Idee einer Rassefindung

[Sorteng]

Ich hatte dieses Jahr ja einen Shamo*Westfälische Totleger Hahn....Der Hahn hatte schon nur 3,3 kg. Ich habe den ja dann zu meinen Mixhennen gestellt die eigentlich alle 3 - 3,5kg wiegen und in denen auch keine so kleinen Rassen drinstecken.
Ich habe erwartet aus der Kreuzung kleinere aber auch große Tiere zu bekommen. Dem war aber nicht so. Der schwerste Hahn hatte mit 6 Monaten gerade mal 3kg....und der war ein Ausnahmetier. Die meisten lagen bei unter oder gleich 2,5kg.

Ausgewachsen wären von 10 Hähnen vielleicht 3 schwerer geworden als ihr Vater aber auch das nur minimal. Die anderen 7 wären wahrscheinlich nichtmal an die 3kg rangekommen oder nur knapp.
Ist natürlich nur eine Erfahrung aber in der Geschichte hat die kleine Rasse ganz schön stark reingehauen. Das muss Ich nicht nochmal haben.

[FoghornLeghorn]

Na, dann möchte ich auch nur mal kurz berichten was meine "Wunschrasse" ist. Ich halte große Brahmas und große Orpingtons.
Dieses Jahr hatte ich bei meinem gs gesäumten Orpingtonhahn eine rebhunfarbig gebänderte Brahmahenne dabei. Die Küken die aus dieser Verpaarung geschlüpft sind, sind schon sehenswert.
Der Hahn sowie auch die Henne sind noch massiger als ein Orpington, aber dabei nicht so hochbeinig wie ein Brahma. Vom Gewicht her kann ich sie nur schätzen, aber sie haben mehr als ein Orpington, denke ich.
Und ein volles Federkleid mit ein paar Flusen an den Beinen. Die Mittelzehe ist natürlich nicht befiedert.
Ich bin von dieser Mischung ganz begeistert und werde nächstes Jahr weitere Küken so ziehen. Wie soll ich sie nennen?
Brahmorpington ? Orpingbrahma ?
Jedenfalls sind diese Tiere klasse wenn man schwere Hühner mit Federn an den Beinen mag.

Sabine

[Okina75]

Brahmington ? Klingt doch nach altem englischem Landadel, oder ^^?

Sorteng: Hatte ich nur vor dem Silber bei der Verpaarung zu Obacht geraten, oder auch bezüglich der Größe der Nachzucht? Weiß ich gar nimmer (mein Alter *tatter*...).

Was meine Zucht angeht, so hat die zweijährige "Verwendung" meines weißen Buschhahns zwar tolle Formen gebracht, aber schon ganz schön in die Legeleistung reingehauen. Werde ich daher nicht nochmal machen und nur noch Buschhennen (von denen ich noch drei weiße habe) hernehmen. Gerade die Auswahl des Hahnes ist SO penibel wichtig, und darum werde ich wohl als Zweithahn den zweiten Rhode Island Red setzen, den ich dies Jahr gezogen habe.
Den größeren, schwereren hat Thorben bekommen, ich habe den anderen, nur etwas leichteren behalten, der dafür aber ein bisschen Federfuß hat (sicher ein Atavismus, der mir aber zupass kommt).
Den Blumenmixhahn werde ich abgeben/ alaskisieren, weil der körperlich, charakterlich und farblich zwar top ist, aber fürchterlich kräht- und das Krähen vererbt sich ja auch...
So hoffe ich jedenfalls durch penible Eierauswahl sowohl vom RIR auf meine Buschhennen und Buschmixe was zu kriegen, als auch mit Althahn Santa Maria auf die dickeren Mädels!

Jedenfalls: Wenn was stimmen muss, dann die Hähne- unabdingbar!

[Kleinfastenrather]

Na, dann möchte ich auch nur mal kurz berichten was meine "Wunschrasse" ist. Ich halte große Brahmas und große Orpingtons.
Dieses Jahr hatte ich bei meinem gs gesäumten Orpingtonhahn eine rebhunfarbig gebänderte Brahmahenne dabei. Die Küken die aus dieser Verpaarung geschlüpft sind, sind schon sehenswert.
Der Hahn sowie auch die Henne sind noch massiger als ein Orpington, aber dabei nicht so hochbeinig wie ein Brahma. Vom Gewicht her kann ich sie nur schätzen, aber sie haben mehr als ein Orpington, denke ich.
Und ein volles Federkleid mit ein paar Flusen an den Beinen. Die Mittelzehe ist natürlich nicht befiedert.
Ich bin von dieser Mischung ganz begeistert und werde nächstes Jahr weitere Küken so ziehen. Wie soll ich sie nennen?
Brahmorpington ? Orpingbrahma ?
Jedenfalls sind diese Tiere klasse wenn man schwere Hühner mit Federn an den Beinen mag.

Sabine

Hallo,
nenn sie doch Cochin mit Erbsenkamm :P. Die Kreuzung hatte Susanne meine ich auch mal. So eine Kreuzung fände ich zum Beispiel wieder viel zu ähnlich zu anderen Rassen, nichts "neues" in dem Sinne, ja ich weiß muss ja auch nicht und sind super Hühner. Ich habe ja eine Mischung Brahma x Mechelner hier, sieht deinen dann wohl recht ähnlich, das als Neuzüchtung anerkennen zu wollen fänd ich etwas frech, obwohl sie eine toller Charakter und sehr hübsch ist. (Mein ich nur so, ist ganz sicher ncihts gegen dich)

LG Thorben

[FoghornLeghorn]

@Okina
Brahmington klingt super !

@Kleinfastenrather
Nein, als Neuzüchtung war meine Idee auch nicht gedacht. Mehr als Spass. Ich bin ja "offiziell" auch kein Züchter, sondern du würdest mich wahrscheinlich als "Vermehrer" bezeichnen.
Alles gut, meine Idee war wie gesagt mehr als Spaß gemeint, weil diese dicken Hühner so toll aussehen.

LG
Sabine

[Sorteng]

@Okina75: Weiß ich auch nicht mehr. Falls ja hättest du zweimal recht gehabt.

[zw.lachs]

@ Kleinfastenrather
Ich finde es sehr gut und schön wenn sich jemand solche intensiven Gedanken um Zucht etc. macht, wirklich meine Hochachtung. Du möchtest eine neue Rasse erschaffen, nur nach Deinen Ansprüchen und wünschen und hoffst diese Zur Anerkennung zu bringen und das andere Züchter diese dann übernehmen und weiterzüchten.
In der Zeit bis du soweit bist sind sicherlich mehrere Alte und vom Aussterben bedrohte Rassen verschwunden,die auch sicherlich sehr interessant und Züchterisch arbeitsintensiv sind.
Ich persönlich finde es nicht schön das ständig neue Farbenschläge und Neuzüchtungen erschaffen werden.

[melachi]

Vorteile Schijndelaar im Vergleich zu den Cream Legbar wären der Erbsenkamm und die Befiederung, Nachteil wäre dann die Zierlichkeit, die Cream Legbar Vorteile wären dann die wildfarbig-gesperbert und die Größe, Nachteil ist hier finde ich der große Einzelkamm mt den großen Kehllappen und der Steile Schwanzwinkel. Wie gesagt kann ich da vielleicht die F1 aus Schijndelaar gesperbert x Cream Legbar einsetzten, beide haben die Haube, die gelben Läufe und die grüne Eierfarbe, bei einer F1 wäre die Größe und der Kamm schonmal weniger schlimm.

Man sollte im Hinterkopf behalten, das das Gen für Erbsenkamm und das für grüne Eierfarbe sehr nah beieinander liegen und mit über 90% Wahrscheinlichkeit gekoppelt vererbt werden.

[Kleinfastenrather]

@FoghornLeghorn: ja das weiß ich doch . Vermehrer würde ich jemanden nennen der kopflos irgendwelche Hühner vemehrt, du bist eher ein Hobbyzüchter.

@ Kleinfastenrather
Ich finde es sehr gut und schön wenn sich jemand solche intensiven Gedanken um Zucht etc. macht, wirklich meine Hochachtung. Du möchtest eine neue Rasse erschaffen, nur nach Deinen Ansprüchen und wünschen und hoffst diese Zur Anerkennung zu bringen und das andere Züchter diese dann übernehmen und weiterzüchten.
In der Zeit bis du soweit bist sind sicherlich mehrere Alte und vom Aussterben bedrohte Rassen verschwunden,die auch sicherlich sehr interessant und Züchterisch arbeitsintensiv sind.
Ich persönlich finde es nicht schön das ständig neue Farbenschläge und Neuzüchtungen erschaffen werden.

Hallo,
welche Rassen meinst du denn? Ich kenne keine alte Rasse die so urplötzlich von der Bildfläche verschwinden könnte ohne das man etwas dagagen unternehmen könnte.

Neue Farbschläge finde ich nicht schlecht, sofern sie gut ergänzen. Neuzüchtungen an Rassen gab es jetzt ja nicht sehr viele in den letzten Jahren und ich würde keine davon als sinnlos bezeichnen, mit den Schijndelaar hat es zum Beispiel eine gute Neuzüchtung gegeben, auch wenn sie nicht meinem Typ von Huhn entsprechen. Die Frankfurter Zwerghühner sind ja nicht mehr als eine reinerbig einzelkämmig gezüchtete Zwerg Wyandotten Linie die dann nicht annerkannt wurde sodass ihnen die Beinbefiederung angezüchtet wurde damit sie sich von anderen Rassen unterscheiden. Bielefelder Kennhühner sind auch zu einer beliebten Rasse geworden und ist kaum mehr wegzudenken.

@melachi: Ob das so einen großen Einfluss auf meine Züchtung hat? Wenn ich richtig gelesen habe gibt es in der F2 sowieso viele Kopplungsbrüche. Die Frage ist ob auch die Einfachkämmigkeit bei Cream Legbars gekoppelt mit der grünen Eierfarbe ist? PP für Ersenkamm und pp Einzelkamm liegen doch an der gleichen Stelle oder täusche ich da mich?

LG Thorben

[melachi]

@FoghornLeghorn: ja das weiß ich doch . Vermehrer würde ich jemanden nennen der kopflos irgendwelche Hühner vemehrt, du bist eher ein Hobbyzüchter.
@melachi: Ob das so einen großen Einfluss auf meine Züchtung hat? Wenn ich richtig gelesen habe gibt es in der F2 sowieso viele Kopplungsbrüche. Die Frage ist ob auch die Einfachkämmigkeit bei Cream Legbars gekoppelt mit der grünen Eierfarbe ist? PP für Ersenkamm und pp Einzelkamm liegen doch an der gleichen Stelle oder täusche ich da mich?

LG Thorben

pp ist eigentlich nicht 'Einfachkamm', sondern 'kein Erbsenkamm', denn z.B. der Rosenkamm und der Duplexkamm sind ganz andere Gene, die meines Wissens nach sogar auf anderen Chromosomen liegen. Erst wenn auch diese in Wildform vorliegen, hast du tatsächlich einen Einfachkamm.

Nur die Genorte von Erbsenkamm und Oocyanin (grüne Eifarbe) sind gekoppelt, also räumlich sehr nah auf dem DNA-Strang, ganz unabhängig davon, ob das jeweilige Gen nun in der Wildform (kein Erbsenkamm bzw. kein Oocyanin in der Eischale) oder in der mutierten Form vorliegt.

du kannst also folgende gekoppelte Kombinationen haben (ich zähl mal nur die reinerbigen auf):
pp oo (kein Erbsenkamm, kein Oocyanin)
PP oo (Erbsenkamm, kein Oocyanin), z.B. Kraienköppe
pp OO (kein Erbsenkamm, Oocyanin), z.B. Cream Legbar
PP OO (Erbsenkamm, Oocyanin) z.B. Araucana, Schijndelaar

ich denke schon, das die Kopplung großen Einfluß hat, wenn du grüne Eier möchtest. Jedes Mal, wenn du zur Stabilisierung anderer Merkmale mit deinen nicht grünlegenden Ausgangsrassen oder anderen nicht grünlegenden Rassen verpaarst, mußt du wieder auf gekoppeltes P O selektieren. Warten bis die Hennen Eier legen... Testverpaarungen für die Hähne... . Nicht umsonst sind die Grünleger-Rassen so dünn gesät .