, bezahlt hast du sie ja und eingelegt hätte ich sie trotzdem.

Wie ich in einem anderen Thread schon schrieb halte ich absolut nix vom KingSuro, ist für mich irgend so eine Tupperdose mehr nicht.

Es kann natürlich auch an der Fütterung und Haltung der Elterntiere liegen.

[kükenei]

Ich habe beim King Suro die Erfahrung gemacht, dass die außen liegenden Eier schon mal Probleme beim Schlupf haben bzw. deutlich später schlüpfen, wenn der Brüter in zu kühler Umgebungstemperatur steht.

[mistkratzerli]

wenn der Brüter in zu kühler Umgebungstemperatur steht.

Hallo kükenei. Wie kühl war denn die Umgebungstemperatur?

[kükenei]

@ mistkratzerli
Auf jeden Fall unter 20 Grad, kann so bei 18-19 gewesen sein.
Der King Suro hat ja nun mal keine Isolierung, das sollte man immer berücksichtigen.

[mistkratzerli]

@ mistkratzerli
Auf jeden Fall unter 20 Grad, kann so bei 18-19 gewesen sein.
Der King Suro hat ja nun mal keine Isolierung, das sollte man immer berücksichtigen.

Danke für die Präzisierung, jetzt kann ich mir etwas darunter vorstellen. :)

[Brutlust]

Also, ich finde den King Suro absolut brauchbar. Einzig die Einschätzung, dass die Eier außen ab und an Schwierigkeiten bereiten, ist ein Thema, dem ich aber dieses Jahr hoffentlich Abhilfe leisten konnte.

Ich nutze grundsätzlich Werkseinstellung, weil alles andere nicht so wirklich passen mag. Nach Umlegen auf Schlupfhorde natürlich Temperatur minimal runter und LF hoch. Dann passt das Ding super.

Aber mittel- bis langfristig muss so oder so Naturbrut her, ist schlichtweg sinnvoller für die ranwachsenden Kükis (aus meiner Sicht zumindest)

[Drachenreiter]

Warum nimmst du keine schwarz kupferne Henne zur Blutauffrischung her majorlo?

[majorlo]

Ich habe bewusst mit der Antwort gewartet, da ich den Ausgang der Brut abwarten wollte.
Ich habe den Brüter gestern Abend abgeschaltet.

Ergebnis: Kein Küken aus den französischen Eiern, 4 Küken aus den eigenen Eiern.
Ich hatte am Freitag zwei Küken aus dem Ei geholfen. Die haben für den Schlupf zu lange gebraucht und waren deshalb an der Eihaut angeklebt, trotz hoher LF. Beide hatten den Dotter noch nicht vollständig eingezogen. Deswegen habe ich auch keinen weiteren Küken aus dem Ei geholfen. Leider musste ich gestern beide erlösen, da sie nicht fähig waren zu stehen/gehen. Sie sind immer wieder umgefallen und waren nur zappelnd herumgelegen. Die restlichen Küken sind nicht geschlüpft.
Nach dem Öffnen der verbliebenen Eier hat sich herausgestellt, dass von den 12 Eiern 6 wohl um den 15./16. Bruttag abgestorben sind. Die restlichen 6 Eier waren voll entwickelt, hatten ja angepickt, doch weiter haben sie es nicht geschafft. Fehlbildungen konnte ich keine feststellen. Auffällig war für mich nur die Tatsache, dass ich Marans BK bestellt hatte aber alle Küken ausschließlich schwarz waren.
Bei den unbefruchteten Eiern, die ich bislang geöffnet habe (Kükenfutter) waren ausnahmslos die Hagelschnüre gerissen, somit kann ich keine Aussage treffen ob sie unbefruchtet waren oder einen Transportschaden hatten.

Zu euren Anmerkungen, Einwänden:


Ich kenne es von meinen Marans: sie schlüpfen über 2 Tage und sind gerne etwas verspätet, eine Erklärung habe ich nicht, vielleicht die dicke, dunkle Eischale ?
Verspäteten Schlupf kenne ich nicht. Bisher war es, sowohl bei Kunstbrut als auch bei Naturbrut so, dass der Schlupf ca. 12 Stunden vor dem Termin beginnt und zum zeitpunkt des Termins alle Küken geschlüpft sind, bzw. alles was bis dahin nicht geschlüpft ist auch nicht mehr schlüpft oder wenn doch, dann kränkelt.


Also hast du von 27 Eiern nur 18 eingelegt? Hätte ich nicht getan, auch wenn sie eigentlich als Bruteier nix gewesen wären, bezahlt hast du sie ja und eingelegt hätte ich sie trotzdem.
Von den 27 Eiern musste ich 2 aufgrund von ungeeigneter Form aussortieren (Hinkelstein, Schalenfehler). Ich habe nur schlecht Erfahrungen mit solchen Eiern gemacht.
Vier weitere Eier musste ich aussortieren, da sie total mit Kot verschmutzt waren. Wenn ich die einlege riskiere ich die komplette Brut!
Drei weitere Eier hatten weniger als 60g und eines 60,3g. Die habe ich auch nicht eingelegt. Ich habe das letztes Jahr mal testhalber versucht. Die Küken bleiben von Anfang an kleiner, werden nie so groß wie die anderen und legen (als Hennen) deutlich kleinere Eier.


Ich habe beim King Suro die Erfahrung gemacht, dass die außen liegenden Eier schon mal Probleme beim Schlupf haben bzw. deutlich später schlüpfen, wenn der Brüter in zu kühler Umgebungstemperatur steht.
Der King Suro steht bei uns im Wohnzimmer bei gleichbleibenden 22°C. Keine Nachtabsenkung. Die eigenen Bruteier lagen alle in der äußersten Reihe und sind problemlos überpünktlich geschlüpft.


Aber mittel- bis langfristig muss so oder so Naturbrut her, ist schlichtweg sinnvoller für die ranwachsenden Kükis (aus meiner Sicht zumindest)
Ich hätte auch lieber Naturbrut gemacht, doch leider haben meine Glucken von Anfang Januar bis Ende Februar gegluckt. Ich hatte noch gehofft die Küken einer Glucke unterschieben zu können, doch leider ist diese vorher aufgestanden.


Warum nimmst du keine schwarz kupferne Henne zur Blutauffrischung her majorlo?
Aufgrund der Spalterbigkeit bei BK habe ich schon verhältnismäßig viele schwarze Hennen hier rumlaufen, dass ich bald keine blauen mehr habe. Bisher konnte ich die schwarzen immer gut vermitteln, nur auf den splash bleibe ich meist sitzen. Deswegen plane ich im Moment einen zweiten Stamm in SK aufzubauen um dann durch geeignete Zuchtgruppen wieder mehr blau ohne splash zu bekommen.