Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Offener Brief und Tierärzte-Protest
Hallo zusammen,
das hier habe ich bei den Schweinefreunden (http://www.schweinefreunde.de/forum/wbb2/thread.php?threadid=5547&sid=) gefunden:
Das Strohfeuer mit dem Stroh - H5N1-Viren saßen schon seit langem in den Tierfabriken
Die gefährlichen Formen der Geflügelpestviren sind ein Produkt der intensiven Massentierhaltungen. Das wissen Virologen und Epidemiologen bereits seit langem. Trotzdem versucht der Geflügelwirtschaftsverband mit
Hilfe "verantwortlicher" Wissenschaftler und Behörden, das Märchen von den gefährlichen Wildvögeln am Leben zu halten - eine haltlose Hypothese, für die es keinerlei Belege gibt. Nun läßt sich aber die Existenz der H5N1-Viren
bei Enten in den mit Zigtausenden von Tieren voll gestopften Hallen nicht mehr leugnen. Die Infektion bestand möglicherweise schon seit langer Zeit unbemerkt. Während Wildvögel akribisch beobachtet wurden, hat man bei den in
Massentierhaltungen produzierten Masttieren viel zu wenige Stichproben gemacht, um dieser Infektionskette auf die Spur zu kommen.
Wenn während eines Mastdurchgangs 5% der Tiere sterben, ist das sowieso im Bereich des "Normalen". Das Interesse schien zu fehlen. Wozu auch - es ist doch viel gewinnbringender für die industriellen Großunternehmer, die gut
abgeschotteten Ställe zu loben und das
Freilandgeflügel in die Ställe zu verbannen, nachdem der Konsument zunehmend Produkte aus artgerechter Haltung forderte und die der unsäglichen Tierhöllen ablehnte. So konnten auch immer wieder Erreger über infizierten Kot und sonstige Abfälle in die Natur und auf die Felder gelangen und dabei auch in die Gewässer ausgeschwemmt werden.
Seltsam ist nur, daß nun niemand vor den möglicherweise ebenfalls infizierten Produkten in den Supermärkten warnt. Ist das Virus vielleicht doch nicht so gefährlich, wie uns noch vor einem Jahr ständig weisgemacht
wurde?
Wir Tierschützer und kritischen Tierärzte jedenfalls warnen vor der Willkür, mit der die natürliche, gesunde Freilandhaltung von Geflügel am 12. September 2007 (in Deutschland) durch eine neue Verordnung weiterhin eingeschränkt werden soll - zugunsten der Expansion von
"Seuchenbrutanstalten", denn anders kann man die krank machenden düsteren, stickigen Hallen nicht nennen, in denen Hunderttausende von Hühnern, Puten und Wassertieren unter Dauerstreß ihr "Leben" fristen müssen. Wasservögel auf dem Trockenen - eine besonders grausame Tierquälerei! Der Preis für billige Massenware erscheint uns entschieden zu hoch, und wir hoffen, daß nun endlich den Konsumenten und Politikern ein Licht aufgeht! ...Und den
Verantwortlichen für die Medien, möchte ich noch eindringlich hinzufügen.
Tierärztin Dr. Karin Ulich
D-88138 Sigmarszell
Dort sind auch noch ein offener Brief und ein Tierärzte-Protest - beides kann man sich herunterladen!
>Das Strohfeuer mit dem Stroh - H5N1-Viren saßen schon seit
>langem in den Tierfabriken
wie lange ? Quelle ?
>Die gefährlichen Formen der Geflügelpestviren
Influenza-A, Serotyp H5N1
>sind ein Produkt der intensiven Massentierhaltungen.
also Kreativismus, keine Evolution ? Vor den Massentierhaltungen
gab's die dann wohl noch nicht ?! Und, sind die jetzt in Deutschland
erzeugt worden oder in China ?
>Das wissen
>Virologen und Epidemiologen bereits seit langem.
nenne doch bitte mal einige dieser Virologen oder Epidemiologen.
Und gib eine Referenz an zu einem Artikel.
>Trotzdem versucht
>der Geflügelwirtschaftsverband mit
>Hilfe "verantwortlicher"
>Wissenschaftler und Behörden, das Märchen von den gefährlichen
>Wildvögeln am Leben zu halten - eine haltlose Hypothese, für
>die es keinerlei Belege gibt.
die toten Schwaene,Enten,Gaense weltweit ?
>Nun läßt sich aber die Existenz
>der H5N1-Viren
>bei Enten in den mit Zigtausenden von Tieren voll
>gestopften Hallen nicht mehr leugnen. Die Infektion bestand möglicherweise
>schon seit langer Zeit unbemerkt. Während Wildvögel akribisch
>beobachtet wurden, hat man bei den in
>Massentierhaltungen produzierten
>Masttieren viel zu wenige Stichproben gemacht, um dieser Infektionskette
>auf die Spur zu kommen.
hinterher weiss man's immer besser...
>Wenn während eines Mastdurchgangs
>5% der Tiere sterben, ist das sowieso im Bereich des "Normalen"
>. Das Interesse schien zu fehlen. Wozu auch - es ist doch viel
>gewinnbringender für die industriellen Großunternehmer, die
>gut abgeschotteten Ställe zu loben und das
>Freilandgeflügel
>in die Ställe zu verbannen, nachdem der Konsument zunehmend Produkte
>aus artgerechter Haltung forderte und die der unsäglichen Tierhöllen
>ablehnte. So konnten auch immer wieder Erreger über infizierten
>Kot und sonstige Abfälle in die Natur und auf die Felder gelangen
>und dabei auch in die Gewässer ausgeschwemmt werden.
immerhin hat man's doch jetzt gefunden. Anders als in anderen
Laendern...
>Seltsam
>ist nur, daß nun niemand vor den möglicherweise ebenfalls infizierten
>Produkten in den Supermärkten warnt. Ist das Virus vielleicht
>doch nicht so gefährlich, wie uns noch vor einem Jahr ständig
>weisgemacht wurde?
fuer Huehner ist's sehr gefaehrlich. Aber die gehen nicht in Supermaerkte
Menschen sind durch tiefgefrorene Enten noch nicht erkrankt.
>Wir Tierschützer und kritischen Tierärzte
>jedenfalls warnen vor der Willkür, mit der die natürliche, gesunde
>Freilandhaltung von Geflügel am 12. September 2007 (in Deutschland)
> durch eine neue Verordnung weiterhin eingeschränkt werden soll
>- zugunsten der Expansion von
>"Seuchenbrutanstalten", denn anders
>kann man die krank machenden düsteren, stickigen Hallen nicht
>nennen, in denen Hunderttausende von Hühnern, Puten und Wassertieren
>unter Dauerstreß ihr "Leben" fristen müssen. Wasservögel auf
>dem Trockenen - eine besonders grausame Tierquälerei! Der Preis
>für billige Massenware erscheint uns entschieden zu hoch, und
>wir hoffen, daß nun endlich den Konsumenten und Politikern ein
>Licht aufgeht! ...Und den
ist das nicht ein weltweites "Problem" ? Was soll Deutschland da jetzt tun ?
Warum dieser Aufruf in Deutsch mit Bezugnahme auf Deutsche Gesetze,
Deutsche Ausbrueche, die weltweit wenig repraesentativ sind.
>Verantwortlichen für die Medien, möchte
>ich noch eindringlich hinzufügen.
>
>Tierärztin Dr. Karin Ulich
>
>D-88138 Sigmarszell
da steht ein Name unter den Briefen... vielleicht fragst Du da mal nach... :engel
OK, Kopie per email an Karin Ulich
SetsukoAi
11.09.2007, 15:42
gsgs was hast du nur immer mit der ganzen Welt. Die Intererssiert hier die wenigsten.
Wir sind hier in DEUTSCHLAND, da gehts um DEUTSCHE Gesetzte, DEUTSCHE SPRACHE und auch um DEUTSCHES GEFLÜGEL.
Darum ist dieser Aufruf in Deutsch mit Bezugnahme auf Deutsche Gesetze.
Und warum machen wir uns da Gedanken?
Weil 90 % aller im Ausland Lebenden Geflügelhalter die Tiere scheiß egal sind.
Geflügel wird im Ausland nur als Nahrungsmittel angesehen (vor allem in den VG extrem betroffenen Ländern) und das Geflügel hat dort soviel Wert wie ein CD Rohling. Massenware, zwar nützlich aber wenn er im Müll landet heult auch niemand dem Teil nach.
Wir hier, vorallem hier im Forum lieben unsere Tiere. Und deshalb machen wir uns Gedanken. Ob Züchter oder Hobbyhalter.
Wir wollen nicht das Tiere Sinnlos geschlachtet werden und nur um die v*r**c**e Menschen rund um die Uhr zu Ernähren in Ställen gepferrcht werden aus reiner Profit gier.
Sarcelle
11.09.2007, 15:55
Wir sind hier in DEUTSCHLAND, da gehts um DEUTSCHE Gesetzte, DEUTSCHE SPRACHE und auch um DEUTSCHES GEFLÜGEL.
Geht's noch? Denkst Du , das Virus ist auch "Deutsch", hält sich an das, was die "Deutschen" denken?
SetsukoAi schrieb:
>gsgs was hast du nur
>immer mit der ganzen Welt. Die Intererssiert hier die wenigsten.
>
>Wir sind hier in DEUTSCHLAND, da gehts um DEUTSCHE Gesetzte,
> DEUTSCHE SPRACHE und auch um DEUTSCHES GEFLÃœGEL.
erzaehl das dem Virus. Der macht nicht halt vor Laendergrenzen.
>Darum ist
>dieser Aufruf in Deutsch mit Bezugnahme auf Deutsche Gesetze.
genauso gut koennte der Aufruf in -sagen wir- Bayrisch sein
mit Bezugnahme auf Bayrische Gesetze und -sagen wir- NRW aussen
vor lassen. Solange diese probleme nicht dort angepackt werden wo sie
am schlimmsten sind ist das nicht sehr sinnvoll.
>Und warum machen wir uns da Gedanken?
>
>
>Weil 90 % aller
>im Ausland Lebenden Geflügelhalter die Tiere scheiß egal sind.
aber wir Deutschen sind natuerlich klueger
>Geflügel wird im Ausland nur als Nahrungsmittel angesehen
>(vor allem in den VG extrem betroffenen Ländern) und das Geflügel
>hat dort soviel Wert wie ein CD Rohling. Massenware, zwar nützlich
>aber wenn er im Müll landet heult auch niemand dem Teil nach.
und das stoert dich jetzt oder ist dir "scheiss egal" ?
Im ersten Fall solltest du zunaechst versuchen dort was zu aendern
im zweiten Fall sprichst du besser von Deutschgefluegel,
das schuetzenswert ist oder so, waehren Gefluegel im Ausland
ja unwichtig ist.
>Wir hier, vorallem hier im Forum lieben unsere Tiere. Und
>deshalb machen wir uns Gedanken. Ob Züchter oder Hobbyhalter.
aber ihr liebt eben nur Deutsche Tiere ?
>Wir wollen nicht das Tiere Sinnlos geschlachtet werden und nur
>um die v*r**c**e Menschen rund um die Uhr zu Ernähren in Ställen
>gepferrcht werden aus reiner Profit gier.[/quote]
wieviele sinnlos geschlachtete Tiere sind deiner Meinung nach soviel
wert wie ein verhungernder Mensch ?
SetsukoAi
11.09.2007, 17:03
Original von Sarcelle
Wir sind hier in DEUTSCHLAND, da gehts um DEUTSCHE Gesetzte, DEUTSCHE SPRACHE und auch um DEUTSCHES GEFLÜGEL.
Geht's noch? Denkst Du , das Virus ist auch "Deutsch", hält sich an das, was die "Deutschen" denken?
Das der Virus keine Grenzen kennt ist mir bewusst. Aber wir kennen unsere Grenze. Mir ist es nicht egal das der Virus in anderen Ländern zugange ist, es tut mir aber nur um die Tiere leid und das sie für Fehler der Menschen büßen müssen.
Bei euch liest man immer nur etwas über Länder.
Wieso?
Uns hängt hier die drohende "Einstallpflicht für immer" im nacken. Und das uns Freilandanhängern die am wenigsten davon betroffen waren.
Und was ist daran schlimm einen Brief auf deutsch zu schreiben? Wir leben hier in D und hier wird Deutsch geschrieben!
Solange diese probleme nicht dort angepackt werden wo sie
am schlimmsten sind ist das nicht sehr sinnvoll.
Tja da sollte man doch einfach der Massentierhaltung einhalt gebieten. Denn da ist es am schlimmsten.
wieviele sinnlos geschlachtete Tiere sind deiner Meinung nach soviel
wert wie ein verhungernder Mensch ?
Darauf möchte ich nicht Antworten sonst wird der Thread hier geschlossen :laugh.
Black Giants
11.09.2007, 17:51
Hm, ganz interessant.
Man sollte vielleicht langsam mal ins Auge fassen, vor großen Supermarktketten zu demonstrieren und den Mitbürgern die Gefahr, die von Legebatterien ausgeht, vor Augen führen. Dass Krankheiten durch industrielle Käfighaltung verbreitet werden könnten, kann man nicht ganz ausschließen.
Seit wann darf man in Deutschland keine Briefe mehr auf Deutsch veröffentlichen? Soll das zur gewünschten Volksverdummung beitragen oder welchen Zweck hat das?
Wer am Verhungern ist, hat übrigens andere Probleme als die Vogelgrippe.
Marlene92
11.09.2007, 18:23
Hallo,
bin nicht oft hier. Hab das aber jetzt gelesen und habe da eine Frage.
Hab mir jetzt mal ein paar Artikel von gsgs und Sarcelle durchgelesen.
Was ist denn das Ziel von euch?
Was Interessiert euch denn?
Seid ihr für uns Hobbyhalter?
Gegen uns Hobbyhalter?
Für die Massentierhaltung?
Gegen Massentierhaltung?
Gegen Geflügel ?
Ich verstehe das nicht, bitte erklärt mir das mal. ???
wieviele sinnlos geschlachtete Tiere sind deiner Meinung nach soviel wert wie ein verhungernder Mensch ?
Den Zusammenhang verstehe ich hier nicht.
Original von Marlene92
Hallo,
bin nicht oft hier. Hab das aber jetzt gelesen und habe da eine Frage.
Hab mir jetzt mal ein paar Artikel von gsgs und Sarcelle durchgelesen.
Was ist denn das Ziel von euch?
Was Interessiert euch denn?
Seid ihr für uns Hobbyhalter?
Gegen uns Hobbyhalter?
Für die Massentierhaltung?
Gegen Massentierhaltung?
Gegen Geflügel ?
Ich verstehe das nicht, bitte erklärt mir das mal. ???
das erinnert mich an die Politik vom Möllemann.
Marlene92
11.09.2007, 18:38
Wer ist Möllemann? Un dwarum erinnert dich das an den?
Marlene92,
ich komme aus den US-Vogelgrippeforen, da ich Angst habe vor einer
Pandemie. Dieses Forum fand ich glaub' ich mit Suchmaschine nach
H5-Impfstoff.
Fuer die Huehnerhalter hier sehe ich in der Ausbreitung des Virus eine groessere
Gefahr als in den Keulungen.
Ausserdem interessiert mich die Ausbreitung und Evolution des Virus,
und genetischen Verwandschaften (Mutationen) der Ausbrueche.
--edit: und am Abschätzen der Pandemiewahrscheinlichkeit,da
das wichtig ist und die Meinungen auseinanderdriften
siehe Umfrage hier:
Pandemie ? (http://www.huehner-info.de/huefo/thread.php?threadid=18236&threadview=0&hilight=&hilightuser=0&page=1)
Sarcelle interessiert sich glaub' ich fuer Impfstoffe,Immunologie
Moellemann war FDP-Politiker mit Selbstmord
acer,
weil in Asien die Keulungen vorgenommen werden, um die Menschen
zu schützen. Noch keine H5N1-Kranken in Europa, wenn das
passiert ändert sich wahrscheinlich die Stimmung und
die Berichterstattung...
Original von Marlene92
Wer ist Möllemann? Un dwarum erinnert dich das an den?
Ein hochrangiger FDP-Politiker, hat spektakulär Selbstmord (unklare Geldangelegenheiten in der Partei, evtl. Betrug od. Unterschlagung) begangen: Er hat seinen Fallschirm nicht geöffnet. :(
Er war bekannt dafür das er seine Meinung und seine Vorhaben "ohne Rücksicht auf Verluste" durchsetzen wollte, hat dabei aber nie den eig. Vorteil aus den Augen verloren.
Ist eine subjektiv gefärbte Aussage zu dem Herren, die Aussage kann ich damit aber auch nicht in Verbindung bringen.
Aber im Ernst: Ist Möllemann schon so lange her das man ihn vergessen hat? ich kann garnicht verstehen das man ihn nicht kennt. Die berühmte 18% Wahlkampange der FDP war auf seinem Mist gewachsen.
gg
Ok, als 15jährige darfst Du ihn ruhig nicht kennen. Politikunterricht ist in den Schulen ja meistens unter aller S.. ;)
gg
Litizicke
11.09.2007, 19:34
@gsgs
die Frage wer bist du ist berechtigt und nicht mit : ich komme aus den Vogelgrippeforen zu beantworten
Ich komme auch nicht aus dem Hühnerforum, sondern aus Hessen, habe einen Namen, ein Geschlecht, einen Beruf und vor allem ich habe Hühner und bin gegen Hühner - Kz´s
Also, noch mal: was willst Du? Panik machen? Laß es!
Gruß Sabine
Wontolla
11.09.2007, 19:44
Original von gsgs
weil in Asien die Keulungen vorgenommen werden, um die Menschen
zu schützen.
Schön wär's. In Asien ist es einzig und allein der Profit den es zu schützen gilt. Menschenleben zählen dort nicht viel.
Noch keine H5N1-Kranken in Europa, wenn das passiert ändert sich wahrscheinlich die Stimmung und die Berichterstattung...
Falls das passiert, geht es andere Wege als in Asien. Da in Europa hauptsächlich die ausgenutzten Arbeitskräfte in den Geflügelfabriken gefährdet sind, wird es dann von dort ausgehen und der Volkszorn wird genau dort entladen werden.
Finn Jensen
11.09.2007, 20:11
Original von SetsukoAi
Das der Virus keine Grenzen kennt ist mir bewusst. Aber wir kennen unsere Grenze. Mir ist es nicht egal das der Virus in anderen Ländern zugange ist, es tut mir aber nur um die Tiere leid und das sie für Fehler der Menschen büßen müssen.
Es ist ein Europäisches Problem. In der EU ist keine Grenzen für das Handel. Wenn die deutsche Behörden sagen, das Geflügel ist OK, dann können es überall im EU verkauft sein. Ich kann heute hier in Dänemark Enten von Wachenroth kaufen, die wird nicht von dänische Behörden kontrolliert, überhaupt nicht und vielleicht ist die Vogelgrippe mit diesem Enten gekommen, wehr weiss. So ist es auch in Deutschland. Hühner von Tschechin wird auch nicht von deutschen Behörden kontrolliert. Die Engländer konnte nicht der Puten fleisch von Ungarn stoppen, und sie hatten eine Verdacht das der Fleisch infiziert war, aber der EU Richtlinien schütz der Producent und das freie Handel, so sie konnten nicht die Import stoppen. Anderswo wird auch über Geflügelkot von Holland geschrieben, da ist auch keine Kontrolle mit der Export/Import. Vogelgrippe im Deutschland ist leider nicht nur ein deutsches Problem, es ist eine Europäisches Problem, und kann nur National und International bekämpfen sein.
Black Giants
11.09.2007, 20:47
Original von Finn Jensen
Vogelgrippe im Deutschland ist leider nicht nur ein deutsches Problem, es ist eine Europäisches Problem, und kann nur National und International bekämpfen sein.
Ja, Du hast recht. Trotzdem hat Deutschland eine wichtige Position in dieser Angelegenheit.
Es laufen so viele Transporte über unsere Autobahnen, dass gerade Deutschland in der Pflicht ist, uns Inländer aber auch die Anrainerstaaten zu schützen. Und dieses unübersichtliche Import-Export-Geschäft mit Geflügel ist mir ein großer Dorn im Auge.
Es kann einfach nicht sein, dass man Fleisch importiert oder die Durchfahrt erlaubt und keine Übersicht über die Herkunft oder den Zielort hat.
In Deutschland gibt es so viele Gesetze, dass einem die Luft zum Atmen langsam fehlt und hierfür gibt es keine Regeln?
Was ist das für eine Sch****? >:(
Mein Hund muß gechipt und geimpft sein um innereuropäische Grenzen zu überschreiten.
Warum darf potenziell verseuchtes Geflügel ohne Kontrollen überall herumreisen?
Und noch eins:
Bei den Beteiligten dieses Briefes handelt es sich scheinbar nicht um irgendwelche durchgeknallten Tierschützer sondern um Leute, die vom Fach sind. Wenn sogar die schon die Seuchenpolitik kritisieren, auf wen wollen wir dann eigentlich noch warten?
Muß auf den KZ-Gockeln erst draufstehen: Der Genuß dieses Hähnchens gefährdet Ihre Gesundheit?!
Original von gsgs
Marlene92,
ich komme aus den US-Vogelgrippeforen, da ich Angst habe vor einer
Pandemie. Dieses Forum fand ich glaub' ich mit Suchmaschine nach
H5-Impfstoff.
Fuer die Huehnerhalter hier sehe ich in der Ausbreitung des Virus eine groessere
Gefahr als in den Keulungen.
Ausserdem interessiert mich die Ausbreitung und Evolution des Virus,
und genetischen Verwandschaften (Mutationen) der Ausbrueche.
--edit: und am Abschätzen der Pandemiewahrscheinlichkeit,da
das wichtig ist und die Meinungen auseinanderdriften
siehe Umfrage hier:
Pandemie ? (http://www.huehner-info.de/huefo/thread.php?threadid=18236&threadview=0&hilight=&hilightuser=0&page=1)
Sarcelle interessiert sich glaub' ich fuer Impfstoffe,Immunologie
Moellemann war FDP-Politiker mit Selbstmord
Hmm...bist du nicht der Betreiber von flutrackers.com? Oder habe ich es falsch in Erinnerung.
LG
Crissi
nee, da schreib ich viel, werde aber auch
staendig gebannt (suspendiert) ;-)
Original von Wontolla
Noch keine H5N1-Kranken in Europa, wenn das passiert ändert sich wahrscheinlich die Stimmung und die Berichterstattung...
Falls das passiert, geht es andere Wege als in Asien. Da in Europa hauptsächlich die ausgenutzten Arbeitskräfte in den Geflügelfabriken gefährdet sind, wird es dann von dort ausgehen und der Volkszorn wird genau dort entladen werden.
In den Geflügelfabriken arbeiten aber ne ganze Menge Billiglöhner aus Polen und noch weiter her - oder, jetzt so beliebt - Zeitarbeiter.
Volkszorn? Schön wärs.
corvidae
15.09.2007, 15:08
Hallo,
hier kann der Protest von Tierärzten und Wissenschaftlern gegen die deutsche Vogelgrippe-Politik von Euch sofort online unterstützt werden:
http://www.symposium.federtiere.net/viewpage.php?page_id=7
Dankende Grüße
corvidae
hmm, nur fuer Tieraerzte und Wissenschaftler.
Karin Ulich, war das nicht die von oben im thread mit der Webseite,
der ich email geschickt habe ?
Noch keine Antwort...
ich hoffe, ihr wisst was ihr da unterschreibt,
habt die Quellen gecheckt...
scheint mir aesserst fragwuerdig die Sache.
Ich glaube nicht das es wichtig ist wer das erstellt sondern wie die Ziele sind. Damit kann ich leben.
Bin zwar kein Wissenschaftler aber immerhin Tierfreund...
gg
die Ziele sind immer nobel.
formulier doch deine eigenen Ziele, mach deine eigene Liste.
Dann brauchst du dich nicht mit
den dort angegebenen fragwuerdigen Quellen und
Aussagen zu identifizieren.
Aber ist denn das ueberhaupt verwirklichbar ohne Austritt aus der EU,WHO, ohne Abkehr von der bisherigen Politik, Richtlinien,
Pandemieplaene, internationale Zusagen und Vereinbarungen ?
Sarcelle
15.09.2007, 16:36
Ich glaube nicht das es wichtig ist wer das erstellt sondern wie die Ziele sind. Damit kann ich leben.
Bin zwar kein Wissenschaftler aber immerhin Tierfreund...
Ziele allein reicht nicht.
Wenn die Grundlage nicht stimmt, wird auch das Ziel verfehlt. Und im Eingangspost stehen eine Menge fragwürdiger bis falscher Elemente.
Wer soll denn durch ein paar hundert Unterschriften beeindruckt werden? Nur, wenn es gelingt, eine breitere Bevölkerungsgruppe einzubinden, ist ein Effekt zu erwarten.
Mit Halbwahrheiten und falschen Behauptungen wird das aber nicht gelingen.
Das Strohfeuer mit dem Stroh - H5N1-Viren saßen schon seit langem in den Tierfabriken
Die gefährlichen Formen der Geflügelpestviren sind ein Produkt der intensiven Massentierhaltungen. Das wissen Virologen und Epidemiologen bereits seit langem. Trotzdem versucht der Geflügelwirtschaftsverband mit
Hilfe "verantwortlicher" Wissenschaftler und Behörden, das Märchen von den gefährlichen Wildvögeln am Leben zu halten - eine haltlose Hypothese, für die es keinerlei Belege gibt. Nun läßt sich aber die Existenz der H5N1-Viren
bei Enten in den mit Zigtausenden von Tieren voll gestopften Hallen nicht mehr leugnen.
Hier steht kaum ein Satz, der seriös belegbar ist, und einer eingehenden Prüfung standhält.
Original von gsgs
hmm, nur fuer Tieraerzte und Wissenschaftler.
Karin Ulich, war das nicht die von oben im thread mit der Webseite,
der ich email geschickt habe ?
Noch keine Antwort...
ich hoffe, ihr wisst was ihr da unterschreibt,
habt die Quellen gecheckt...
scheint mir aesserst fragwuerdig die Sache.
Zunächst: Wer die Quellen checken möchte:
Tier und Mensch e.V. (http://www.tumev.de/)
Frau Karin Ulich
Tierärztin
Alte Landstraße 27
88138 Sigmarszell
Tel: 08389-577
Herr
Werner Hupperich
Gottliebstraße 57
47166 Duisburg
Tel: 0203-3174817
Im Übrigen wirst Du, lieber gsgs, ebenfalls weder von mir, noch von Werner Hupperich eine Antwort erhalten. Wer sich derart vehement für's Keulen (und gegen gie Sorgen der Tierhalter- und Freunde) engagiert wie Du darf sich eben nicht wundern wenn man ihn ignoriert. Gleiches gilt auch für die drei anderen strainsortierenden Pandemiker (sie werden sich schon angesprochen fühlen und wissen wer gemeint ist).
Übrigens ist die Unterschriftenliste jetzt auch offiziell zur allgemeinen Unterzeichnung freigegeben (http://www.symposium.federtiere.net/viewpage.php?page_id=7).
LG
Crissi
sind eigentlich die 5 angegebenen Quellen oeffentlich zugaengig ?
Hat die jemand gelesen ?
Original von gsgs
sind eigentlich die 5 angegebenen Quellen oeffentlich zugaengig ?
Hat die jemand gelesen ?
Sie sind öffentlich zugänglich. Und außer Dir hat sie vermutlich auch jeder gelesen dem der Sinn danach stand..
Google ist Dein Freund!
LG
Crissi
aha, wer anderer Meinung ist wird ignoriert, dann braucht man die eigene
Meinung ja auch nicht zu rechtfertigen...
Werner Hupperich hat uebrigens schon geantwortet. Soweit ich mich erinnere
stimmte der voll mit mir ueberein.
Hat sich's dann aber wohl anders ueberlegt und mich heimlich aus seinem
Forum gebannt und antwortet jetzt nicht mehr ;-)
google hatte ich versucht, aber ohne Ergebnis, vielleicht kann jemand helfen ?
Vielleicht solltet ihr da Links angeben (wenn ihr euch traut)
Original von gsgs
aha, wer anderer Meinung ist wird ignoriert, dann braucht man die eigene
Meinung ja auch nicht zu rechtfertigen...
Deine Meinung darfst ja auch behalten. Die sei Dir von Herzen gegönnt. Wäre halt nur ziemlich arrogant, daraus eine Pflicht zum Dialog abzuleiten. Mit wem man in einen Dialog tritt und mit wem nicht ist eben jedermann / jederfrau freigestellt. So demokratisch sind wir hier in Deutschland (zumindest noch..)
Original von gsgs
Werner Hupperich hat uebrigens schon geantwortet. Soweit ich mich erinnere
stimmte der voll mit mir ueberein.
Worin stimmte er denn konkret überein? Das solltest Du hier schon detailliert darlegen um zu verhindern dass die hiesigen Leser ein falsches Bild, z.B. durch aus dem Zusammenhang gerissene Aussagen bekommen.
Original von gsgs
Hat sich's dann aber wohl anders ueberlegt und mich heimlich aus seinem
Forum gebannt und antwortet jetzt nicht mehr ;-)
Meines Wissens bist Du gesperrt worden nachdem Du mit deinen Positionen bezüglich "vorsorglicher Tötungen" jedem ethischen Fass nachhaltig den Boden ausschlugst.
Original von gsgs
google hatte ich versucht, aber ohne Ergebnis, vielleicht kann jemand helfen ?
Vielleicht solltet ihr da Links angeben (wenn ihr euch traut)
Es wurden Quellen angegeben. Sämtliche Quellen sind sowohl online abrufbar wie auch zu finden.
Nach der "Dialogpflicht" forderst Du auch eine "Linkpflicht" ein? Hast Du Fieber?
EOD
LG
Crissi
Sarcelle
15.09.2007, 17:22
Im Übrigen wirst Du, lieber gsgs, ebenfalls weder von mir, noch von Werner Hupperich eine Antwort erhalten. Wer sich derart vehement für's Keulen (und gegen gie Sorgen der Tierhalter- und Freunde) engagiert wie Du darf sich eben nicht wundern wenn man ihn ignoriert. Gleiches gilt auch für die drei anderen strainsortierenden Pandemiker (sie werden sich schon angesprochen fühlen und wissen wer gemeint ist).
Mancher Unsinn, der hier im Forum herumgeistert, beantwortet sich offenbar selbst.
Warum wundert mich diese Ausage nicht? Was anderes habe ich von dir/euch auch ehrlich gesagt nicht erwartet. Wißt ihr, es gibt weit mehr zu hinterfragen als nur die "Sequenzen", wozu ihr aber auch nicht in der Lage zu sein scheint.
Wer seine Strategie auf Vermutungen, Wunschdenken und Laiendenken aufbaut, wird freilich keine Quellen nennen.
Wäre ja an und für sich kein Thema, wenn nicht zu befürchten wäre, dass die Adressaten dieses ganzen Spektakels kaum beeindruckt sein werden.
Mit wem man in einen Dialog tritt und mit wem nicht ist eben jedermann / jederfrau freigestellt. So demokratisch sind wir hier in Deutschland (zumindest noch..)
Richtig! Jeder darf soviel Unsinn in die Welt setzen, wie er will,
- aber niemand hat Anspruch, damit ernstgenommen zu werden.
Und das wird nicht nur mit Sicherheit so bleiben, sondern das war schon immer so....
corvidae
15.09.2007, 17:26
Eine kleine Auswahl:
Veterinärmedizinerin Dr. Anita Idel, Projektmanagement Tiergesundheit & Agrobiodiversität
http://www.provieh.de/downloads/280306_vogelgrippelanita_idel_korr.pdf
Dr. Johan Mooij, Biologe und Geschäftsführer der Biologischen Station im Kreis Wesel e. V.
http://www.bskw.de/kontakt.htm
Klemens Steiof, Leiter der Abteilung Artenschutz in der Senatsumweltverwaltung Berlin, Preisträger der Deutschen Ornithologen Gesellschaft (DOG) im Jahr 1987, Mitarbeiter von "Birds Korea". Steiof arbeitet mit internationalen Artenschutzorganisationen zusammen und hat zahlreiche Publikationen in einschlägigen Fachzeitschriften so wie auch Bücher veröffentlicht.
http://www.gegenpropaganda.org/html/h5n1_rede_steiof.php
Gruß
corvidae
danke,corvidae
crissi, ich glaub die Zustimmung des Herrn Hupperich war wegen der
Veroeffentlichung der Sequenzen, (die du so hasst).
Muesste im Forum stehen zu dem ich anscheinend jetzt keinen Zutritt mehr habe,
vielleicht kann es jemand anders ja hier einfuegen fuer dich.
Original von gsgs
danke,corvidae
crissi, ich glaub die Zustimmung des Herrn Hupperich war wegen der
Veroeffentlichung der Sequenzen, (die du so hasst).
Muesste im Forum stehen zu dem ich anscheinend jetzt keinen Zutritt mehr habe,
vielleicht kann es jemand anders ja hier einfuegen fuer dich.
Ich hasse die Sequenzen nicht, das habe ich nie gesagt. Aber die Sequenzen sind eben nicht nur alles, das ist und war damit gemeint. Es gibt noch genug offene Fragen, wo es noch keine Antworten zu gibt.
LG
Crissi
Ich möchte noch mal auf 2 Dinge aufmerksam machen:
Hier www.gegen-stallpflicht.de (http://www.gegen-stallpflicht.de/de/aktionen/gegen-bundesratsvorlage-gefluegelpest-verordnung.html)
gibt es die Unterschriftensammlung zum ausdrucken.
Leider ist die Zeit etwas seeehr knapp. :(
Unter der gleichen Adresse werden von Armin Arend Unterschriften mittels Gästebucheintrag gesammelt. Die werden Herrn Seehofer dann übergeben.
Übrigens recht interessant, sich die bisherigen Einträge mal durchzulesen ;)
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