Hilfe! Gans zugelaufen

[Pudding]

Option C: fuer beide zusammen einen anderen Platz suchen - wobei wir wieder nicht wissen, inwieweit sich wirklich gekuemmert wird.

das halte ich für die beste Lösung!
Und es gibt sehr wohl nette Leute die die Zwei nicht in den Bratentopf stecken, habt ihr mal eine Anzeige gesetzt?

[Huhn von den Hühnern]

Erstmal ihr seid klasse, was ihr da macht. Die Realität macht euch nun leider einen Strich durch eure Planung. Zur info, Ich habe von Gänsen keine Ahnung. Ob der ganter sich normal/richtig/artgerecht verhält, kann ich nicht beurteilen. Fakt ist aber, dass das ganter.verhalten nicht in euer Leben paßt. Bevor es hier aus welchem Grund auch immer, zur Katastrophe kommt, wurde ich den ganter zurückgeben. Es War bekannt, dass er (aus welchem Grund auch immer) schwierig War. Was soll passieren, bis euch das klar wird. Je länger beide Tiere zusammen sind, desto schwerer wird es, später eine Trennung herein zuführen. Vorschlag... drei kleine Gänse auf dem Markt kaufen... alle Tiere ein paar tage zusammen laufen lassen, dann den ganter zurück. Der ganter wird leider der große Verlierer der ganzen Aktion. Die drei kleinen bringen eure Gans auf Trab. Von diese jungen könnt ihr dann im herbst zwei abgeben (oder halt direkt nur eine kaufen). Sind kleine ganter dabei lernen, die die richtigen benimmregeln.

Wenn Erna legt und gluckt, keine Ahnung, wie der ganter sich verhält. Ruhiger wird er nicht, zumal die ganze Situation schon zu eskalieren droht. Trennung müßte gehen, zumal die alttiere noch kein paar sind. Würde der ganter ein "FuchsOpfer" muß die Gans auch zurechtkommen.

Der ganter hatte (aus menschlicher Sicht ) eine Chance. Ihr seid nicht für den ganter verantwortlich, die eigene Sicherheit/FamilienFriede geht vor. Bestandswohl vor einzelschicksal.

Sorry; hätte gerne was anderes geschrieben, aber du fast gefragt

[gänsemuddi]

Ihr seid nicht für den ganter verantwortlich, die eigene Sicherheit/FamilienFriede geht vor. Bestandswohl vor einzelschicksal.

Sorry, das sehe ich ganz anders. Der Ganter mag nicht einfach sein, aber das war bekannt. Warum er nicht einfach ist, weiss niemand. Ebenso scheint bekannt zu sein ob sich außer ihn Stöcken und Besen auf Abstand zu halten und in Einzelhaft leben zu lassen, jemals versucht wurde sich mit dem Tier zu beschäftigen und ihm beizubringen Vertrauen zu entwickeln. Gut dafür kann jetzt Quirina nichts, aber sie haben das Tier jetzt im Garten.

Wenn das alles so außerhalb der Verantwortung den Tieren gegenüber liegt wie Du schreibst, dann ist es wohl zu akzeptieren das es Rückgaberechte beim Tierkauf gibt. Ich konnte das noch nie nachvollziehen. Ich kann mich Stanzi nur anschließen und hoffe das die ganze Geschichte nicht zu Lasten des Ganters geht. Was soll der arme Kerl denn noch einfach so hinnehmen, ein tolles Leben hatte der sicher bisher nicht. Die kurze Zeit die er nun bei Quirina ist, kann doch nicht entscheidend sein, er hat sich doch noch nicht mal eingelebt.

Liebe Quirina, ich hoffe ihr findet eine Lösung. Vielleicht habt Ihr doch die Möglichkeit noch ein bisschen länger zu schauen, ob das Zusammenleben funktionieren kann. Ihr habt Erna geholfen und versorgt - dafür Daumen hoch. Gänse sind sehr sensible Tiere, Veränderungen zu akzeptieren braucht immer länger, daher hoffe ich dass Eure Nachbarn mitspielen und den Tieren eine Chance geben.
Ich drücke Euch die Daumen das alles gut ausgeht oder ihr zumindest wenn ihr sie nicht behalten könnt, eine gute Stelle für die Tiere findet und sie zusammen abgeben könnt in eine Bräterfreie Zone.

[Huhn von den Hühnern]

Wir sind alle in einer sehr bequemen Situation, da wir alle nicht entscheiden müssen! Es geht ja nicht darum, was jeder von uns machen würde, oder nicht gemacht hätte. Es wurden Entscheidungen getroffen und jetzt soll man mit den Konsequenzen leben? Es wäre zu schön gewesen, wenn es funktioniert hätte. Ich wünsche allen Beteiligten starke Nerven und das nötige Fingerspitzengefühl, die getroffene Entscheidung zu leben (Gänse behalten) oder sich eingestehen zu können, dass die Entscheidung aus der Not herausgeboren "für diese Familie falsch" war. Am Ende werden hier alle unglücklich. Hier ist eine ganze Familie überfordert und dafür kann keiner was.

Jeder der sagt, beide Gänse behalten/nicht trennen möge sich bitte fragen lassen, "die bringe ich dir Freitag, freu dich". Nicht jeder kann mit jedem Tier und nicht jedes Tier paßt in jede Familie.
Dazu kommt jetzt noch Zeitdruck, Stress und Angst....bei den Säugetiere gibt es entsprechende Trainer, vielleicht gibt es in der nähe einen Gänse.versteher, der euch sachlich und schnell helfen kann (Verein). Alleine bekommt ihr die Kuh nicht vom Eis.

[Kamillentee]

Die Frage ist doch auch, ob der Ganter das überhaupt als grosse Verbesserung empfindet.
Der ist doch weiten Auslauf gewöhnt, nun muss er sich bescheiden, und die (ungewohnte?) Nähe von Menschen, Hund und Katze ertragen. Vielleicht ist er auch deswegen so aggressiv...

[ChickNorris]

...

Jeder der sagt, beide Gänse behalten/nicht trennen möge sich bitte fragen lassen, "die bringe ich dir Freitag, freu dich". Nicht jeder kann mit jedem Tier und nicht jedes Tier paßt in jede Familie...

Da ich ja durchaus für die Version Gänse zusammen (ob nun im eigenen Garten oder einem anderen) bin antworte ich mal kurz darauf:
Ich denke nicht, dass diese Aussagen (zumindest definitiv nicht von mir) ausdrücken sollten: "Quirina, du hast es einfach nicht drauf - gib sie ab!" sondern lediglich: entweder ihr beißt noch eine Weile die Zähne zusammen und versucht euch in das verwirrte Tier hinein zu versetzen und ihm Zeit zu geben, anzukommen ODER ihr geht eben den unbequemen, aber, in meinen Augen tierlieberen Schritt und sagt: wenn nicht beide, dann gar keine und lasst das frischvertraute Paar zusammen, sucht eine passende Stelle und tut (weiterhin) etwas gutes. Für beide.
Dass dann auch Erna weg ist tut sicher weh, aber ich finde, man hat nun die Verantwortung auch für den Ganter, denn dem hat man den Wechsel immerhin "zugemutet" (das Wort klingt negativer als ich es meine, mir fällt grad nur kein besseres ein).

Im Endeffekt können wir hier aber eh nur unsere Gedanken und Gefühle zum Ausdruck bringen und darum wurde ja gebeten. Sie können Anstöße geben - mehr nicht. Quirina entscheidet schlussendlich und daran wird hier keiner was rütteln, ob es gefällt oder nicht.

[adda-andy]

Das ist richtig, entscheiden muss Quirina selbst. ich würde es aber auch nicht schön finden, die beiden jetzt wieder auseinander zu reissen, denn es ist doch wirklich so - nach allem, was Quirina berichtet hat: Der Ganter hatte bisher wohl kein schönes Leben ("eine Gans ist keine Gans!") und zudem ist Frühling, wo alles männliche Geflügel (und sonstge Tiere evtl auch) Hormonwallungen haben und ihre weiblichen Partner oder Hennen o.ä. beschützen müssen.
Wenn Quirina aber selbst schreibt, das Grundstück ist grenzwertig klein für 2 Gänse - dann ist es erst recht zu klein, um noch etwas abzuteilen mit Geflügelzaun... dann passt es vielleicht wirklich nicht.
Quirina, gib doch einfach mal ein Inserat auf und schau was passiert... vertrau auf das Schicksal...vielleicht findest Du ja einen schönen Platz für beide, wo Du sie auch mal besuchen kannst!

[FoghornLeghorn]

Zitat Kamillentee

Die Frage ist doch auch, ob der Ganter das überhaupt als grosse Verbesserung empfindet.
Der ist doch weiten Auslauf gewöhnt, nun muss er sich bescheiden, und die (ungewohnte?) Nähe von Menschen, Hund und Katze ertragen. Vielleicht ist er auch deswegen so aggressiv...

Ein interessanter Ansatz und genau richtig !
Leute, denkt doch mal nach. Eine Gans braucht nicht unbedingt menschliche Gesellschaft. Der Ganter ist sie nicht gewohnt, und lehnt so enges Zusammenleben mit Menschen ab. Da ändern auch Wochen und Monate im neuen Zuhause nichts dran.
Mein Ganter ist auch nicht menschenbezogen und reagiert genauso wie Harald. Er braucht Gänsegesellschaft und mehr nicht. Mich faucht er auch jedes Mal an, und der lebt schon von Gössel an bei mir.
Ich halte meine Gänse als Bio Rasenmäher, nicht als Kuscheltiere.
Deswegen sage ich, dass ein Ganter wie der von Quirina Platz zum herumlaufen und weiden braucht und eine Gans als Gesellschaft. Das reicht vollkommen aus um das Tier glücklich zu machen.

Sabine

[Quirina]

aber ich finde, man hat nun die Verantwortung auch für den Ganter, denn dem hat man den Wechsel immerhin "zugemutet" (das Wort klingt negativer als ich es meine, mir fällt grad nur kein besseres ein).

Damit hast Du auf alle Faelle recht, das ist es ja auch, was es uns ( mir) so schwer macht.

Wir vesuchen morgen mal den Besitzer von Harald zu erwischen, um nachzufragen, was er davon haelt , Harald mit Gesellschaft zurueckzubekommen.
Wenn er da dagegen ist, fragen wir, ob er etwas dagegen hat, wenn er an einen anderen Platz kommt, wo er Gesellschaft bekommen koennte.
Ob diese Gesellschaft nun Erna oder jemand anders ist, ist noch unklar - da gibt es schon Familienunfrieden:
Die Herzen haengen eben schon an ihr. Das ist noch offen.

Und @ gangwald
Das " Problem" ist ja nicht, dass der Ganter so ist, wie er ist ( sicherlich artgerecht), sondern durchaus, dass eine ganze Familie incl. Haustiere und Nachbarn damit klarkommen muss.
Das Umfeld dafuer stimmt einfach nicht.
Wir koennen ( sicherlich auch wollen) uns nicht komplett in unserem Leben beschneiden, damit es den Gaensen gutgeht - uns muss es dabei auch noch gutgehen!

Es war ein gutgemeinter Versuch, der leider bei uns nicht geglueckt ist, aber mit doch ein bisschen Glueck springt fuer ihn zumindest die Verbesserung in Form von Gesellschaft heraus.
Es ist uns nicht gleichgueltig, was mit den Tieren passiert!

Ich danke aber fuer die interssante Diskussion , die doch einige Ansatzpunkte gebracht hat!

[gangwald]

Deswegen sage ich, dass ein Ganter wie der von Quirina Platz zum herumlaufen und weiden braucht und eine Gans als Gesellschaft. Das reicht vollkommen aus um das Tier glücklich zu machen.

ob man das pauschalisieren kann?
.. ich weis es nicht....
aber ich erzaehl euch mal hier jetzt eine "grenzwertigkeit", die damals Peque & Culbrut mit der Eli und mir leben mussten...
Das war noch ganz am Anfang, in der Uebergangszeit ,als wir noch keinen Platz fuer die beiden hatten und sie so gezwungen waren, fuer etwa sechs Monate bei mir im Einfamilienhaus mit geringem Grundstueck zu wohnen.. na das war Krass und auch sicherlich Grenzwertig, ganz besonders im Hinblick auf das Grundbeduerfniss Rasen und grosser Auslauf bezogen.. und schlimmer noch: fast mein gesammtes Grundstueck ist beflastert und hat nur rund um die Begrenzungen einen jeweiligen bepflanzten schmalen Abschnitt frei bis auf die Baeume die auch frei sind.. na gut, wie gesagt, wir mussten Sie vor Elis Umzug waehrend der Haussuche ja irgendwie unterbringen...
Was klar fuer uns war, war ebenso, das wir sie keinesfalls bei Fremden gelassen haetten.. lieber schwierige Umstaende aber dafuer kontrolliert als unbestimmtes unkontrolliert, das ist das Credo gewesen.
Fuer mich war das keine Frage gewesen damals.. Inmitten dieser Zeit kam sogar noch dazu, das Peque sogar ihr Nest anlegte und bruetete... Tagsueber befanden sie sich unten im Hof und nachts uebernachteten Sie in meiner ummodifizierten Terasse die nur ueber den Flur und das Wohnzimmer zu erreichen waren.. Das haben sie jeden Abend und Morgen durchquert und abends sogar mit uns vor dem Kamin gechillt (echt!) Die unaussprechliche Tatsache Gaense praktisch mit im Haus zu halten, das nenne ich mal Grenzwertig!
Naja.. Spanien ist nicht Duisburg o.ae. und hier gibts keine Teppichboeden sondern es ist alles gefliest... aber trotzdem.. Was Peque & Culbrut DA mit uns durchgemacht haben war fuer gaensische Verhaeltnisse betrachtet auch nicht unbedingt das sogenannte gelbe vom Ei... und Sie haben mitgemacht und wie!
Ich glaube, das der eigentliche Grund dafuer, das es zu keinen Reibereien, was die total unterschiedlichen Beduerfnisse angeht, wohl hauptsaechlich der gegenseitige und nicht angezweifelte unbedingte Vertrauensbonus war, den KEINER von uns gegenseitig auf die Probe gestellt hat..
Um sowas hinzubekommen brauchts mehrerer Kompensationsebenen die einen verhaeltnissmaessigen Ausgleich fuer unabdingbare Mindest und Grundbeduerffnisse zur verfuegung stellen:
Kein Artgerechtes Grundstueck ----> jeden Tag zwei ausreichend lange Ausfluege und Spaziergaenge mit Feldverweilen zum Grasen etc.. morgens und nachmittags..
Baden ---> ein Basseng auf dem Hof ..mittelgross 2x1 meter
Frischfutter ---> ich bin immer los und hab koerbeweise Loewenzahn, etc gepflueckt oder organisiert..
Nest: ---> im Hof bei mir unten gabs ein relativ gesichertes und geschuetztes Eck vor dem 2T Kaminholzstapel...
Beschaeftigung: ---> viele Rituale die immer mit den gleichen Lautaeusserungen von unserer Seite aus verbunden waren was das allabendliche hinaufgehen in ihr "Gehege" der Terasse anging.. Das "Abendessen" und die Verabschiedungen fruehmorgentlich nach fast Gaenseart... Das ging schliesslich soweit, das wenn die Sonne unterging sie genau wussten das es jetzt rauf zur Terasse geht und sie sogar an der Haustuere mit ihren Schnabel klopften und um Einlass gebeten haben... (das muss man sich mal vorstellen...) Ach ja... dazu mussten sie auch eine Treppe hochlaufen... auch das war kein Thema fuer die beiden.. Es war bestandteil des Rituals... ich hab die tuer aufgemacht und Culbrut kam zuerst herein und hat das Begruessungsgeschnatter mit herrschaftlich gaensischen Paradeschreiten vollfuehrt, schoen gediegen und langsam bis hin zum Eingang der terasse... Er wartete dann einen Augenblick, denn er wusste, das ich daraufhin eine frische Schuessel trinkwasser parat stellte... erst dann schritt er auf die Terasse... Er befand das dann fuer gut und Peque schritt dann ebenfalls hinterher... voll elegant hat das ausgesehen...

Klingt irre? kann sein, aber was Tatsache ist: und unzweifelhaft: DIE BEIDEN WAREN GLUECKLICH! das muss man sich mal vorstellen! Sie sind uns entgegengekommen in Verhalten, Form und Genuegsamkeit... und sowas unter solchen Umstaenden....

ich hab das irrste halbe jahr mit Gaensen zusammen verbracht, was man eigentlich zusammen verbringen kann... Die Eli ebenso... und waehrend dieser Zeit haben wir ihr Haus mit gerade ausreichend grossem Grundstueck gesucht, dann gefunden und entsprechend hergerichtet und Gaensebeduerfnissmaessig aufbereitet und sind dann umgezogen...
Und die Eli hat auch das volle halbe Jahr ebenfalls mit hier gewohnt und wir haben sie nicht einen einzigsten Tag im Stich gelassen... Waehrend dieser Zeit hab ich die ungewoehnlichsten Beobachtungen machen koennen, was echtes Gaenseverhalten und deren Kommunikation angeht... Ich hab mich zum Affen in der gesammten Nachbarschaft gemacht und die Meinungen in meiner Strasse haben sich zweigeteilt... Aber als Peque & Culbrut schliesslich nicht mehr da waren ging das Gejammer erst Recht los: den Leuten fehlte etwas, das Kuriosum ueber das sich sich gefreut oder geaergert hatten... Das war dann nicht mehr da.. Und auch Heute noch (dreieinhalb Jahre Spaeter) bedauern die meisten immer noch ihren Weggang, das sie nun nicht mehr auf meinem Grundstueck die beiden sehen koennen.. Das ist passiert! Die Kindergartenkinder, die immer an meinem Zaun zum Lunsen hingen.. all das ist nun hinfaellig... Ich werde immer noch darauf angesprochen von denen die hier in der Siedlung wohnen...